P1Y1 mod.11コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P1Y1 mod.11
陸RBで500kg爆弾×2担いで降爆出来る稀有な機体だったりするので割と重宝している
やっと銀河の開発終わりました!あとは500キロ爆弾開発したり、カスタムバトルで米空母雷撃してやります!
より早くて戦闘機相手に戦闘もできる流星がいる中でこいつを使う意味がわからない
3.3だから
陸RBだとなかなか優秀。照準器使って緩降下で確殺2キル、逃げ足も地表で500以上出るから大体逃げ切れてBR7戦場でもなかなかの生存率。加速も良いから再補給からの復帰も早いしオヌヌメ
スポーンした高度からそのまま突っ込むと舵の利かなくなる速度になるのと、流星もそうだけどロールが遅いのでとっさの狙いが付けにくいから、ある程度の高度から照準器使うのはあり
ABでP-61追いかけ回して前方銃座で撃墜してやったらその後めっちゃ粘着されて草、こいつ爆弾降ろして一撃離脱用重戦闘機として運用した方が強いかもしれん
BR3.3帯の爆撃機だとスゲエ高速な部類だよな。防護機銃のクソさのせいでする事が爆撃くらいしかないけど、高速のおかげで快適に爆撃できる。見た目もレシプロでイッチャン美しくて好きだわぁ。実装当初はBR4.7で修理費8000SL、しかも実装から1年近く急降下爆出来なかったよな...
空陸SBだと陸爆の本領発揮って感じでたのしいよ。50番2発はそれなりに高い方だし
速度性能はいいが、機体が骨のようにガリガリすぎて改修しても爆装できないので小基地一つすら壊せないし、攻撃されるとすぐどこか折れるか燃える。固定機銃もついてないので空中戦もできない。防護機銃は守備範囲が狭すぎて使える場面が限られる。ただ敵に当てきれれば強い。
空、陸だとイマイチだけど海abだと3.3のPG02と組んで高速拠点踏みとボート達を虐待してspを稼ぎその後まともに防空できない初期駆逐艦を虐待する害悪コンボが光る
こいつ陸RBでゴミって散々言われてるけど500kg✖️2は普通に強みでは?それにけつの20mmで案外敵機堕とせるし
上でもアリって言われているようにアリだと思うよ。彗星の方が小型だしある程度制空も兼ねられるけど、ヤリ逃げなら銀河も手だと思う
絶対空RBの間違いだろ。陸なら使えなくはないし、銃座は普通に強い部類。でもバカデカ主翼のせいで対空砲にめっぽう弱いし爆弾2発しか持てんから、日空だと彗星か流星でよくね?ってなる。
いや、陸RBよこのBR帯なら対空砲のレベルも低いし敵機みんなけつについてくるから逆にやりやすいんよ
多分枝主の「空RBの間違い」って発言は木主の「陸RBでゴミって言われているけど」に対するものかと。だから枝主も陸RBでこいつを使うことを否定してない
あー、そういうことか勘違いしてたわ。申し訳ない
購入費18万もするのか金ない...
日本の神爆撃機で稼ごうや
あこれ間違えてるっぽい?
あれ、銀河47000SLで買えた...
連投しないでつなげてくれ。右のNew!横の四角から飛べばコメント消せるから
↗️←こういうのだぜ。繋がないとキッズってクソ煽られて悔しい思いするから頭の引き出しにしまっときな
陸RBのCAS枠として、空冷彗星には劣るものの及第点の性能とは思う。ただ前部機銃はあてにならない機銃手に任せるんじゃなくて固定式で自分で撃たせて欲しかったと空技廠に言いたい
なんのためにコクピットに照準器ついてるの
爆撃照準のためさ
そーえば急降下爆撃もできるんだったなこいつ そのための照準器と言われれば納得だわありがとう
こいつや流星に付いてる照準器は三式一号射爆照準器一型と言って急降下爆撃用の目盛りが付いて射撃と爆撃兼用出来る照準器なんだ。同じような目盛りが照準器に付いた機体は九九艦爆、彗星にもあって慣れると超精密急降下爆撃出来るから練習してみるのもまた一興だぞ。
何ソレ面白い。その話小ネタに追加しても良い?
別に自分はいいけど知ってる人は当たり前に知ってることだろうから小ネタ欄に追加する程特筆すべきことかどうかは分からん…。ちなみに使い方はこんな感じ
見た目がカッコいいから乗り始めたけど、流星と違って戦闘機に強気に出られない分足を存分に活かして逃げに徹する事になるから普通に試合終わりまで生き残ることも多い。あと重爆より気持ちヘイトが少ない
最近、海戦で急降下してると引き起こしが出来ないんだが、なにか変わった?
ついに500キロ没収された…
そんな、セコセコと駆逐艦の背後から爆撃してただけなのに……血も涙もねえよ!!
うっそだろ!?なんでだ……
亀レスだけど史実準拠に修正された結果がこれなんだよね…
緒元をみてみたら、25番ないし、50番二発、80番一発とあるな
枝2だけど取説見てもそう書いてあるよな……
銀河スペシャルエディションでも80番一発、25番・50番二発とあるな。6番はない
何を持って史実準拠?としたんだろ。銀河が80番一発で特攻もしてるし、江草隊が魚雷攻撃もしてるし、詳細は不明なれどフランクリンに対し、銀河が爆弾二発当てた説もあるし
見るデータ色々と間違ってましたごめんなさい…
つまり、50番爆弾没収はないんだな
銀河で海戦するさいに対空放火が飛んでこない駆逐艦を探して、雷撃・爆撃するのが楽しい。
防護機銃が全部(とはいえ前後2丁だけだが)20mmなのが地味にありがたい。斜銃運用と敵爆撃機への襲撃が捗る捗る
流星の前の苦行
海に行けば天国だぞ
皐月の攻撃で一瞬でバラバラになって、どんな攻撃だ?と命中リプレイみたら7、7ミリのAP一発だけでだった。そんだけで空地分解しないやろ!チートか?これは
大丈夫?引っ提げてた爆弾か魚雷ぶち抜かれてたってオチだったりしない?
弾道が偵察席からぬけて、操縦席前に抜ける弾道なんで、パイロットキルもありえない(パイロットキルなら爆散しないし)
見えてない曳光弾以外の弾丸が当たってるってオチじゃなくて?よく曳光弾だけ見て数発しか当たってないのに〜とか言うし…
命中分析かけたら、AP一発しか命中してない。数発もなかった
命中分析って一瞬で(1秒とかじゃなくて、ほんとに一瞬)複数発当たったら表示されないことがあるんよ、だからそれじゃない?
命中分析、モジュールに影響が出た被弾しか記録されないから爆弾誘爆してても記録されない
実質99双軽の後継だよねこれ…。異なるドクトリンを持つ航空隊が2つある国の末路ェ…。
アメリカ「お、そうだな。」ドイツ「そうだな」イギリス「せやせや」
逆に国内で争わなかった例を俺は知らない…
アメリカもかなりひどいからなぁ
軍が喧嘩しないようなトコは、むしろ”喧嘩できない”な懐or防衛事情な超弱小国くらいだろうな…
まぁ末期までも喧嘩し続け(本当の末期も末期は別だが)予算取りあうのはうーんってのは正直ある
予算絡みの揉め事が喧嘩で済むならかわいいものよ。予算の為に邪魔な海軍や海兵隊を解体して抹消しようと頑張った米空軍や、「空に関係する物は全てオレのもの!」で対空砲や対空車両も空軍管轄にした独空軍みたいなのに比べたらマシよ…
そもそも、99軽と銀河とでは、運用も発想もかなり違う。
「疾風は零戦の後継機」みたいな滅茶苦茶な理論よな
海軍機は基本対艦攻撃(爆撃)機ぞ。小型爆弾でも大威力になる陸戦と違って軍艦は生半可な爆弾では沈まんから魚雷or大型爆弾が基本。特に銀河の爆装は一式陸攻のような小型爆弾の搭載が考慮されてない(恐らく価格が高いこともあって対艦以外にはあまり使わないつもりだろう) 小型爆弾の搭載が前提の陸軍機とは訳が違う
必要に迫られて、基地攻撃のさいに、ばら巻く小型爆弾が大量に積めれないからと25ミリ機銃を大量に積んだのは苦肉の策なんだろうなあ
調べてみたら、三年式八センチ高角砲を元にした五式空用八糎機砲を開発し、銀河の爆倉に搭載し、B-29を迎撃しようというキ109と似たようなことをしてんなと。
20mm下向き銃搭載の現地改造型だっけ?効果は微妙だったんだろうな…結局大型化した33型に進むから陸攻の後継としては役不足って感じではあったんだろうね
中攻自体が艦上機並みかそれ以上の狂ったほどの損失出して戦果が見込めないのに、現実に直面してもあの思想に固執し続けてた辺り海軍の大型機思想はぶっちゃけ終わってたと思う。漸減邀撃作戦がまだ現実的かもしれないと思われてた時期は仕方ないけど
ビスマルク沖海戦や、多号作戦のように爆撃機で、輸送を阻止するという作戦が日本海軍に出来たらなあ(制空権が握り切れてない時点でなあ)
とはいえじゃあ誰が対艦攻撃をするのかという問題なんだよね(速度や耐久性を考えれば陸攻の方がマシという見方もできる)日米の差は機体とか運用の問題ではなくて結局制空権と物量だと思ってる。米軍だろうが戦闘機が出てくれば爆撃機はまぁまぁ損害を出してるので。南方で日本の対艦攻撃が効果を挙げなかったのは絶対的な機数が少なかったのと目標が多すぎた。
10隻と100機のアメリカと、10機と100隻の日本とでは、かなり分が悪いですなあ。手記をみても、第一次攻撃をかわしても、第二次、第三次と、何度も波状攻撃喰らってるからなあ。
↑5 実はフィリピンでの現地改造機の他にも、硫黄島・マリアナ諸島の航空基地への攻撃に20mmを多数搭載した銀河を使う予定だったので海軍は使える手段と考えていた節があります。
↑フィリピンでの戦訓が伝えられて使おうとしてるのかは少し気になるところですね(個人的にはフィリピンの戦訓は関係なくて、月光の初期型で敵基地攻撃に下向き銃を使おうとしていたものの延長だと思ってる)
海で対空砲火がまだ低かったから流星よりも銀河に乗ってたが、スナイプしてきて一撃死が多くなったからこの機体にのる利点なくなったかなあ。
今の海では、対空放火がとんでくる急降下爆撃よりは、雷撃の方が安全かなあ
それでも流星で良くねという…
BR3.3にしては機体性能頭一つ抜けてるよな。800kg爆弾抱えた状態でも米英の単発戦闘機よりもグングン昇るし、加速性能も〜400km/h辺りまでの加速力が結構あるから、並の戦闘機なら(ある程度は)水平飛行で引き離せるし、失速からの回復も早い。腐っても流石誉エンジン搭載機だな。これで固定武装付いてたら戦闘機顔負けのOP間違いなしだったな。
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陸RBで500kg爆弾×2担いで降爆出来る稀有な機体だったりするので割と重宝している
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より早くて戦闘機相手に戦闘もできる流星がいる中でこいつを使う意味がわからない
3.3だから
陸RBだとなかなか優秀。照準器使って緩降下で確殺2キル、逃げ足も地表で500以上出るから大体逃げ切れてBR7戦場でもなかなかの生存率。加速も良いから再補給からの復帰も早いしオヌヌメ
スポーンした高度からそのまま突っ込むと舵の利かなくなる速度になるのと、流星もそうだけどロールが遅いのでとっさの狙いが付けにくいから、ある程度の高度から照準器使うのはあり
ABでP-61追いかけ回して前方銃座で撃墜してやったらその後めっちゃ粘着されて草、こいつ爆弾降ろして一撃離脱用重戦闘機として運用した方が強いかもしれん
BR3.3帯の爆撃機だとスゲエ高速な部類だよな。防護機銃のクソさのせいでする事が爆撃くらいしかないけど、高速のおかげで快適に爆撃できる。見た目もレシプロでイッチャン美しくて好きだわぁ。実装当初はBR4.7で修理費8000SL、しかも実装から1年近く急降下爆出来なかったよな...
空陸SBだと陸爆の本領発揮って感じでたのしいよ。50番2発はそれなりに高い方だし
速度性能はいいが、機体が骨のようにガリガリすぎて改修しても爆装できないので小基地一つすら壊せないし、攻撃されるとすぐどこか折れるか燃える。固定機銃もついてないので空中戦もできない。防護機銃は守備範囲が狭すぎて使える場面が限られる。ただ敵に当てきれれば強い。
空、陸だとイマイチだけど海abだと3.3のPG02と組んで高速拠点踏みとボート達を虐待してspを稼ぎその後まともに防空できない初期駆逐艦を虐待する害悪コンボが光る
こいつ陸RBでゴミって散々言われてるけど500kg✖️2は普通に強みでは?それにけつの20mmで案外敵機堕とせるし
上でもアリって言われているようにアリだと思うよ。彗星の方が小型だしある程度制空も兼ねられるけど、ヤリ逃げなら銀河も手だと思う
絶対空RBの間違いだろ。陸なら使えなくはないし、銃座は普通に強い部類。でもバカデカ主翼のせいで対空砲にめっぽう弱いし爆弾2発しか持てんから、日空だと彗星か流星でよくね?ってなる。
いや、陸RBよこのBR帯なら対空砲のレベルも低いし敵機みんなけつについてくるから逆にやりやすいんよ
多分枝主の「空RBの間違い」って発言は木主の「陸RBでゴミって言われているけど」に対するものかと。だから枝主も陸RBでこいつを使うことを否定してない
あー、そういうことか勘違いしてたわ。申し訳ない
購入費18万もするのか金ない...
日本の神爆撃機で稼ごうや
あこれ間違えてるっぽい?
あれ、銀河47000SLで買えた...
連投しないでつなげてくれ。右のNew!横の四角から飛べばコメント消せるから
↗️←こういうのだぜ。繋がないとキッズってクソ煽られて悔しい思いするから頭の引き出しにしまっときな
陸RBのCAS枠として、空冷彗星には劣るものの及第点の性能とは思う。ただ前部機銃はあてにならない機銃手に任せるんじゃなくて固定式で自分で撃たせて欲しかったと空技廠に言いたい
なんのためにコクピットに照準器ついてるの
爆撃照準のためさ
そーえば急降下爆撃もできるんだったなこいつ そのための照準器と言われれば納得だわありがとう
こいつや流星に付いてる照準器は三式一号射爆照準器一型と言って急降下爆撃用の目盛りが付いて射撃と爆撃兼用出来る照準器なんだ。同じような目盛りが照準器に付いた機体は九九艦爆、彗星にもあって慣れると超精密急降下爆撃出来るから練習してみるのもまた一興だぞ。
何ソレ面白い。その話小ネタに追加しても良い?
別に自分はいいけど知ってる人は当たり前に知ってることだろうから小ネタ欄に追加する程特筆すべきことかどうかは分からん…。ちなみに使い方はこんな感じ
見た目がカッコいいから乗り始めたけど、流星と違って戦闘機に強気に出られない分足を存分に活かして逃げに徹する事になるから普通に試合終わりまで生き残ることも多い。あと重爆より気持ちヘイトが少ない
最近、海戦で急降下してると引き起こしが出来ないんだが、なにか変わった?
ついに500キロ没収された…
そんな、セコセコと駆逐艦の背後から爆撃してただけなのに……血も涙もねえよ!!
うっそだろ!?なんでだ……
亀レスだけど史実準拠に修正された結果がこれなんだよね…
緒元をみてみたら、25番ないし、50番二発、80番一発とあるな
枝2だけど取説見てもそう書いてあるよな……
銀河スペシャルエディションでも80番一発、25番・50番二発とあるな。6番はない
何を持って史実準拠?としたんだろ。銀河が80番一発で特攻もしてるし、江草隊が魚雷攻撃もしてるし、詳細は不明なれどフランクリンに対し、銀河が爆弾二発当てた説もあるし
見るデータ色々と間違ってましたごめんなさい…
つまり、50番爆弾没収はないんだな
銀河で海戦するさいに対空放火が飛んでこない駆逐艦を探して、雷撃・爆撃するのが楽しい。
防護機銃が全部(とはいえ前後2丁だけだが)20mmなのが地味にありがたい。斜銃運用と敵爆撃機への襲撃が捗る捗る
流星の前の苦行
海に行けば天国だぞ
皐月の攻撃で一瞬でバラバラになって、どんな攻撃だ?と命中リプレイみたら7、7ミリのAP一発だけでだった。そんだけで空地分解しないやろ!チートか?これは
大丈夫?引っ提げてた爆弾か魚雷ぶち抜かれてたってオチだったりしない?
弾道が偵察席からぬけて、操縦席前に抜ける弾道なんで、パイロットキルもありえない(パイロットキルなら爆散しないし)
見えてない曳光弾以外の弾丸が当たってるってオチじゃなくて?よく曳光弾だけ見て数発しか当たってないのに〜とか言うし…
命中分析かけたら、AP一発しか命中してない。数発もなかった
命中分析って一瞬で(1秒とかじゃなくて、ほんとに一瞬)複数発当たったら表示されないことがあるんよ、だからそれじゃない?
命中分析、モジュールに影響が出た被弾しか記録されないから爆弾誘爆してても記録されない
実質99双軽の後継だよねこれ…。異なるドクトリンを持つ航空隊が2つある国の末路ェ…。
アメリカ「お、そうだな。」ドイツ「そうだな」イギリス「せやせや」
逆に国内で争わなかった例を俺は知らない…
アメリカもかなりひどいからなぁ
軍が喧嘩しないようなトコは、むしろ”喧嘩できない”な懐or防衛事情な超弱小国くらいだろうな…
まぁ末期までも喧嘩し続け(本当の末期も末期は別だが)予算取りあうのはうーんってのは正直ある
予算絡みの揉め事が喧嘩で済むならかわいいものよ。予算の為に邪魔な海軍や海兵隊を解体して抹消しようと頑張った米空軍や、「空に関係する物は全てオレのもの!」で対空砲や対空車両も空軍管轄にした独空軍みたいなのに比べたらマシよ…
そもそも、99軽と銀河とでは、運用も発想もかなり違う。
「疾風は零戦の後継機」みたいな滅茶苦茶な理論よな
海軍機は基本対艦攻撃(爆撃)機ぞ。小型爆弾でも大威力になる陸戦と違って軍艦は生半可な爆弾では沈まんから魚雷or大型爆弾が基本。特に銀河の爆装は一式陸攻のような小型爆弾の搭載が考慮されてない(恐らく価格が高いこともあって対艦以外にはあまり使わないつもりだろう) 小型爆弾の搭載が前提の陸軍機とは訳が違う
必要に迫られて、基地攻撃のさいに、ばら巻く小型爆弾が大量に積めれないからと25ミリ機銃を大量に積んだのは苦肉の策なんだろうなあ
調べてみたら、三年式八センチ高角砲を元にした五式空用八糎機砲を開発し、銀河の爆倉に搭載し、B-29を迎撃しようというキ109と似たようなことをしてんなと。
20mm下向き銃搭載の現地改造型だっけ?効果は微妙だったんだろうな…結局大型化した33型に進むから陸攻の後継としては役不足って感じではあったんだろうね
中攻自体が艦上機並みかそれ以上の狂ったほどの損失出して戦果が見込めないのに、現実に直面してもあの思想に固執し続けてた辺り海軍の大型機思想はぶっちゃけ終わってたと思う。漸減邀撃作戦がまだ現実的かもしれないと思われてた時期は仕方ないけど
ビスマルク沖海戦や、多号作戦のように爆撃機で、輸送を阻止するという作戦が日本海軍に出来たらなあ(制空権が握り切れてない時点でなあ)
とはいえじゃあ誰が対艦攻撃をするのかという問題なんだよね(速度や耐久性を考えれば陸攻の方がマシという見方もできる)日米の差は機体とか運用の問題ではなくて結局制空権と物量だと思ってる。米軍だろうが戦闘機が出てくれば爆撃機はまぁまぁ損害を出してるので。南方で日本の対艦攻撃が効果を挙げなかったのは絶対的な機数が少なかったのと目標が多すぎた。
10隻と100機のアメリカと、10機と100隻の日本とでは、かなり分が悪いですなあ。手記をみても、第一次攻撃をかわしても、第二次、第三次と、何度も波状攻撃喰らってるからなあ。
↑5 実はフィリピンでの現地改造機の他にも、硫黄島・マリアナ諸島の航空基地への攻撃に20mmを多数搭載した銀河を使う予定だったので海軍は使える手段と考えていた節があります。
↑フィリピンでの戦訓が伝えられて使おうとしてるのかは少し気になるところですね(個人的にはフィリピンの戦訓は関係なくて、月光の初期型で敵基地攻撃に下向き銃を使おうとしていたものの延長だと思ってる)
海で対空砲火がまだ低かったから流星よりも銀河に乗ってたが、スナイプしてきて一撃死が多くなったからこの機体にのる利点なくなったかなあ。
今の海では、対空放火がとんでくる急降下爆撃よりは、雷撃の方が安全かなあ
それでも流星で良くねという…
BR3.3にしては機体性能頭一つ抜けてるよな。800kg爆弾抱えた状態でも米英の単発戦闘機よりもグングン昇るし、加速性能も〜400km/h辺りまでの加速力が結構あるから、並の戦闘機なら(ある程度は)水平飛行で引き離せるし、失速からの回復も早い。腐っても流石誉エンジン搭載機だな。これで固定武装付いてたら戦闘機顔負けのOP間違いなしだったな。