Leopard A1A1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Leopard A1A1
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Leopard A1A1
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悲報 この子がソ連戦車を虐殺しすぎた結果br9.0に上がることが決定
曲解すんなや、ホントドイツのりはソ連ソ連うるせえな。そのほかも軒並みBR1段階上がってんだから大して変更はないだろ、トップレートの10.0とあたるようになっただけじゃねえか。
むしろ今までBR８.0でスタビついててAPFSDSが撃てたことがおかしい。objct120より凶悪だった。
まずasfsds撃てる点で言ったら多少防御力が低くて結構機動性が低いけれど全モードbr8.0のT-62っていう戦車いる気がするんですよね あとソ連殺しすぎたはちょっと言いすぎましたね 自分のキルがほぼソ連戦車だったものでつい
ＭＢＴとかＫｐｚが９．０だし妥当じゃない？あんな空間装甲なんてあってないようなもんだし。
その子らは9.3に引き上げられたで。この子の立ち位置は少し前までの8.7と同じになった。簡単な話74式との交換だな。
元々8.3じゃねぇの？
そもそも、こいつがBR8.7の74式のより強力なAPFSDS装備してなお8.3なのが間違いだべ。
それはそうなんだけど、だとしてもこいつや74式にそもそも第3世代とガチンコでやりあうだけの性能はないでしょうってね。どちらも8.7にとどめてほしかった。
それを言ったらコイツより、貫通力ないのにBRあげられるkpzちゃんはどうなるんですか！
Kpzちゃんは上がったわけじゃなく上限引き上げに伴う配置換えってだけだから。実質変更なしやで。
突然br改定表がフォーラムに上がってきたからさりげなく言語選ばずあげちゃったのですが消した方がいいですかね？
別に消さなくて良いんじゃね？BRの上げ幅大きくて最高BRマッチに入れられるようになったのも事実だし
わかりました さらに伸びるようだったら検討してみます
乗り始めが辛い....精神狂いそう...でもAPFSDSまで...
エイブラムスと当たるようになってしまったので残念ながらAPFSDS持ってても結構辛いよ…それでも同格以下には格段に楽にはなるけどね！
8.7でよかったのでは…
それな。相手してるだけで乗ったことはないけど、これが74式より強いとは全く思わない。ましてやXM-1と同等とかありえないわ。
Leo2Kのために乗ってます,まだAPDSしかないので普通でもキツイのに10.0だとAPFSDSあっても...
なぜ74式がきついきつい言われていたのか、運営はわかっていなかったようだ。
例え研究効率が下がっても正直にレオ1に戻した方が良い。
コイツはレオ1から修理費も上がってるし、APFSDSあってもキツイ。
主砲の精度、また下がってない…？BR改定前も普通に使ってたんだけど、流石にここまで酷くはなかった…
ロイヤルオードナーフになっちゃったの？
ロイヤル王道ナーフ
逆に精度上がってない？テストドライブでいい感じで弱点狙撃できるし。74も同じ感じだからL7全てかな？
ちょっと前の鯖アプデで劇的に向上したぜ
鯖アプデで改善されて、以前のガバガバ精度が嘘みたいだな。ここまで大きく変わると何を基準に設定してたのか全くわからん…
やっぱりランクⅥになってくるとGE砲がデフォかなぁ... APDSだと辛い
レート9.0ちょっと高くない？ エイブラムスとかと当たるとどこ撃っても非貫通なんだけど(APFSDS) 車体下部すら非貫通 跳弾じゃなくて・・・ もし適正レートだと言う人いたらエイブラムスとかの10.0の奴らの対策教えてください(RB)
エイブラムスの車体下部は平地だと抜けない気がする、垂直なら抜けるには抜けるけど。あとエイブラムスの車体下部はラグか知らんけど貫通力関係なく非貫通判定よく出るので…10.0のやつらの対処法は側面を撃つしかないな、急角度付いてても通ること多いからエンジン狙いで。後は味方頼りになるけど中盤まで様子見とか。M60ライザップも9.0だから頑張れ！(T-55とT-62を見ながら)
ありがとう・・・できるだけ側背面狙えるようにします
あいつらのが足早いからむしろ狙われる側だがな！
迂回して側面取ろうとするとかち合って死ぬので、序盤から出るならコソコソ隠れて不意打ちって感じかな、、隠れる場所がなかったら序盤は諦めよう()
やっぱりドイツのLeopardシリーズ(Ru)は立ち回りが難しいですね・・・ とら虎Ⅱにずっと乗ってたせいかコソコソ動くのが苦手てｗｗｗ もう少しLeopardの練習します！
レオ系は基本的に 退路の確保・敵に撃たれない（撃った後）を確実に行えれば基本的にどうとでもなるので頑張ってください。
スタビライザーが全く仕事してくれないです…40km/h以上で照準が1メモリ分くらい横に流れる感じです。バグでしょうか？仕様だとしたらこれがXM-1と同じとは思えないのですが…
この子のは仕様。つっても40キロ以上で爆走しながら射撃することなんてほとんどないでしょう
スタビライザーつっても、現代の１０式みたいに高性能じゃないから、飛び出し撃ちの際のブレがなくなる程度に考えておくといい。
74式も同じ感じになるね
こういうものなんですね。。。行進間射撃しまくるので少しでも安定すればと思ったのですが
BR9.0はきついな…。 APFSDS使えるようになるまでの道が長い。
ですよね。自分は無課金でやっているので苦行ですよw
今、開発終わったがきついなこれ
ABでの立ち回りが分からん
ABでやってる時点でこいつの運用方法の根本から間違ってる
改行すんな
じゃあRBで芋るとか?
もう短い旬は過ぎちゃったから乗らないのが一番
マジかーーー......
この車両は今絶賛受刑中だから今乗らない方が良いぞ
懲役食らってるよね
周りとの性能の差が.........
なぜかBRだけで解釈すれば74式より強いことにされてるかわいそうな戦車
実際ほぼ74式と同格だよね。乗ったことないからわかんないんだけどさ
総合的に見たら74式の方が強いのにこの仕打ちよ。
砲火力がほぼ同じで機動力もほぼ同じなんだから、防御の強い（比較すれば）74の方がBRが高いならわかるが
74式って防御強かったっけ？ 俺は日本やってないから分からないけどこいつをbr9.7とかでつかってると何故かシュルツェンあるからかheatfs謎弾きしてくれるし個人的には74式より強い感じがするな
やっとレオ2k開発終わりました!
お疲れ。これからは楽しい現代戦場が待っているだろう・・・。僕はもう疲れたから、レオ１に籠るよ・・・。
APFSDSが追加されただけでここまでBR上がるものなのか？
貫徹力はAPDSとは桁違いだからなぁ
スタビもあるしな
やっぱり抜けるってのは強みだからなぁ。しかもAPDSと違って加害力も高い。火力（貫徹力）ある戦車はBR高めに設定されるからね
ガバ調整でAPFSDS追加されたのにBR上がらず暴れて、ガバ調整で過剰にBR上げられた
買って三日目でBRを9.0に上げられてキレそう でも何だかんだ慣れたしM1君もターレットリング抜ければ全然余裕なんだなって APFSDSいらないからHESH下さい
APFSDS改造終わったら化け物になったわ...やせ我慢せずに初APFSDSを楽しみます(M1ラッシュにおびえながら)
砲塔と車体を同時に回す場合、砲塔を回す向きを車体を回す向きと同じ向きか逆の向きかで(車体に対する)旋回速度が変わるんですね あきらかに逆向きのほうがくるくる回ってます 昨日雑談板で言ったときに「スタビライザーって知らんのか」と言われ、スタビがついてない無印レオで同じことをした結果このA1A1のような現象はおこりませんでした これはスタビによる仕様なのでしょうか、それともただのバグなのでしょうか...
仕様です。
一体なぜ通常の回転速度よりも速く回せるのでしょうか? このポテンシャルを常に発揮してくれたらいいのに...
このゲームのスタビライザーの仕様が、「砲塔を一定速度で回す」という設定にされているからだと思います。そして、車体の回転速度に砲塔の旋回速度が影響されないために、スタビをＯＮにしているときは砲塔と車体の旋回速度はお互いに影響しないんだと思います。簡単に言えば「車体をどんな速度で旋回させようが、砲塔の旋回速度に一切影響はない」という事なのだと思います。
逆向きでも早く回ってない。車体の動きと砲塔の動きがスタビで切り離されてるからそういうふうに見えるだけ
ほえ～ 切り離されてるのですか...知りませんでした ありがとうございます
ちょっと待ったー！ こいつ前から乗りたかったのにアプデでM４8A2なんか間に入ったから研究終わったのに乗れないんでしゅけどぉ！ M48 の研究にまた２１万ポイントか...トホホ ひでえことしやがる
加齢臭がすごい文章だな。さらに残念なことにM48A2GA2はゴミだしレオA1A1もゴミだぞ
外見と硬さしか取り柄がないパットンさん
せっかくだし課金してAPFSDS改造まで課金したぜぇ
正直apdsfs前提のbr帯に入れるんだったら改良tier1か2においてほしいわ
gaijinスタッフこういうとこのコメント欄見にきてくんねぇかな～...
自分でフォーラムに英語書き込んでどうぞ。何で何十個とあるwikiにマイナー言語勉強してまで見に来ないといけないんですかねぇ…WGはそんな暇じゃないよ。
WGは草
素で間違えたわ🐌
🐌「葉1にはWurfgerät 42撃ち込んでやる！目標東経一〇五，北緯二〇，地点ロの二」
葉1のせいでまたベトナムが砲撃されたじゃないか！
増加装甲は空間装甲扱いになるべきなんじゃないだろうか
この程度の空間装甲ってどのくらい効果発揮するんだろう?APFSDSは無理だとしても、HEATFSやソ連の破砕榴弾なら無効化してくれるんだろうか
HEAT防御は無理じゃない？榴弾は大丈夫だろうけど
戦車のheatfsは無理、精々HESHくらい
8.7だと強いな。10.0と当たらない9.0がちょうどぐらいか
9.0だと弱いんだよ
少し前までボコボコにされてたからなぁ
毎回ボトムだったのが毎回トップか9.0戦場になったな
こいつの増加装甲の裏にあるフジツボみたいな構造物って、なんの意味があるんだ？
それ装甲板と同じ材質で作られた超丈夫な留め具、ちなみに留め具の中は空間が設けられててちょっとした中空装甲にもなってる
増加装甲の留め具やで。ちなみにゴム製
こいつスタビライザー付いただけでこんな使い安くなるんやな
ほかの国の中戦車はちょっとだけ早めに使えるんすよそれを
ちょっと早めに使える(強いとは言っていない)
ただし日本とフランスを除く（車両数の差で関係ないかもしれないけど）
スタビはM4シャーマンとかアメ車両ならだいたい載ってる
嘘つくな〜。M4以外はついてないほうが多い
そうだよ(便乗)この枝には罰として課金で飛ばさず米陸BR10.0まだ育てないといけないの刑
アメリカ戦車のスタビは75mmと76mm、あとT25以降は8.0辺りまでほとんど無いんだよなぁ。イギリスMBT辺りと勘違いしてるのではないかね。
M4シャーマンつってもちょっと速度つくと機能しないし横軸はないし、まともな2軸スタビが付き始めるのが早いのはイギリスとソ連のPT-76じゃけ
アプデ前はT-72、64の車体装甲すらブチ抜いたDM23が最弱クラスの砲弾になるという落ち目っぷりに草も生えない。同格ならまだ戦えるのが救いか…
なんかマウスの車体正面抜けんなー思って貫徹力みたらチビッた まぁ前の貫徹でBR9.0に挙げられ10.0の接待マッチするよりかはよっぽどましだな
もうt-72が強すぎて無理9.7レベルだろ…
ショットのAPFSDSが下がったけど、似たような貫通力を持ってたこいつも下がった?
約50mm下がって337mm
ショットと同じになったのか、やっぱ105mmAPFSDSはM735だけに限るなぁ
APFSDSの貫通力下がってて笑えないな。対するソ連は1mmも変わってないのに…計算方法が変わったのはこの為だったんだな害人。Leopard2A4に至ってはDM13よりDM23の方が貫通力低くなっててもうこれ分かんねえな…
もしかしてDM23の加害下がった？ぜんぜん破片飛ばなくなっててAPDSの方が使いやすい感出てきたぞ
APFSDSは貫通に余裕あればあるほど加害増えるらしいから貫通落ちたせいで加害落ちたんじゃね
成る程 そういうことか