Ki-84 koコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 ko
おまけ程度にしか認識してなかったホ-103が最近やたらと活躍してくれるな、小口径baffありがてぇ
巷で言われてるM2バフは小口径バフの影響なのかね。もともとホ-103の着火率は高い気がして蔑ろにはできなかったが。
逆に小口径Buffされたからアメ機にめちゃくちゃ燃やされる…
この機体、もしかして0G状態になるとエンジン止まる?
0Gって何だよ(哲学)-方向にGをかけるとエンジン停止する
三式と四式で使い勝手変わりすぎでしょ… 20mmがMG151なら最高なのになぁー
個人的に九九式が欲しいな...
飛燕の次だけど機体は鍾馗をベースに隼要素入りな設計だからな、まぁ鍾馗の経験を活かせればしっかり戦えるさ。より一撃離脱に割り振った戦法と武装は近距離特化な組み合わせで初めは苦労するかもしれないが、慣れて改修も進めば性能・火力・BRのバランスが実に優れてるのを実感できるよ
三式と四式じゃ製造元からエンジンまで正反対やで......隼や鍾馗なんかの中島好きにとっては最高じゃないかな?
ベースが違うんすね。ki-44は使ったことないけど確かに性能は申し分ない。ただ、やっぱりMG151のシュボボボボって音が好き。積めるなら積みたい。 あと四式はステルス弾薬に演習弾が入ってるのが気に入らない...
なんかぐちゃぐちゃやな
もう墜とせなさすぎてイライラが収まらんのだ...
そんなにドイツの機関砲がいいならドイツさん家の子になりな!(カーチャン並の感想)
飛燕・・・
フォッケ買おう
昔のチョコパイのcm思い出して笑っちゃったw まぁ弾道に慣れればホ5も悪くないよ。
ki44出てきたの意味がわからんが。四式の20mmはマウザーと使用感違うが別に困るほどじゃない。距離さえ詰めれば持ち前の連射力で戦闘機相手くらいなら一瞬で解体できる。
ki-44が疾風の開発のベースになったからだろ。機体性能的に似た部分も多いし
気が付かなかったけど課金迷彩めっちゃかっこいいな
一部不評な22戦隊すこ。やっぱり背景を知ると「汚い」とか「黄ばんでる」と言ったパッと見の印象は消えちゃう。
ホ5って慣れると凄まじい火力出してくれる...くれない?ただし代償として99式が当たらなくなる
MG151も当たらなくなるぞ。ホ5隼→マウザー飛燕だったワイは当たらなくて泣いた。そしてそのまま隼に乗り続けた()。
悲しいなぁ...自分場合は旭日フォッケウルフのは当たる(下手な鉄砲数うちゃ当たる)
ゲーム内データだけど99式2号銃が毎分490発なのに対してホ-5は毎分800発と凄まじい火力差があるから一度近距離での殲滅力を味わったら海軍機には戻れなくなるよね、弾道は癖が強いけど
二号銃は安定と引き換えにレート落ちてるからなぁ、そのおかげである程度離れても当てやすいんだけど
毎秒でウケる
今気づいて顔面大炎上しながら修正したよsry…、毎秒800発とかレーザーかな?
銃身が灼ける前に弾が切れそうだな
それもう弾と弾がつながってるんじゃ。。
久しぶりに使ってみたけど確かに旋回力上がってる感がある。Fw190Aにすら劣る旋回だったのがP-51(20mm)と同等レベルの縦旋回に。でも代わりに上昇と高速性がnerfされた感じ。
スピットと張り合える余地がある時点で強機体。スピットに上取られた他国機は完全に詰んでるけどこいつの運動性はそこから巻き返せる。
なお、noobfire限定。相手の乗り手がまともならこいつも詰む。
12.7㎜威力UPのお陰で乙戦よりも甲戦の方が強いと感じる。丙はねぇ...っ発の重みと威力があって良かったけど12.7㎜で燃やせれるし、汎用性もあるからやっぱ甲型が1番やな
対戦闘機なら20mm二門で十分だしね。爆撃機も瞬殺できる丙の火力は素晴らしいけど、制空だとBRがね・・・機体性能が据え置きなのでいろいろ辛い。というわけで甲が一番いいというのは同意。
遠目から見ると隼に似ていたせいか一撃離脱を仕掛けたら逆に追いかけ回される事になったケースもあるようだ。
こいつと隼を見間違えたまま挑むとか考えうる限りの悪手を尽くすことになりそう
修理費半額にしてくれないかな・・・。飛びたくても怖くて使えない・・・。
値下げされたとしても半額は無いだろな、最大でもABで-1000、RBSBで-1万くらい、実質はこれの半分でも減れば良い方かと。あと修理費が怖い?0デス目指して飛べば良いじゃない! 割と真面目に大量キルより一回のデス阻止に気を使ったら良いと思う(ふと死ぬ時は死ぬけど)
ABで修理費9600SLとかなってんだけど不具合か……?
なんだ、安いな
やっぱ上がってるよな...最近乗り始めたんだがWikiと見比べて高いなーと思ってたがこれくらい普通なのか…?
RBのほうは修理費安くなったけど、ABのほうは倍以上に値上がりしてるね。 いやらしい。
じわじわ上がってもうすぐ10000になる。 BR上げられたほうがマシだわ。
美しく、恐ろしく強い機体....愛してる。
ヘッドオンめっちゃ強いねこれ2km先から撃って1.3km辺りで回避機動すると大体無傷で撃墜できる
なんでこんな修理費高くなってるんだよ・・・修理費じゃなくてBRで調整しろっての
Gaijin「だってBR上げたらお前ら文句言うじゃん」
ソ連機じゃないから仕方ない。両方爆上げされなかっただけラッキー
ホ103の弾薬ベルトのIAIってHEIに変わってる?ただ表示が変わっただけで威力とかって一緒なんですかね...?
表記変わっただけで威力はBuff以降弄られてない
プレミアで2機撃墜しても赤字か・・・ Gaijinは何を根拠に修理費上げるのかハッキリして欲しいな。 BRは何のために存在してるんだよ
事故死のリスクが高くてもう爆撃機狙えないな・・・
高度8000で爆撃してたら一瞬で昇ってこられたww
こいつほんとに強いな。下手くそな俺でも未回収なのに毎回2、3機落とせる
20mm二門以上持ってて並み以上の機動性あれば低中空のホットゾーン突入して次々攻撃してたら未回収でも死ぬまでにそれくらい普通に落とせない?
名 人 様
↑いやいや。5機以上とか言うならわかるけど、2,3機なら普通じゃね?俺もパッド時々スティックのクソエイムで全然上手くはないけど、改修中は使い捨て感覚で低空で乱戦になってるnoob層のところに突入してる。もちろん高度とって一撃離脱してる層には手も足も出ないけどね。
ABなら普通、RBなら盛ってる。ホ5はデフォルトでもそこそこ殺傷力あるからいいほう。
枝野言ってることは間違ってないが、木主に対しては何の反論にもなってないんだよな。木主の主張には(俺の腕では同条件の他の機体ではこんな戦果は出せない、だからこの機体は強いと思う)っていう言外の意味が含まれている。枝主が提案するような理想的なプレイはnoobである木主にはできないが、それでも戦果を納められる疾風は強い、ってことだ。それに対してこうプレイすれば普通にできない?とか疑問口調で反論したら名人様との誹りを受けるのもやむない。今の木主にそれはできないんだから。助言するならするでちゃんとせなあかん
これに乗る、と決めたら二度と他の機体に乗ってはいけない覚悟で乗らないといけない機体だと思う、好きな機体にホイホイ乗り換えてたら途端に戦闘できなくなる、こいつ昔から苦手だわ、マウスエイマーにとっては強いのかな?
加速も上昇力もいいのに高速域で舵が固まるチグハグさもあるし12mmがまたナーフされたしスピット鬱陶しいし何より修理費高すぎだし、ストレス溜めないように乗らない方がいいんだろうか、疾風好きなんだけどなぁ・・・
一撃離脱向けっぽい速度周りの性能とその高速域の舵の重さ、あとホ5の近距離向けな性能がミスマッチを起こして結局すごく狭い速度域で旋回戦をしなきゃいけなくなるいろんな意味でバランスの悪い機体。これで活躍出来る人にコツ教えて欲しいくらいだ。
わかる、この機体性能と武装が合ってない感じ。だから疾風使いたいなら一度丙型に乗ってみる事をオススメする。あのBRで機体性能変わらないのかと思うかもしれんがあのBR辺りのスピットなら格闘戦でもいけるしF8Fは結構相手しやすいし何より30mmが素晴らしい
強い強い言われてきてるけどやっぱり扱い辛いよなー、丙型はジェットと当たり始めるから敬遠してたけど丁度キ94で30mmを気に入って乗るか迷ってたとこだから乗ってみよう
@枝主 その気持ち良くわかる、久し振りに使ってみたら一撃離脱機なのに600後半からの舵の効きが酷すぎてビックリしたよ...後はやっぱりホ-5の中距離以降の当たらなさとか物凄く使い辛い
丙ってキツくない?ここら辺のBRだとほとんどの機体が一撃離脱よりなので、あんまり格闘戦にならなくない?平均以上にうまい相手だと。いくら優秀な武装持ってても、速力活かした一撃離脱繰り返されたら機体性能的にキツいし、自慢の火力で一撃離脱で高空飛んでる爆撃機解体に向かおうと思っても、上昇も速力も高空性能もBR6前後だと平凡で高速運動も苦手なので護衛機の高速制空戦闘機にやられる(クソスピ、てめーのことだよ)。むしろ甲くらいのほうが活躍しやすいと思う。
確かにスピットに永遠と一撃離脱されると手も足も出ないが、高速機に一撃離脱されるとどうしようもないのはこれまでの日本機と変わらないし、旋回戦してるスピットも結構いるからなんとかなる事が多い。それに対米だと甲型で相手する確率の高いp51やp47、F82などが大量にいるBRより丙型に乗ってAD2や爆撃機が大量発生しているBR行った方が戦いやすい。それにF8FやF7Fも相手してる限りだとそこまで強くないし
12mm、nerfされたの?どこ情報?
この前の超強化の後すぐナーフされた
M2は確かにそうだけどホ103はBuff直後と変わらない気がするけどなぁ
連合国プレイヤー様からの過大評価で支えられているBRだと思うゾ。
紫電改「あの…」 思い返してみれば、疾風相手で苦戦したって印象がないかも。でも高評価。なんでだろ。特徴が突き抜けてないからかな。
こいつの機首のふらつきはどうにかならんもんかね.... それがなければもっとキルが取れるんだが あと足が脆すぎる
使いやすすぎてこれがやられると他の出す気が無くなるレベルでお強い
一時期劇的にnerfされてから使ってなかったけど久しぶりに使ってみたら当初の性能回復してるかんじやね
ただ高速域680km/h以上の運動性は落ちたんだよね。使い勝手は今のが好き
機体性能は十分なんだが... 機関砲がどうしても当てれん。ホ5を機首にしてくれんかな
分かる。乙とか丙は機首に20mm積んでるのに何でコイツは翼内なのか
こいつ乗り続けてたらホ5しか当てれない体になっちゃった。
隼や五式戦が機首だから、そっちに慣れちゃっててね…
修理費が未改修で7570ってどういうことなの・・・
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巷で言われてるM2バフは小口径バフの影響なのかね。もともとホ-103の着火率は高い気がして蔑ろにはできなかったが。
逆に小口径Buffされたからアメ機にめちゃくちゃ燃やされる…
この機体、もしかして0G状態になるとエンジン止まる?
0Gって何だよ(哲学)-方向にGをかけるとエンジン停止する
三式と四式で使い勝手変わりすぎでしょ… 20mmがMG151なら最高なのになぁー
個人的に九九式が欲しいな...
飛燕の次だけど機体は鍾馗をベースに隼要素入りな設計だからな、まぁ鍾馗の経験を活かせればしっかり戦えるさ。より一撃離脱に割り振った戦法と武装は近距離特化な組み合わせで初めは苦労するかもしれないが、慣れて改修も進めば性能・火力・BRのバランスが実に優れてるのを実感できるよ
三式と四式じゃ製造元からエンジンまで正反対やで......隼や鍾馗なんかの中島好きにとっては最高じゃないかな?
ベースが違うんすね。ki-44は使ったことないけど確かに性能は申し分ない。ただ、やっぱりMG151のシュボボボボって音が好き。積めるなら積みたい。 あと四式はステルス弾薬に演習弾が入ってるのが気に入らない...
なんかぐちゃぐちゃやな
もう墜とせなさすぎてイライラが収まらんのだ...
そんなにドイツの機関砲がいいならドイツさん家の子になりな!(カーチャン並の感想)
飛燕・・・
フォッケ買おう
昔のチョコパイのcm思い出して笑っちゃったw まぁ弾道に慣れればホ5も悪くないよ。
ki44出てきたの意味がわからんが。四式の20mmはマウザーと使用感違うが別に困るほどじゃない。距離さえ詰めれば持ち前の連射力で戦闘機相手くらいなら一瞬で解体できる。
ki-44が疾風の開発のベースになったからだろ。機体性能的に似た部分も多いし
気が付かなかったけど課金迷彩めっちゃかっこいいな
一部不評な22戦隊すこ。やっぱり背景を知ると「汚い」とか「黄ばんでる」と言ったパッと見の印象は消えちゃう。
ホ5って慣れると凄まじい火力出してくれる...くれない?ただし代償として99式が当たらなくなる
MG151も当たらなくなるぞ。ホ5隼→マウザー飛燕だったワイは当たらなくて泣いた。そしてそのまま隼に乗り続けた()。
悲しいなぁ...自分場合は旭日フォッケウルフのは当たる(下手な鉄砲数うちゃ当たる)
ゲーム内データだけど99式2号銃が毎分490発なのに対してホ-5は毎分800発と凄まじい火力差があるから一度近距離での殲滅力を味わったら海軍機には戻れなくなるよね、弾道は癖が強いけど
二号銃は安定と引き換えにレート落ちてるからなぁ、そのおかげである程度離れても当てやすいんだけど
毎秒でウケる
今気づいて顔面大炎上しながら修正したよsry…、毎秒800発とかレーザーかな?
銃身が灼ける前に弾が切れそうだな
それもう弾と弾がつながってるんじゃ。。
久しぶりに使ってみたけど確かに旋回力上がってる感がある。Fw190Aにすら劣る旋回だったのがP-51(20mm)と同等レベルの縦旋回に。でも代わりに上昇と高速性がnerfされた感じ。
スピットと張り合える余地がある時点で強機体。スピットに上取られた他国機は完全に詰んでるけどこいつの運動性はそこから巻き返せる。
なお、noobfire限定。相手の乗り手がまともならこいつも詰む。
12.7㎜威力UPのお陰で乙戦よりも甲戦の方が強いと感じる。丙はねぇ...っ発の重みと威力があって良かったけど12.7㎜で燃やせれるし、汎用性もあるからやっぱ甲型が1番やな
対戦闘機なら20mm二門で十分だしね。爆撃機も瞬殺できる丙の火力は素晴らしいけど、制空だとBRがね・・・機体性能が据え置きなのでいろいろ辛い。というわけで甲が一番いいというのは同意。
遠目から見ると隼に似ていたせいか一撃離脱を仕掛けたら逆に追いかけ回される事になったケースもあるようだ。
こいつと隼を見間違えたまま挑むとか考えうる限りの悪手を尽くすことになりそう
修理費半額にしてくれないかな・・・。飛びたくても怖くて使えない・・・。
値下げされたとしても半額は無いだろな、最大でもABで-1000、RBSBで-1万くらい、実質はこれの半分でも減れば良い方かと。あと修理費が怖い?0デス目指して飛べば良いじゃない! 割と真面目に大量キルより一回のデス阻止に気を使ったら良いと思う(ふと死ぬ時は死ぬけど)
ABで修理費9600SLとかなってんだけど不具合か……?
なんだ、安いな
やっぱ上がってるよな...最近乗り始めたんだがWikiと見比べて高いなーと思ってたがこれくらい普通なのか…?
RBのほうは修理費安くなったけど、ABのほうは倍以上に値上がりしてるね。 いやらしい。
じわじわ上がってもうすぐ10000になる。 BR上げられたほうがマシだわ。
美しく、恐ろしく強い機体....愛してる。
ヘッドオンめっちゃ強いねこれ2km先から撃って1.3km辺りで回避機動すると大体無傷で撃墜できる
なんでこんな修理費高くなってるんだよ・・・修理費じゃなくてBRで調整しろっての
Gaijin「だってBR上げたらお前ら文句言うじゃん」
ソ連機じゃないから仕方ない。両方爆上げされなかっただけラッキー
ホ103の弾薬ベルトのIAIってHEIに変わってる?ただ表示が変わっただけで威力とかって一緒なんですかね...?
表記変わっただけで威力はBuff以降弄られてない
プレミアで2機撃墜しても赤字か・・・ Gaijinは何を根拠に修理費上げるのかハッキリして欲しいな。 BRは何のために存在してるんだよ
事故死のリスクが高くてもう爆撃機狙えないな・・・
高度8000で爆撃してたら一瞬で昇ってこられたww
こいつほんとに強いな。下手くそな俺でも未回収なのに毎回2、3機落とせる
20mm二門以上持ってて並み以上の機動性あれば低中空のホットゾーン突入して次々攻撃してたら未回収でも死ぬまでにそれくらい普通に落とせない?
名 人 様
↑いやいや。5機以上とか言うならわかるけど、2,3機なら普通じゃね?俺もパッド時々スティックのクソエイムで全然上手くはないけど、改修中は使い捨て感覚で低空で乱戦になってるnoob層のところに突入してる。もちろん高度とって一撃離脱してる層には手も足も出ないけどね。
ABなら普通、RBなら盛ってる。ホ5はデフォルトでもそこそこ殺傷力あるからいいほう。
枝野言ってることは間違ってないが、木主に対しては何の反論にもなってないんだよな。木主の主張には(俺の腕では同条件の他の機体ではこんな戦果は出せない、だからこの機体は強いと思う)っていう言外の意味が含まれている。枝主が提案するような理想的なプレイはnoobである木主にはできないが、それでも戦果を納められる疾風は強い、ってことだ。それに対してこうプレイすれば普通にできない?とか疑問口調で反論したら名人様との誹りを受けるのもやむない。今の木主にそれはできないんだから。助言するならするでちゃんとせなあかん
これに乗る、と決めたら二度と他の機体に乗ってはいけない覚悟で乗らないといけない機体だと思う、好きな機体にホイホイ乗り換えてたら途端に戦闘できなくなる、こいつ昔から苦手だわ、マウスエイマーにとっては強いのかな?
加速も上昇力もいいのに高速域で舵が固まるチグハグさもあるし12mmがまたナーフされたしスピット鬱陶しいし何より修理費高すぎだし、ストレス溜めないように乗らない方がいいんだろうか、疾風好きなんだけどなぁ・・・
一撃離脱向けっぽい速度周りの性能とその高速域の舵の重さ、あとホ5の近距離向けな性能がミスマッチを起こして結局すごく狭い速度域で旋回戦をしなきゃいけなくなるいろんな意味でバランスの悪い機体。これで活躍出来る人にコツ教えて欲しいくらいだ。
わかる、この機体性能と武装が合ってない感じ。だから疾風使いたいなら一度丙型に乗ってみる事をオススメする。あのBRで機体性能変わらないのかと思うかもしれんがあのBR辺りのスピットなら格闘戦でもいけるしF8Fは結構相手しやすいし何より30mmが素晴らしい
強い強い言われてきてるけどやっぱり扱い辛いよなー、丙型はジェットと当たり始めるから敬遠してたけど丁度キ94で30mmを気に入って乗るか迷ってたとこだから乗ってみよう
@枝主 その気持ち良くわかる、久し振りに使ってみたら一撃離脱機なのに600後半からの舵の効きが酷すぎてビックリしたよ...後はやっぱりホ-5の中距離以降の当たらなさとか物凄く使い辛い
丙ってキツくない?ここら辺のBRだとほとんどの機体が一撃離脱よりなので、あんまり格闘戦にならなくない?平均以上にうまい相手だと。いくら優秀な武装持ってても、速力活かした一撃離脱繰り返されたら機体性能的にキツいし、自慢の火力で一撃離脱で高空飛んでる爆撃機解体に向かおうと思っても、上昇も速力も高空性能もBR6前後だと平凡で高速運動も苦手なので護衛機の高速制空戦闘機にやられる(クソスピ、てめーのことだよ)。むしろ甲くらいのほうが活躍しやすいと思う。
確かにスピットに永遠と一撃離脱されると手も足も出ないが、高速機に一撃離脱されるとどうしようもないのはこれまでの日本機と変わらないし、旋回戦してるスピットも結構いるからなんとかなる事が多い。それに対米だと甲型で相手する確率の高いp51やp47、F82などが大量にいるBRより丙型に乗ってAD2や爆撃機が大量発生しているBR行った方が戦いやすい。それにF8FやF7Fも相手してる限りだとそこまで強くないし
12mm、nerfされたの?どこ情報?
この前の超強化の後すぐナーフされた
M2は確かにそうだけどホ103はBuff直後と変わらない気がするけどなぁ
連合国プレイヤー様からの過大評価で支えられているBRだと思うゾ。
紫電改「あの…」 思い返してみれば、疾風相手で苦戦したって印象がないかも。でも高評価。なんでだろ。特徴が突き抜けてないからかな。
こいつの機首のふらつきはどうにかならんもんかね.... それがなければもっとキルが取れるんだが あと足が脆すぎる
使いやすすぎてこれがやられると他の出す気が無くなるレベルでお強い
一時期劇的にnerfされてから使ってなかったけど久しぶりに使ってみたら当初の性能回復してるかんじやね
ただ高速域680km/h以上の運動性は落ちたんだよね。使い勝手は今のが好き
機体性能は十分なんだが... 機関砲がどうしても当てれん。ホ5を機首にしてくれんかな
分かる。乙とか丙は機首に20mm積んでるのに何でコイツは翼内なのか
こいつ乗り続けてたらホ5しか当てれない体になっちゃった。
隼や五式戦が機首だから、そっちに慣れちゃっててね…
修理費が未改修で7570ってどういうことなの・・・