Flakpanzer IV Wirbelwindコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Flakpanzer IV Wirbelwind
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Flakpanzer IV Wirbelwind
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こいついい加減に下方修正なりBR改定なりされねえかな・・・ 20mm四門で濃密&高威力な弾幕を張れるのに装填が早く、上部以外装甲化されていて、携行できる弾の数もやたら多い。それでいて対戦車戦闘も可能で修理費も安いとかOPに片足突っ込んでると思うんだが。そもそも史実では車長は外で指揮をし、砲塔内は砲手と装填種二人しかいないのをこのゲームでは一人で装填してるんだから、現状の装填速度は理不尽だし、その辺をナーフしたうえでBRを4.0か4.3にしたっていいと思うんだがな・・・
ここでうんちく垂れても仕方ないぞ。フォーラムで言うんだ。
知識自慢とかじゃなくってWTのゲーム理念とあっていないんじゃないか、って話だよ。まあ近年のgaijinを見るに理念なんてものは有名無実化してそうだが フォーラムに凸る前に意見を調整するためにここにコメントした次第だ
キッツw
こいつはここ最近の車両じゃないしむしろベルトの弱体化が結構前に入ってんじゃん
チー牛的キモさ
まあファルコンとかもいるし
装填割と遅めじゃない？
何をもって遅いとするかは微妙なところだが、同BRの各国主力AAの装填時間がBTR152→10秒 クルセイダーAA→7.8秒 ZSD63→32.5秒なのを考えればむしろ早い方だと自分は思う。しかもそれらの車両と比べて20mm×4門と攻撃力高いし。日本の試製対空戦車やその他テクニカル達は装填時間こそ短いが、防御や乗員数に問題がある。M42は一見ヴィルベに劣らない性能してそうだが、装弾数がやたら短かったり、HEベルトの威力が微妙だったり。史実との相違も考慮すればヴィルベのリロードは早すぎるくらいだと思うぞ
T-34正面からボコれるしな
これでも装填遅くなったんだぜ。昔は1,2秒で装填してたから（そう言う問題じゃない
内部モジュール見る限りだと装填済み含め115マガジン2300発分しか載ってないように見えるんだが残りの900発はどこにつんでるのやら
一個前の3.7㎝砲をずっと使っててこっちに乗り換えたら恐ろしいほど当たるわね。1マガ使って敵機に喧嘩売るとなめてかかってくるからそこを一撫でしてやれば高確率で火吹くか翼折れる。しかも一応砲塔装甲あるから機銃掃射くらいなら割と耐えられえる。
おまいは俺か
共感しか無い
中華チーターっぽいのが開始から終わりまでノンストップでずーっと撃ちまくってて最初何が起きたのかと思ったわ
きっと史実のシルカみたいにコックオフ起こしてたんでしょ（）
今ってリロード無しチートあんの? 鯖リプが見たい
カスバならチートではなくてもできるけど
口調だと実戦ぽいけど...
音と見た目だけなら機銃でも似たバグあるような。それで本当にキル稼いでるなら確定だが。
最近駆逐ばっか使ってて気まぐれにこいつ入れてみたら、対空のセンスがない俺でも、どうしても負けたくない時の最後っ屁としてもだいぶ使い出があるな
対地でも強いぞ。最後っ屁どころか、開幕こいつを出して軽戦車やら装甲車やらを潰し、あとは死ぬまで適当にアシストか旗取るって運用もできる。余所がトラックに機関砲載せただけのとか使ってるこのBRでは、あらゆる面で破格の性能
最近はｸｿｲﾍﾞのせいで糞猫が大量発生してるからキル取りやすそう
KVみたいな満遍なく装甲があるやつ以外は食いまくれるもんね。第一世代MBTぐらいまでなら出会い頭でいただけるし
やっと作れた…この子使う時って搭乗員のスキルどうしたらいいんだろう
砲手育ってないと照準を斜めに移動させる時に横→縦の順で動いて敵機に追従しづらいから砲手を1番じゃないかな。初速+レートの良さでクーゲルブリッツまで含めて戦中対空車両の中で最優の対空能力だし、SLでエキスパート化してもいいと思うけど。
鉄板だが旋回速度と装填速度
なんかリロード速度落ちた？1.101からそんな感じする
リロード4.9秒だから変わってないと思う
近距離でバカスカ撃つのが本当に強い。チュニジアの街側はコイツのためにあるマップだわ。対してちょっと距離が離れると途端に威力が落ちるから扱いづらい。マップによって活躍出来るかどうか決まる感じ
マジで、こんな狂った奴がBR3.7ですまされM42がBR6.0なのか？
このBR帯でこいつと同じレベルで有能なのはイタリアのR3くらいだが、あれも対空要員としてはここまでではないしな。ソ連のZis-12みたいなトラックの荷台に微妙な砲を乗っけただけのような奴がうじゃうじゃしてる中、とびぬけてる
いやいや、体感だけどR3は対空めちゃくちゃ強いぞ自信はないけど多分こいつより強力
ヴィルベントの対空は弾幕こそ優秀だけど遠距離でのパンチ力のなさはちょっとネック（十分つえけど）
遠距離と言えるか分からんけど、慣れれば2kmくらい遠くで油断してまったり飛んでる奴を焼ける程度には当たる
R3もヴィルも連射力は凄まじく、片方はスタビ付きで当てやすくて、片方は4門連射でこれまた当てやすいからな。どっちにしろBRがつり合ってないと思う。というか開幕capですぐ死ぬR3はともかく、ヴィルは対戦車も出来るんだから普通にBR上げるべきでは...
砲を四門載せたIFV
おっしゃる通りです
負け試合終盤、T34-85相手にやけくその砲身狙いで真正面からマガジン2セットぶち込んだら撃破出来たんだが一体どこを抜いたんだ……？
ターレットリングか機銃孔じゃないの？
撃破した時に右上に映像流れると思うんだけどそれどんな感じだった?砲身狙いってなら砲身に弾入ったんじゃね？
T34撃破直後にヤーボが突っ込んで来たからキルカメラ見てないのよね。確か射撃中、砲塔内の乗員が赤くなっていったとは思うのだが
自分もT-34-85に正面から撃ったことあるけどどうも砲塔正面の傾斜が死んでる部分なら抜けるっぽい
隠れ増加装甲すら貫いたのか
投射量が多いからいい加減な狙いでも装甲の隙間やら孔やらにピンホールして乗員気絶からのなぶり殺しができるし、行進間射撃もできる。対空でもトップクラスに有能。それでいてこのBRでランク3だから敵は弱いしタスクの消化もできる。OPの権化みたいな奴だ
こいつずっと連射してるなぁ…って他国乗ってた時は思ってたけど乗ってみると意外とずっと連射できないんだな。じゃああれは何だったんだと今更
たまに見るけど多分ラグかチート
砲身過熱によるジャムを起こすと、4門の砲身のうちどれかが詰まって撃てなくなる仕様なので、この場合リロードのタイミングが他の砲身とずれることがあり、全門斉射できない代わりに交互に撃ち続けるみたいなことができたはず。
連装系では良くあるけど、あれ意図的に起こせるようにする設定とか欲しいよな。便利すぎてBR上がりそうな気もするが
被弾して部分的に砲閉鎖が壊れたときとかもなるな
今まで対空放置してたんだけど次のランク開放するためにこれ使わないといけなくなっちゃって、初対空プレイしてます。ABとRB両方で出してるけどどっちのほうが改造すすみやすいとかありますか？
対空に慣れてないならABでやるといいよ。RBはABで慣れてから
無事全て改修出来た上にABで練習したからRBでもガンガン弾当てられるようになりましたわ。ありがとう。
こいつクーゲルと違って弾数がメッチャクチャに多いし弾幕も晴れるからほんと鬱陶しいんだよな
4号F2でこいつに正面抜かれたときはビビった
当たり前では...?
爆風強化のおかげで、かつてほどの対空の鬼ではなくなったな。相討ち覚悟でロケット撃ち込めば殺せるくらいの強さ。対地での強さはほぼ変わらんし、他のオープントップ勢も虚弱になったことを考えると相対的OP具合は揺るいでないんだが
ヴィルペって１０．７まで通用するかな？ケーリアンはもってないし、オスト２は修理費高すぎだし、どこまでこいつでやれるか気になる。
オストヴィント程度の修理費が高すぎるって言ってる時点でAB専だし航空機無限に湧いてくるABに持ち込もうとしてる時点で自分のことしか考えてないしクーゲルブリッツやらゲパルトやらがあるのにそれより高BR帯でも使おうとしてる時点で論外だし気になるならそんなこと一々聞かずに勝手にやってればいいけど正直味方にいて欲しくないゴッドモード狙いの連中と同じタイプのアレ。まともに取り合う価値のない木
まあまあそんな言わんでも… 自分としては通用せんことはないけど超有能対空軍団がいるからそっちがいいなあとは思う。この手のにありがちなあわよくば地上車両返り討ちもこいつは余程ペラ相手じゃないと難しいし。
ぶっちゃけ修理費の所為で対空はBR低いのを使いがち…修理費重戦車並みかそれ以上とか出せるかぁ！
戦後BRになってまで修理費気にすることなくない…？みんな赤字当然のつもりで戦ってるもんだと思ってた
ゲパルトの存在忘れてた、修理費まともなら、オスト2使うが、修理費高すぎなんだよね、rbは難しいからやらない。
そもそもABの高BR帯でこいつを使いたい理由がわからない。無理に対空車両使わなければいい話なのでは？ただの興味本位なら周りに迷惑かかるからやめてほしいって部分の枝の意見に同意
対空戦車は負け確以外出すつもりないよ、いくら何でも初手で出すのはあり得ない。
オスト系がロクに当てれないかよほど金欠かEBR等対策ならまあ理解するけどゲパルトまで到達してるんならそっち使ってくれると嬉しい
こういうこと質問する人よくいるけど自分で使ってから使えるかどうか自分で判断すればいいのに。他人に訊く必要性なんて全く無い。ただ同意してほしいだけのかまってちゃんなんだろうけど絶対反対意見来るのが予想できないのかな
下手くそなAH-1Gなら落とせるかもねwそれをやる前にガレージバックする事になるけどね
カエルはどんどん弱体化されるのにこいつは放置されてる不思議
蛙並みに足があるわけでも連射できるわけでもないからじゃない？ 適正帯以外だと対地で暴れてるのを見ないし
足はまだしも連射はできるような？投射量のおかげで砲身と履帯一瞬で切れるし側面回れば多少BR上でも大抵の中戦車と軽戦車は側面から食えるし
対地対空共に破格の性能だよな。同格SPAAGで並ぶ者が居ない
これ榴弾が自己破壊ってなってるんだけど、意味あるの？かなり遠くの方で炸裂するんだけど。
基本は着発信管だけど、直撃しなかった場合は一定距離で炸裂する。基本的に意味はない。
ゲーム的に意味は無い。実際だと威嚇、目隠し、地面に落ちないようにするなどの理由がある。
ゲーム的にはサーバーの処理の負荷低減がありそう（最後の「地面に落ちない」に近い？）
タマを自爆させておかないと、市街地に撃つと住宅なんかに被害が出るのでね
BR4.7～5.0くらいに上げても良いのではこのOP 敵にしてても自分で乗ってても分かるOP度合いだし
対地で使うと、T-34だろうがM4だろうがタコ殴りで勝てるから強い。
こいつが通用するのって、どれぐらいまでだろう？ジェット落とすのはきついと思うが
少なくともゲパルトまで進めたら必要はなさそう。特にABだとこの後の3両は修理費のこともあるけど、流石にゲパルトあったらそっち使うね
対地の立ち回りわからん。裏取ればいいのか？
市外戦で横から不意打ちするか開けたマップなら顔を覗かせた軽車両に乱射するくらいかな？
t-34とかだと砲塔正面抜けるから出会い頭に砲塔乱射すれば完封。
こいつってもいして対戦車めっちゃつよい？
正面からでも近距離だと抜ける相手(T-34とかIV号とか)が多いのと弾幕を張れるから、中戦車相手でも結構戦える
M4とか相手だとそうそう正面抜きづらいしブローニング乱射されてあっという間に砲塔壊滅するので昔ほど強くはない。T-34の砲塔正面を蜂の巣にすることは出来るのでトップマッチだったら前線出てもいいかも。後地形次第
砲塔旋回速度が後ろ二つより優秀。けど航空機用ブローニングを弾けない点が残念。