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Ki-84 hei / 515

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515
名前なし 2020/07/09 (木) 18:59:06 修正 511c9@04379 >> 511

木主の記憶の中の疾風がいつのものか分からんが、旋回性能が微nerfされるかわりに高速時の旋回性能が大buffされてる。1年は経つと思うが。低速で曲がらないというのは、その、たぶん、中身が・・・

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  • 516
    名前なし 2020/07/09 (木) 20:45:55 a436f@e3644 >> 515

    中身が悪いって?実際疾風系は低速域あまり動かないぞ

  • 517
    名前なし 2020/07/09 (木) 21:08:29 修正 fa9ff@49b9a >> 515

    一体何と比べて…?零戦or隼?RBSB基準で話すが、それ以外に低速域の動きでこいつより優れた機体って何だろう。一部のスピットくらいじゃないか?そのスピットにしても、並の疾風とベテランのスピットで互角という印象だが

  • 518
    名前なし 2020/07/11 (土) 07:24:15 a436f@e3644 >> 515

    低速じゃあ速度が少し出てるサンボルにも曲がり勝てないけど...ちな私はMボル

  • 519
    名前なし 2020/07/11 (土) 07:28:30 修正 edfb5@27043 >> 515

    速度が少し出てるのか低速域なのかどっちなんだ……仮にちょっとしたプッシュオーバーで稼げる速度差の話だとしてもにわかに信じられないな。今のMボルって烈風並みに曲がるって事? だとしたら良い事聞いた。

  • 520
    名前なし 2020/07/11 (土) 07:45:39 修正 511c9@6e97f >> 515

    うんにゃ、確かにMボルは米軍機の中でも屈指のドッグファイターだけど、条件が同じなら450km/h以下の旋回性能、格闘能力で疾風が負けることは無いね。「真後ろにMボルがぴったりくっついた状態から、旋回性能だけでMボルの背後に入れるか」っていわれたらそりゃ無理だし、同位対航からでもMボルの方が優速ならそりゃMボルが勝つだろうが

  • 521
    名前なし 2020/07/11 (土) 08:05:36 修正 a436f@e3644 >> 515

    烈風並みに曲がるって言った覚えない...個人的には敵なしの戦闘機だと思うけど

  • 522
    枝4 2020/07/11 (土) 08:13:15 修正 edfb5@33638 >> 515

    ならなんで引き合いに出したw 低速域で疾風より曲がる機体を考えるって事は最早第二の烈風探しに他ならない。葉1主は強くて、その疾風が偶々油断してたのさ。

  • 523
    名前なし 2020/07/11 (土) 08:50:14 a436f@e3644 >> 515

    めちゃくちゃ上手い疾風だったんだけどなぁ。機体変わるけどLa-9乗ってるときに不利から仕掛けられたんだけど勝てたよ。確かに烈風なら勝てるか。

  • 524
    名前なし 2020/07/11 (土) 09:04:34 511c9@49b9a >> 515

    試合の中では状況次第でどうとでも変わるから、制空戦での勝った負けたは、極論、性能比較にはどーでもいい情報なんだよね。まずそこを間違えている気もするが

  • 525
    枝4 2020/07/11 (土) 09:14:01 修正 edfb5@33638 >> 515

    そうそう。シンプルに「こいつが烈風ニアリーです」って挙げてくれれば良いのよ。各ツリーにいっぱい挙がれば「疾風系は低速域ではあまり動かない。なぜなら疾風より動く烈風ニアリーがこれだけ居るから」となり、葉1主の主張は真であると言えるでしょ?

  • 526
    名前なし 2020/07/11 (土) 09:14:07 a436f@e3644 >> 515

    技量でどうにかなるゲームだから性能どうこうの話じゃないと私は思うんですが。

  • 527
    名前なし 2020/07/11 (土) 09:16:22 a436f@e3644 >> 515

    はぁ、確かにそうですね。

  • 529
    枝じゃなかった葉4 2020/07/11 (土) 09:22:40 修正 edfb5@33638 >> 515

    逆に「技量でどうこうなる」で片付けるなら、そのまま他の皆の主張が真、あなたが偽だ。疾風は動くが勝敗は中身如何で、少なくともその瞬間は、あなたの技量なり体勢が敵を凌駕してたって事さ。

  • 530
    名前なし 2020/07/11 (土) 18:15:30 3cbd3@e87ec >> 515

    葉4が急に烈風の話し始めたのはたぶん疾風より一段上の旋回力を持つ機体の例としてだしてP-47>疾風が事実ならP-47=烈風がありえると判断したからだと思う

  • 531
    名前なし 2020/07/11 (土) 18:52:11 a436f@e3644 >> 515

    葉9に言うけど制空戦闘で勝てなかったら意味なくない?いくら性能良くても負けたら意味ないし。

  • 532
    名前なし 2020/07/11 (土) 20:05:27 fa9ff@49b9a >> 515

    「疾風は低速でも曲がる」or「疾風は低速では曲がらない」のどっちが正しいの?って話であって、「疾風と××、1v1で勝てるのはどっち?」という話じゃないからね。そちらが自分で「技量でどうにかなるゲームだから性能どうこうの話じゃないと私は思うんですが」って言ってるように、性能を比較するのに技量の影響が多い事例を取り出しても仕方がないだろう

  • 533
    名前なし 2020/07/11 (土) 20:20:39 c5077@e3c57 >> 515

    sbじゃ今でも米軍機なら軽く捻る失速旋回性能を有しているから曲がる部類かと。

  • 536

    葉1主格闘は強いんだろうけど論旨は右往左往なのちょっと草。やっぱりさ、疾風は低速でも相当動く。Mボルで取っ組み合いして勝てたのはあなたの実力に依る所少なからず。それで結構じゃない。

  • 537
    名前なし 2020/07/11 (土) 21:07:09 修正 a436f@e3644 >> 515

    じゃあ結局どっちなんだ!w自分でもわからなくなってきたw昨日と今日で疾風乙を30戦くらいやってみた感じ低速でも結構な機動力ありましたね。枝主とはいつか空戦をしてみたいものです。

  • 539
    葉4 2020/07/11 (土) 21:16:08 修正 edfb5@27043 >> 515

    結論:枝2主の指摘は正しく、葉1主の反論は誤謬。「疾風は、同級機の中では相対的に低速で曲がらない」という事実はなく、もし疾風が曲がらないと言うなら、それは乗り手と敵との技量差に依る所。

  • 541
    名前なし 2020/07/11 (土) 21:29:06 a436f@e3644 >> 515

    (個人的な)結論:疾風は低速でも十分な機動性を持っており上手い人が乗っていれば敵なしの戦闘機といっても過言ではないだろう。(どの機体でもいえるが)制空戦で勝てるかどうかは技量と状況次第であるこれは1VS1の時でもいえる。

  • 543
    枝4 2020/07/11 (土) 21:34:03 修正 edfb5@27043 >> 515

    それは私ではなく、木曜日の貴方に交渉しなさいw

  • 544
    名前なし 2020/07/11 (土) 21:36:50 4d273@fe354 >> 515

    曲がる疾風も曲がらない疾風も、Hマスタングでいつも美味しくいただいてます!

  • 545
    名前なし 2020/07/11 (土) 21:59:56 修正 fa9ff@49b9a >> 515

    4d273@fe354によるダダ滑りのオチが付いたところで、この話はおしまいだね。以上、解散