Ki-61-I teiコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-I tei
ABならキ43-3と零52よか遥かにまし。こいつとマウザー飛燕と5式戦に空冷彗星と2式大艇で4.3デッキ組んで使ってる。
ホ103の弾薬が少し強化されたからこの子も活躍しやすくなったかな?
大して変わらないな。相変わらず産廃。
まあ僅かに撃墜所要弾数減ってはいる。20mm切れても運良ければ50口径で落ちるくらいには。元の機体性能がアレだから救いようがないけど…
軽爆撃機として対地に徹すればある程度は戦えるな。イザとなれば戦闘機並の格闘戦も出来る。…あれ?
評判悪いけど、SBなら修理コストも含めたら機動、火力とかバランスとれてて使いやすい。ほんとは丙型がいいけど。乙と丁で運用してる。安いから。
飛燕は扱いやすくて良い機体だと思う。他のモードと違ってそこまで遠距離から撃たないからか火力もそこまで気にならないしね
何かと扱いやすくていい機体だよね。一式戦以降の機体で感じるけど機首がちょっとぐらつきやすいかな?
パイロットをエースに育成すれば機首の安定性も改善される。SBでトップもとれる。
横からだけどエース化って安定性にも影響あるの?
ない
そういえば飛燕系列は1a、1b、1cときているのに、なんでこいつだけ1dじゃなくてteiなんやろ。
abcdとkou otsu hei tei の違いは海外で甲乙丙が理解しづらいから置き換えられたと言うだけ。ゲーム内の表記は単なる表記ゆれ。
あざす
悪くないと思うんだけどなぁ。格闘も一撃離脱もこなせるし、相対的に弱いだけで素の能力はそこまで弱くないと感じる。惜しむらくはホ5の弾数が控えめなことだな…
それ。火力はさして悪くないけど継戦力が気になる。
2試合連続要撃機スポーン使えたんだけど、これってマップの使用かな?
いや、こいつは迎撃機扱いだから迎撃機スポーンが与えられてる
他の飛燕たちは戦闘機なのにこいつだけ要撃機なのね・・
4.3だし空中スポンなのでコイツはまだいいんだけど、ki-61-IIとかどうすればいいんだろうか
このBR帯は他の日本機に埋もれがちだけど要撃機スポーンで弱点の上昇力不足を補えるので弾持ち以外は十分な性能。扱いやすい
上昇バフの恩恵、この丁型はどうなんですかね?
空RBだと飛行性能はほぼ飛燕丙の亜種って感じでまあまあ 要撃機スポーンは据え置きなので海系マップに嫌い指定して使えば普通に強い方かもしれない
RBだと上昇性能だけじゃなく加速とロール性能、高速での舵の効きも良くなった気がするがどうだろう?あと旋回性能の低下はもともと悪かったしなんか実感できないな
確実に上がってますね。要撃機スポーンもそのままなので優秀な一撃離脱機になったと
ダイブしての高速域は曲がるようになった気がするね。ダイブ&ズームを仕掛けやすくなったので使いやすくなったと思う。
ひょんなことからSBECにデビューすることになり、ABのデッキを流用して出撃。隼は敵機の動きに追従しようとするとスピン、最悪羽ポキして「こりゃ厳しい」ってことで、ABでもあまり使ってなかったこの子に乗ってみたら、いきなり3連続キル出来て驚いた。ABではあまり気にしていなかったけど、安定性って重要なんだなぁと実感した。ホ5のファイアレートが高すぎて即弾切れする以外はこれといった欠点が無いように思えるいい機体。
戦後に接収した機体をテストした米パイロットも「素直な操縦性だ」と褒めていたからな
自分が丙使ってた頃は趣味機体とか言われてたんで改修飛ばしたんだけど、最近のFM更新とホ5の威力修正で強くなったと聞いて
FMで爆撃機並みの上昇が並レベルに、他国機を凌ぐ旋回がアメ機以下になったな…それ以外は球数少なくて被弾に弱い5式戦と思えばいい
要撃機スポーン貰ってるとはいえ、地上から昇ってきた零戦に追い越されるから有っても無くても大して変わらないような
何言ってるんだ無かったらもっと悲惨だぞ
そうだぞ空中スタートで地上から来る零に越される機体が地上スタートになったら救いようがない
丙型と二型には要撃機スポーンが無いと聞きますが
旋回するといかに推力に優れていても遠心力が増大してエネルギーロスがでかくなっちゃうってことなんかな。
疾風甲と飛燕丁ってほぼ同じ重さ(飛燕2.6t疾風2.7t。ただし全備重量だと疾風が420kg重い)と翼面積(飛燕20㎡疾風21㎡)で馬力だけ疾風が圧倒してるんだけど……同じ位の燃料積んだら一見疾風のほうが動けそうな気がするけど、実際どうなの?
疾風がF6Fに勝てなかったのは末期の粗製乱造でカタログスペックに届いてた機体が少なく、粗悪品ばかりになってたから出来た逸話だった様な…。模擬戦で五式戦が疾風を手玉に取ったってのも、その疾風は五式戦より遅かった(エンジンがまともじゃない)そうで、出力が低く重たい機体が負けるのは当たり前の話だと思うが
↑↑↑↑結局飛燕丁が曲がらないのは変わんない・・・
完全に脱線するけど、上の人に補足すると疾風は発動機に出力制限かけてた時期があるから、そこらへんも加味する必要はあると思う。ま、いずれにしろ飛燕丁はII型までのつなぎの機体なので、あんまり高性能は期待されてなかったよ。
なら、常にエンジン全開な惑星上では、飛燕よりP/Wレシオに優れる疾風が良く動いても問題ないのでは?
ああごめん。俺が言いたいのは三式丁は強いじゃなくて「エンジン馬力は旋回力には直結しない」ってこと。 直結するのはどちかと言うと重量×スピードの遠心力による負荷に耐えれる剛性と翼の性質。特に速度を抑えた格闘戦ではエンジン馬力は全くではないがあまりアドバンテージはない。 あと「高速も得意。旋回も低速域も得意」なんて翼な基本的には存在しない。バランスは調節出来ても全部最強なんて翼はない。その点疾風は高速向け。 んで肝心の三式丁?厳しいんじゃない?重量増加で速度出てなくても遠心力は強くなってるからね。
なるほど。つまり葉6主の指摘を借りると、「重量増加のループ」に陥って、G耐性と引き換えに肝心のG発揮のためのP/Wレシオを失った飛燕、瞬間的な最大Gを妥協してP/Wレシオと維持旋回率を保った疾風、と明暗が分かれたのか…。うーん、過ぎたるはなお及ばざるが如し。考えさせられる逸話だね…。
>> 153>> 163 結局何が言いたかったんだよ
何が言いたかったかと言うと 「パワーウェイトレシオは最低限あれば単純な旋回力にはそれほど影響しない、重要なのは機体のスピード×重量に対して旋回を与える空気抵抗生む翼の形状とそれに耐えれる剛性」 「3式の翼の形状は疾風とかと比べても格闘戦も出来る形状をしている。これに関してはエンジン馬力高い方が強いって訳じゃない」 「残念ながら丁型は重量が増していて円運動における遠心力も強くなってるので旋回半径が大きくなるのは仕方ない」
BRの穴埋めるためかもしれんが、4.3は不相応。要撃機スポーンいらんからBR3.7ぐらいが適正。甲乙は凄まじく強かったけど機体性能そのままでこのBRは草も生えない。
機体性能はそのままどころか落ちてるよ
いくら20mmに換装したとはいえ性能下がってるのに3.0から4.3まで上がるのは酷いな
F6F「」
君は0.6しか違わないしレーダーついてるじゃないか
0.6しか違わないけど迎撃機スポーンないし元々のかすな上昇が更にカスになってるからね5N
甲2.3 乙2.7 丙3.3 丁3.0 二型3.7 五式4.0 位だったらそれぞれに強そう
Ⅱ型ってかなり駄目な子扱いされてたような気がするんだがそんな上位に来るの?逆に丙はマウザー2門積んでる時点で下がらなさそう。5式戦は一人だけ空冷積んでるせいで飛燕に唯一残された上昇すら使い物にならないようなので甲<乙<5式<Ⅱ型≦丁<丙の順番かな
SB民からすれば五式は相当良いだけどなぁ。飛燕は水温上昇が気になりすぎるけど五式は気にせず全開で戦闘できるのが良い。
二型のダメなところは9割ぐらい「頭が重い」に集約されててそれ以外は普通というのが個人的な分析。 個人的には丙≧五式≧二型>丁
フル改造&味方とはぐれない事を徹底すれば全然戦えるけど何気に修理費も酷い。
評価悪くしてる主要因は丙型より最小の燃料搭載量が増加してることじゃないかな。30分超過は流石に重過ぎる。 機体性能は言われてる程悪くないと思うし、燃料搭載量を20分前後に抑えて貰えればかなり良くなると思う。
2.1.0.43で当機体に調整が入った模様。
内容見てみたけど直接的にフライトモデルに関わるのは地表付近での最高速が低下したぐらいじゃない?
体感で申し訳ないけどRBの旋回性能上がった気がする
飛燕丁型使ってみたいけど、五式戦闘機の方が強いのかな?教えてほしい。
人にもよるだろうけど自分は5式戦。こいつは迎撃スポーンあるけどそれでも尚上昇がゴミ。
飛燕シリーズ(五式含めて)は甲乙五以外はなかなか辛い
丙も入れてあげて...
今のこいつは曲がらない、昇らない、遅い、ロールも遅い、火力微妙の残念機体だよ。実際に戦闘する敵機に対してアドバンテージがあるとしたら急降下耐性くらいなもん。使うことはおすすめはしない。RBではね。他のモードは分からない。
正直ABでも使い物にならん。SBは知らん
ki100より弱くて草
これ。弾数で最初から負けてるうえに上昇遅いし格闘強くも無いし速くないしBR高めだし、悪いとこしかない。というか試製雷電に隠れてるだけでキ100がクソ強い
爆撃機使ってる時に体当たりされて死んだわ
ザ・コクピットのプテラノドンの話のマネじゃね?あの話を知っている人はいるのだろうか
ここにいるぞ!震天制空隊的な何かを感じる。
木主ですわかりますよあと飛燕堅いですね
最多量産型にして最低性能型の悲しみ。
この子に通信簿をつけるとしたら最初E保持5速度2上昇1旋回4だったのが、度重なるアプデの結果、E保持5速度2上昇2旋回2だな…大目にみてきたけど退学だなウン
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ABならキ43-3と零52よか遥かにまし。こいつとマウザー飛燕と5式戦に空冷彗星と2式大艇で4.3デッキ組んで使ってる。
ホ103の弾薬が少し強化されたからこの子も活躍しやすくなったかな?
大して変わらないな。相変わらず産廃。
まあ僅かに撃墜所要弾数減ってはいる。20mm切れても運良ければ50口径で落ちるくらいには。元の機体性能がアレだから救いようがないけど…
軽爆撃機として対地に徹すればある程度は戦えるな。イザとなれば戦闘機並の格闘戦も出来る。…あれ?
評判悪いけど、SBなら修理コストも含めたら機動、火力とかバランスとれてて使いやすい。ほんとは丙型がいいけど。乙と丁で運用してる。安いから。
飛燕は扱いやすくて良い機体だと思う。他のモードと違ってそこまで遠距離から撃たないからか火力もそこまで気にならないしね
何かと扱いやすくていい機体だよね。一式戦以降の機体で感じるけど機首がちょっとぐらつきやすいかな?
パイロットをエースに育成すれば機首の安定性も改善される。SBでトップもとれる。
横からだけどエース化って安定性にも影響あるの?
ない
そういえば飛燕系列は1a、1b、1cときているのに、なんでこいつだけ1dじゃなくてteiなんやろ。
abcdとkou otsu hei tei の違いは海外で甲乙丙が理解しづらいから置き換えられたと言うだけ。ゲーム内の表記は単なる表記ゆれ。
あざす
悪くないと思うんだけどなぁ。格闘も一撃離脱もこなせるし、相対的に弱いだけで素の能力はそこまで弱くないと感じる。惜しむらくはホ5の弾数が控えめなことだな…
それ。火力はさして悪くないけど継戦力が気になる。
2試合連続要撃機スポーン使えたんだけど、これってマップの使用かな?
いや、こいつは迎撃機扱いだから迎撃機スポーンが与えられてる
他の飛燕たちは戦闘機なのにこいつだけ要撃機なのね・・
4.3だし空中スポンなのでコイツはまだいいんだけど、ki-61-IIとかどうすればいいんだろうか
このBR帯は他の日本機に埋もれがちだけど要撃機スポーンで弱点の上昇力不足を補えるので弾持ち以外は十分な性能。扱いやすい
上昇バフの恩恵、この丁型はどうなんですかね?
空RBだと飛行性能はほぼ飛燕丙の亜種って感じでまあまあ 要撃機スポーンは据え置きなので海系マップに嫌い指定して使えば普通に強い方かもしれない
RBだと上昇性能だけじゃなく加速とロール性能、高速での舵の効きも良くなった気がするがどうだろう?あと旋回性能の低下はもともと悪かったしなんか実感できないな
確実に上がってますね。要撃機スポーンもそのままなので優秀な一撃離脱機になったと
ダイブしての高速域は曲がるようになった気がするね。ダイブ&ズームを仕掛けやすくなったので使いやすくなったと思う。
ひょんなことからSBECにデビューすることになり、ABのデッキを流用して出撃。隼は敵機の動きに追従しようとするとスピン、最悪羽ポキして「こりゃ厳しい」ってことで、ABでもあまり使ってなかったこの子に乗ってみたら、いきなり3連続キル出来て驚いた。ABではあまり気にしていなかったけど、安定性って重要なんだなぁと実感した。ホ5のファイアレートが高すぎて即弾切れする以外はこれといった欠点が無いように思えるいい機体。
戦後に接収した機体をテストした米パイロットも「素直な操縦性だ」と褒めていたからな
自分が丙使ってた頃は趣味機体とか言われてたんで改修飛ばしたんだけど、最近のFM更新とホ5の威力修正で強くなったと聞いて
FMで爆撃機並みの上昇が並レベルに、他国機を凌ぐ旋回がアメ機以下になったな…それ以外は球数少なくて被弾に弱い5式戦と思えばいい
要撃機スポーン貰ってるとはいえ、地上から昇ってきた零戦に追い越されるから有っても無くても大して変わらないような
何言ってるんだ無かったらもっと悲惨だぞ
そうだぞ空中スタートで地上から来る零に越される機体が地上スタートになったら救いようがない
丙型と二型には要撃機スポーンが無いと聞きますが
旋回するといかに推力に優れていても遠心力が増大してエネルギーロスがでかくなっちゃうってことなんかな。
疾風甲と飛燕丁ってほぼ同じ重さ(飛燕2.6t疾風2.7t。ただし全備重量だと疾風が420kg重い)と翼面積(飛燕20㎡疾風21㎡)で馬力だけ疾風が圧倒してるんだけど……同じ位の燃料積んだら一見疾風のほうが動けそうな気がするけど、実際どうなの?
疾風がF6Fに勝てなかったのは末期の粗製乱造でカタログスペックに届いてた機体が少なく、粗悪品ばかりになってたから出来た逸話だった様な…。模擬戦で五式戦が疾風を手玉に取ったってのも、その疾風は五式戦より遅かった(エンジンがまともじゃない)そうで、出力が低く重たい機体が負けるのは当たり前の話だと思うが
↑↑↑↑結局飛燕丁が曲がらないのは変わんない・・・
完全に脱線するけど、上の人に補足すると疾風は発動機に出力制限かけてた時期があるから、そこらへんも加味する必要はあると思う。ま、いずれにしろ飛燕丁はII型までのつなぎの機体なので、あんまり高性能は期待されてなかったよ。
なら、常にエンジン全開な惑星上では、飛燕よりP/Wレシオに優れる疾風が良く動いても問題ないのでは?
ああごめん。俺が言いたいのは三式丁は強いじゃなくて「エンジン馬力は旋回力には直結しない」ってこと。
直結するのはどちかと言うと重量×スピードの遠心力による負荷に耐えれる剛性と翼の性質。特に速度を抑えた格闘戦ではエンジン馬力は全くではないがあまりアドバンテージはない。
あと「高速も得意。旋回も低速域も得意」なんて翼な基本的には存在しない。バランスは調節出来ても全部最強なんて翼はない。その点疾風は高速向け。
んで肝心の三式丁?厳しいんじゃない?重量増加で速度出てなくても遠心力は強くなってるからね。
なるほど。つまり葉6主の指摘を借りると、「重量増加のループ」に陥って、G耐性と引き換えに肝心のG発揮のためのP/Wレシオを失った飛燕、瞬間的な最大Gを妥協してP/Wレシオと維持旋回率を保った疾風、と明暗が分かれたのか…。うーん、過ぎたるはなお及ばざるが如し。考えさせられる逸話だね…。
>> 153>> 163 結局何が言いたかったんだよ
何が言いたかったかと言うと
「パワーウェイトレシオは最低限あれば単純な旋回力にはそれほど影響しない、重要なのは機体のスピード×重量に対して旋回を与える空気抵抗生む翼の形状とそれに耐えれる剛性」
「3式の翼の形状は疾風とかと比べても格闘戦も出来る形状をしている。これに関してはエンジン馬力高い方が強いって訳じゃない」
「残念ながら丁型は重量が増していて円運動における遠心力も強くなってるので旋回半径が大きくなるのは仕方ない」
BRの穴埋めるためかもしれんが、4.3は不相応。要撃機スポーンいらんからBR3.7ぐらいが適正。甲乙は凄まじく強かったけど機体性能そのままでこのBRは草も生えない。
機体性能はそのままどころか落ちてるよ
いくら20mmに換装したとはいえ性能下がってるのに3.0から4.3まで上がるのは酷いな
F6F「」
君は0.6しか違わないしレーダーついてるじゃないか
0.6しか違わないけど迎撃機スポーンないし元々のかすな上昇が更にカスになってるからね5N
甲2.3 乙2.7 丙3.3 丁3.0 二型3.7 五式4.0 位だったらそれぞれに強そう
Ⅱ型ってかなり駄目な子扱いされてたような気がするんだがそんな上位に来るの?逆に丙はマウザー2門積んでる時点で下がらなさそう。5式戦は一人だけ空冷積んでるせいで飛燕に唯一残された上昇すら使い物にならないようなので甲<乙<5式<Ⅱ型≦丁<丙の順番かな
SB民からすれば五式は相当良いだけどなぁ。飛燕は水温上昇が気になりすぎるけど五式は気にせず全開で戦闘できるのが良い。
二型のダメなところは9割ぐらい「頭が重い」に集約されててそれ以外は普通というのが個人的な分析。
個人的には丙≧五式≧二型>丁
フル改造&味方とはぐれない事を徹底すれば全然戦えるけど何気に修理費も酷い。
評価悪くしてる主要因は丙型より最小の燃料搭載量が増加してることじゃないかな。30分超過は流石に重過ぎる。 機体性能は言われてる程悪くないと思うし、燃料搭載量を20分前後に抑えて貰えればかなり良くなると思う。
2.1.0.43で当機体に調整が入った模様。
内容見てみたけど直接的にフライトモデルに関わるのは地表付近での最高速が低下したぐらいじゃない?
体感で申し訳ないけどRBの旋回性能上がった気がする
飛燕丁型使ってみたいけど、五式戦闘機の方が強いのかな?教えてほしい。
人にもよるだろうけど自分は5式戦。こいつは迎撃スポーンあるけどそれでも尚上昇がゴミ。
飛燕シリーズ(五式含めて)は甲乙五以外はなかなか辛い
丙も入れてあげて...
今のこいつは曲がらない、昇らない、遅い、ロールも遅い、火力微妙の残念機体だよ。実際に戦闘する敵機に対してアドバンテージがあるとしたら急降下耐性くらいなもん。使うことはおすすめはしない。RBではね。他のモードは分からない。
正直ABでも使い物にならん。SBは知らん
ki100より弱くて草
これ。弾数で最初から負けてるうえに上昇遅いし格闘強くも無いし速くないしBR高めだし、悪いとこしかない。というか試製雷電に隠れてるだけでキ100がクソ強い
爆撃機使ってる時に体当たりされて死んだわ
ザ・コクピットのプテラノドンの話のマネじゃね?あの話を知っている人はいるのだろうか
ここにいるぞ!震天制空隊的な何かを感じる。
木主ですわかりますよあと飛燕堅いですね
最多量産型にして最低性能型の悲しみ。
この子に通信簿をつけるとしたら最初E保持5速度2上昇1旋回4だったのが、度重なるアプデの結果、E保持5速度2上昇2旋回2だな…大目にみてきたけど退学だなウン