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Leopard 1

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Leopard 1コメント欄　http://wikiwiki.jp/warthunder/?Leopard 1

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 17:04:38
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999
名前なし 2020/12/06 (日) 08:33:29 53c43@f6f28

こやつの正面がやけに硬いのは何故なのか 前から虎2の前面も余裕な貫徹300超えのHEAT撃ち込んでも加害0だったりするぞ

1000
名前なし 2020/12/06 (日) 14:10:11 92064@7b369 >> 999

装甲薄いとはいえ形が弾きやすい形してるしサーバーとのズレや口径システムとかが影響してるんだと思う。

1001
名前なし 2020/12/08 (火) 02:29:55 71230@1cc6f

いきなり7.3でこの車両特性だと９割赤字になる、難しすぎるな

1002
名前なし 2020/12/08 (火) 02:58:40 27794@a6991 >> 1001

4号F2で立ち回り学べば赤字がほぼないんでおすすめ。ほかの国に留学もいいけど開発が面倒なので...

1003
名前なし 2020/12/09 (水) 10:01:26 aadbe@4cdf3

右貫通されると弾薬リア充大爆発　左貫通されると乗員が笑点　　うーん　撃たれたらあかんな

1004
名前なし 2020/12/16 (水) 02:21:23 f22b9@c784d

この性能でbr7.7って低くね?(英国基準)

1005
名前なし 2020/12/16 (水) 02:42:32 faaad@6ca91 >> 1004

君らが高いんやで…

1006
名前なし 2020/12/16 (水) 02:43:35 15136@c784d >> 1005

知ってる(血涙)

1007
名前なし 2020/12/16 (水) 09:41:56 0bfa7@1fa65 >> 1005

まあセンチュと違ってスタビが無いし、車体前面装甲も薄いから…

1009
名前なし 2020/12/16 (水) 11:43:03 修正 1a7a9@50b6d >> 1005

その代わりレオ1は装填速度よし、HEATFSよし、ステレオ測定器よし、足回りよし、全部よし！なんで

1010
名前なし 2020/12/16 (水) 11:49:22 7ae93@c6e44 >> 1005

HEATFSなんて加害安定しないしなぁ。APDSやろ

1011
名前なし 2020/12/16 (水) 11:54:04 1a7a9@50b6d >> 1005

APDSの性能は🐌の気分でコロコロ変わるし、HEATFSあるに越した事はない

1012
名前なし 2020/12/16 (水) 11:56:46 修正 92064@64cbc >> 1005

普通に加害安定するしその加害力もAPDSより広く、軽装甲車両は船体破壊も出来る。貫徹力も高い(特に傾斜に対して)でHEATFSが良い。でも草木やちょっとした物で弾が反応して消えちゃうし直線での加害力、エンジンごとぶち抜きとかならAPDSの方があるからどっちが強いというより両方使える事が凄く強い要素なのだと思う。特にAPDSがないM48やHEATFSが無いセンチュなんかを乗った後だとより一層そう感じる。

1016
名前なし 2020/12/18 (金) 00:47:48 9bcea@2f36a

レオパルト1の機動性で生存性上げる！って設計思想、仮にソ連に侵攻された時果たして通用したんだろうか…？基本的には防戦を強いられるわけで、4次中東戦争の防戦なんか被弾率すごいみたいだし、同じような状況で軽装甲のレオが耐えられる気がしないんだが…敵はATGMだけじゃなくこの年代はスタビ・APFSDSも実用化されてたわけだし。地の利を生かすにも砲塔正面も柔らかいわけで。現実はハルダウンされるとかなり命中は困難なのかな？

1017
名前なし 2020/12/18 (金) 01:13:04 修正 5bd6b@a0228 >> 1016

あの時代のドイツには近代の砲弾を防ぐ装甲を作る技術がなかった（作るとしたら戦中のマウスのような機動力を装甲に転換したようなものになり得るため）から、それだったら機動力を高めたほうがいいという選択は正しかったと思う。通用するも何もそれ以外の選択肢の方が絶望的だったからね。

1018
名前なし 2020/12/18 (金) 01:15:13 0bfa7@1fa65 >> 1016

常に敵よりも優位なポジションへ移動出来る機動力を求めたってのが現実的なところじゃないかな　現実はそう上手くは行かなかったけど。

1019
名前なし 2020/12/19 (土) 23:28:11 eea4f@dd9f8

弾速がインフレ気味に上がっていく中、榴弾砲系の運用ノウハウからHESHで曲射することを思いついた。Ru251の90ミリHESHより弾速が遅くて弾が落ちるにもかかわらず貫通力も破壊力も上がってるから、これで操縦手と履帯と砲身を同時に破壊してアシスト点を稼ぐ。

1020
名前なし 2020/12/20 (日) 00:50:58 4ddd3@a3269 >> 1019

HESHオンリー運用ならまだしもAPDSと併用なら初弾外す自信あるわ

1022
名前なし 2021/01/20 (水) 20:32:47 60827@8d770

レオ1って装甲犠牲にっていう割に正面70㎜もあるし、40tあるんだよな～そのせいかRBだと微妙に動きもっさりしてて初動取られることもあるし、どうせならM18くらいまで装甲落としてほしかったな～

1023
名前なし 2021/01/20 (水) 22:52:56 4d273@2f36a >> 1022

もっさりっていうか、慣性がきつい感じはあるね、ドッスン、ドッスンって感じというか

1024
名前なし 2021/01/23 (土) 04:21:14 d7723@bb73a

なあこいつのRBの勝率45%とからしいんだけど、やっぱり今までの運用からかなり変わるから難しいのかな。こいつ開発できたらRBデビューしようかと考えてるんだがやめた方が良い？

1025
名前なし 2021/01/23 (土) 05:46:33 7d22d@f3f4d >> 1024

立ち回りとしては今までのドイツというよりも日本と同じような動きしないといけない。いっそのこと日本で苦行修行してくることもあり

1026
名前なし 2021/01/23 (土) 06:12:56 修正 c707e@ee186 >> 1024

ティーガー2とかパンターみたいな装甲で脳死ゴリ押しできる車両が続いたからⅢ号やⅣ号のような頭を使った立ち回りを忘れてる人が多い。逆に言えばⅣ号F2辺りと同じような運用をすれば良いのよ。とりあえず試しにⅣ号F2でRBやってみるのをオススメする

1029
名前なし 2021/01/23 (土) 06:25:24 d7723@bb73a >> 1024

別ツリー行ったり今更4号で練習するのもめんどいし、ぶっつけ本番でコソコソを意識しつつコテンパンにされながら覚えてくかねえ。あと質問重ねて申し訳ないんだが、RBでの1番のお供になるであろうBMPって7.7マッチでもちゃんと仕事こなせる？

1030
名前なし 2021/01/23 (土) 10:59:46 17f64@05568 >> 1029

こなせる

1031
名前なし 2021/01/23 (土) 11:14:52 4ddd3@3ec7c >> 1029

改修終わらせれば十分強いんだけど元がソ連車両だから俯角が足りないし、主砲も榴弾しかないから歯がゆい思いするかもしれん。

1033
名前なし 2021/01/23 (土) 15:44:23 97a79@663c2 >> 1029

M48とクーゲルブリッツも連れてこうな

1032
名前なし 2021/01/23 (土) 14:29:19 4d273@2f36a >> 1024

そもそもABとRBじゃ全然ゲーム性違うし、立ち回りに関しても重戦車が得意な人もいれば高機動戦車が得意な人もいるから、普通にプレイしていいと思うよ、この先はずっと同じ立ち回りだし。勝率に関してはBR7台の層のショボさとか、重戦車に慣れ切ったプレイヤー側の問題とかもあるから、、レオ自体は優秀だからスコア自体は稼げるよ

1034
名前なし 2021/01/29 (金) 20:52:53 ef7cd@b9b2c

RBで7,3に下がるとかこれマジ？BMPと同BRで組めてさいつよやんけ…

1036
名前なし 2021/01/30 (土) 21:58:31 f876f@733c9 >> 1034

まじか、一体何したらこんな強いやつが下がるんだよ

1037
名前なし 2021/01/30 (土) 22:10:22 7039a@ca1a1 >> 1036

今まで王虎でオラオラしてたユーゲント君達がいきなり紙装甲のコレに乗ったらねぇ、、、

1038
名前なし 2021/02/02 (火) 22:51:45 988a2@9091f

7.3になりました．同格はM47,Centurion3（new）,Foch,T54(1949)です．　一人だけL7使えちゃうぜ．さすがに申し訳ない

1039
木 2021/02/02 (火) 22:54:40 988a2@9091f >> 1038

イギリスも悲劇だが，これからはレオパルドでIS-2やM26とマッチングするぜ！（したぜ！）案の定圧勝だ！

1040
名前なし 2021/02/02 (火) 22:55:41 eb02e@93b67 >> 1039

撃たれたらどっちも死ぬから問題ないな！

1041
名前なし 2021/02/02 (火) 22:56:48 d3cb2@a3bc5 >> 1039

こりゃ7.0も視野に入るな

1042
名前なし 2021/02/02 (火) 23:02:57 db5a5@c4872 >> 1039

もう5.0にでもなるんじゃないかな

1043
名前なし 2021/02/02 (火) 23:14:05 0d783@0a896 >> 1039

世界大戦イベで乗った事あるけど紙装甲ともっさりが最大級にキツいのもあってあの装甲で7.7はんー？って感じだったけど、まあどうなんやろ 7.7帯をずっとアメリカのマガフで進めてきた俺には分かんねえ

1044
名前なし 2021/02/02 (火) 23:32:53 3c61c@b8473 >> 1038

M47(105/55)｢ﾜｽﾚ...ﾅｲﾃﾞ...｣

1045
名前なし 2021/02/03 (水) 19:37:58 2b493@45731 >> 1038

これが7.3で許されるならLorr40tを7.3に下げてくれてもよくない・・？

1047
名前なし 2021/02/03 (水) 20:06:34 修正 bc218@854f8 >> 1045

そうだそうだ そして何故かOF-40は7.7据え置き…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ マイナー車はBR調整さえして貰えないって事ですかね…

1048
名前なし 2021/02/03 (水) 21:06:48 4ca28@663c2 >> 1045

AMX-30も下げていいよね？APDSないしLeoと同じでスタビもないしドイツと仲間にもなるし！

1056
名前なし 2021/02/04 (木) 08:30:23 修正 bc218@854f8 >> 1045

400mmHEATと鬼強20mmのせいで30くんは下げてもらえるのか微妙ではある というか下げた所でロレーヌとか重戦車AMX-50と組めなくなるのであまりメリットがないからレオを7.7に戻す方向で行きたい

1059
名前なし 2021/02/04 (木) 13:53:22 修正 4ca28@e0ec9 >> 1045

7.3でもソミュアとかフォッシュと組みやすくなるし、7.7のシュールベッセに関しても中戦車2両より13-90を入れるのがバランスよさげではある。あとレオは今後も相性の悪いスタビ持ちとマッチするのは変わらないので戦績が改善するとは思えないんですよね。BRは下がる一方なんじゃないかな？6.7くらいまで行きそう

1060
名前なし 2021/02/04 (木) 14:09:43 4d273@22cef >> 1045

ぶっちゃけレオって少し装甲がUPしてAPDSも使えるようになりました～、なRu251みたいなところあるから、7.0くらいまでは普通に下がりそうな気はする。HEATFSはRuの320の時点で十分すぎるし加害もBK-90とL7であんま違いないし

1068
名前なし 2021/02/04 (木) 21:03:52 3c61c@4f91c >> 1045

Ruが6.7で許されてるのがまずおかしいからなぁ

1046
名前なし 2021/02/03 (水) 20:01:54 3c61c@4f91c

砲塔上のMG3が追加されたのっていつ頃だろう

1049
名前なし 2021/02/03 (水) 21:08:54 af23d@28a00

BR下がって使用者が一時的に急増したせいだろうけど、手数が多くて足の速い戦中軽中戦車にボコられてるの良く見る。T-44とかいかにも相性が悪そうだとは思うが

1050
名前なし 2021/02/03 (水) 21:28:56 1a7a9@50b6d >> 1049

みんな阿呆みたいにボケっと突っ立ってて前にのそのそ進んで、先回りした軽戦車にボコられ、センチュ3にボコられ、挙句に果てにBR1下のT-44にすらボコられて溶けてるぞ

1051
名前なし 2021/02/03 (水) 22:36:32 c707e@356b5 >> 1050

こりゃあBRが更に下がるのも時間の問題だな（

1053
名前なし 2021/02/03 (水) 23:18:10 a7155@48aa7 >> 1050

接待が足りてませんなぁ・・。優しくしないとBR上がっちゃうぞ。

1054
名前なし 2021/02/04 (木) 01:10:47 a9d27@c8e62 >> 1050

敵にせよ味方にせよ、間抜けな死に様を晒すレオ1見るたびに君らはⅣ号で何を学んできたのかと…悪いこと言わんからやってるゲームモードでⅣ号使ってみっちり練習してからレオ1デビューしようや…

1055
名前なし 2021/02/04 (木) 02:56:42 4d273@22cef >> 1050

ただIV号も軒並み戦績が微妙だから、そもそもIV号の扱い自体も微妙でどの道変わらない疑惑がある。。。

1057
名前なし 2021/02/04 (木) 08:43:17 af23d@f63ea >> 1050

脳死特攻開発で4号3号を駆け抜けて虎豹に向かうプレイヤーは多いだろうからな

1058
名前なし 2021/02/04 (木) 10:46:08 修正 0dc91@bb73a >> 1050

俺もそのクチだからまだまだこいつの戦績はカスだが、1か月後にはお前らまとめてキャリーしてやれるようになるから待っててくれよな。俺は上手くなるのが上手いんだ。

1061
名前なし 2021/02/04 (木) 14:21:50 4ddd3@4e26b >> 1050

1か月後、そこには狂った様子でGE砲を用いて2A6まですっ飛ばす葉6の姿が..

1071
葉6 2021/02/05 (金) 14:17:29 0dc91@bb73a >> 1050

レオ１以降のドイツ戦車は全部乗りこなそうと思ってるのでそれはないぞ！

1108
名前なし 2021/02/07 (日) 23:29:24 970d4@a7ac7 >> 1050

マウス復活の時に埃をかぶっていたレオパルト君を使いまくったお陰で、扱いに馴れたワイ。毎試合4両は倒せる位強い。第一、7.3って基本トップマッチでありがたいよ…

1160
名前なし 2021/03/28 (日) 11:07:15 修正 f505b@a7ac7 >> 1050

自分のコメを見返して思った…毎試合4両って少ないな…

1062
名前なし 2021/02/04 (木) 19:04:01 38803@38721

こいつよく即死1抜けかましてる人多いけどそんなにきっつい車両なん？今同レートおらんの申し訳ないからBMP作ってるんやけど、日本いけたしこいつ行けるやろみたいな安直な考えで乗ったあかんタイプ？

1063
名前なし 2021/02/04 (木) 19:11:03 31960@f4aa9 >> 1062

もう一年以上前に通り過ぎたけど当時は車両の特性の変化に付いて行けず慣れるのに時間が掛かった。そしてもしかしたら今の環境は辛いのかもしれない…久しぶりにドイツ復帰してちゃんと使用感見てきます…

1064
名前なし 2021/02/04 (木) 19:15:03 42e78@bec94 >> 1062

ドイツだけ進めてたらパンターシリーズみたいに装甲と火力に頼った戦い形からいきなり機動性と火力になるから慣れない人はまあまあいると思うけど、他国のツリーをある程度進めてたらあんまキツくないと思うよ

1065
名前なし 2021/02/04 (木) 19:19:18 c2900@dd9f8 >> 1062

Ru251に適正あった人はそこまで困らない感じ。ウォーカーとか軽戦車適正

1067
名前なし 2021/02/04 (木) 21:00:06 a9d27@82e19 >> 1062

日本乗れるなら大丈夫ではないかな？ドイツルート的には、Ⅲ号Ⅳ号でもちゃんと戦果挙げれる人なら大丈夫。パンターや王虎の性能に頼ってきましたみたいな人だと地雷かます可能性が高い。使い手で強さが段違いなティーガーに関しても、レオ1に乗り換えるってなると車両特性がだいぶ変わるから「ティーガーはめっちゃやり込んでて自信あります！」って人でも一回はⅢ号Ⅳ号に立ち返った方がいいかと思う（RB専の意見）

1113
木主 2021/02/08 (月) 23:55:33 38803@38721 >> 1067

みんなアドバイスありがとうな。基本RBで軽戦車とか乗ってたからコイツ使いやすいわ。重戦車の扱い下手っぴやからこっから楽しくなりそうです。

1066
名前なし 2021/02/04 (木) 20:11:13 1abea@2eb12

強い。スタビがない代わりにBRが一つ低いヴィッカース。これが他国車両なら7.3では許されまい。

1069
名前なし 2021/02/04 (木) 21:26:41 af23d@f63ea >> 1066

火力ってやっぱり正義だわ。弱点とか考えずに雑に狙えるからスタビのなさもあまり苦じゃない。APDSどころか300㎜級のHEATすら持ってない上に装填も遅い車両が多いこのBRでは破格

1070
名前なし 2021/02/04 (木) 21:34:34 1a7a9@50b6d >> 1066

まず二軸スタビがあるヴィッカースと砲動揺が凄まじいレオ１は違う。そして装填速度も1.8秒ほど長い。俯角は2度有利、16倍率スコープでステレオ測距儀ありなので遠距離精密射撃だとレオ1が有利だが、そもそもこの辺りのAPDSの低伸性だと適当な目算でも2kmくらいまでなら普通に当たるし抜けるのであまり意味はない。足回りも830馬力あるが40トンもあって軽戦車ほど軽快ではなく、路地での長距離移動用といった感じが強い。個人的に今回の調整はBRの低下ではなく、変速機、踏破力、砲動揺低下、装填速度といった車両性能の底上げbuffで対応した方が喜ばれたと思う。

1077
名前なし 2021/02/05 (金) 21:18:38 84af9@70171 >> 1070

いや性能弄るには根拠となる資料が必要なので…。ゲームバランスへの配慮で動かせるところは装填速度くらいかと思う。

1072
名前なし 2021/02/05 (金) 19:58:18 4d273@22cef

レオパむしろBR改定後勝率下がってるじゃないですかやだー

1073
名前なし 2021/02/05 (金) 20:50:27 d7723@bb73a >> 1072

BR下がったからヤバい層が厚めな6.7とも一緒にマッチする機会が増えて、気付けば味方が全然いなくて敗北しやすくなったみたいな感じかな？知らんけど

1075
名前なし 2021/02/05 (金) 20:55:12 84af9@70171 >> 1072

APHEに撃たれる事が増えて即死率上がってるのでは

1076
名前なし 2021/02/05 (金) 20:55:12 修正 b8919@6b7a9 >> 1072

7.0降格も近そうですね…または最近手に入れた言い訳「最も頻繁な対戦相手との比較」でセンチュ3がまたしても上がるか。

1078
名前なし 2021/02/06 (土) 02:02:38 af23d@f63ea >> 1072

やっぱりBR低下で群がった質の低いプレイヤーと、別にBR下がっても環境がさほど変わるわけでもないことのダブルコンボでただのカモになってるな

1079
名前なし 2021/02/06 (土) 02:09:15 4d7e8@5413a >> 1072

恐ろしいのはドイツ乗りの質が悪化したせいなのか英陸の懲罰組が更に勝率やキルレを上げてる点なんだよなぁ… カナブンの勝率77%って何？？

1080
名前なし 2021/02/06 (土) 02:39:36 2963e@663c2 >> 1079

運営は早くバランス調整のやり方を見直してくれ

1081
名前なし 2021/02/06 (土) 02:46:46 1a7a9@50b6d >> 1079

Gaijinの狂った脳みそ基準だと装甲が頼れるBR5.0くらいまで信用が地底に潜るまで失いながら落ちていくぞ

1082
名前なし 2021/02/06 (土) 16:29:42 74406@437b2 >> 1079

5.0でもM4A176とかコメットとかにボコされてそう

1083
名前なし 2021/02/06 (土) 17:33:11 8cd22@6b7a9 >> 1079

弾を抜くこともせず、車体正面の弾薬庫晒しながら爆散してそう

1106
名前なし 2021/02/07 (日) 21:29:43 56e35@2187d >> 1079

練度差凄いな…。これだけ良い戦車を腐らせるnoob達…。

1084
名前なし 2021/02/06 (土) 17:45:59 8d0cc@84a09

RBの増殖具合がどんなもんなんだろ、って思ってAB専だけどRB行ったら凄いことになってた…　画像1

1085
名前なし 2021/02/06 (土) 18:07:03 修正 8cd22@b0b8d >> 1084

そら同格唯一でL7を使えて尚且つレンジファインダー持ちでHEATFSまで持ってるとなればな

1086
名前なし 2021/02/06 (土) 18:36:27 3c61c@4f91c >> 1085

M47(105/55)｢だからL7相当砲と測距儀持ってる俺を忘れないでくれ｣

1095
名前なし 2021/02/07 (日) 00:07:24 4d273@22cef >> 1085

ｍ４７って地味だけど正面から88mm初め200mm越えのAPHEほとんどシャットアウトできるしかなり優等生だよなあ、機動力はレオと比べるべくもないが

1096
名前なし 2021/02/07 (日) 00:17:49 8cd22@6b7a9 >> 1085

俯角が小さいから地形対応力という面ではやっぱりレオに軍配が上がるからな…

1087
名前なし 2021/02/06 (土) 23:31:07 1ae22@ba1e3

7.7だと同じ砲でスタビにレーザレンジファインダーもさらにある程度の装甲も備えたSTBがいるから～7.3でいいんじゃないですかね

1088
名前なし 2021/02/06 (土) 23:40:38 修正 4d7e8@5413a >> 1087

2番手以降が何も居ない故に許されてるSTBとこいつを比べるのはちょっと… その理論だとOF-40も下がってたんだよなぁ

1089
名前なし 2021/02/06 (土) 23:42:01 56eb4@9fd2f >> 1087

STBが低いだけなんだよなぁ…

1091
名前なし 2021/02/06 (土) 23:42:43 3c61c@331b5 >> 1087

STBは8.3でも違和感ないのでちょっと

1093
名前なし 2021/02/06 (土) 23:54:36 2735f@051dc >> 1091

流石に8.3は高くね？STBにも仰俯角狭いのとリロード遅いという弱点あるからね。サスで補えるって言っても咄嗟に動かせないしリロはどうしようもない

1094
名前なし 2021/02/07 (日) 00:05:33 3c61c@331b5 >> 1091

M60A1(AOS)が8.3だから高めであっても違和感は無いと思う。機動力という面で格上対処能力にも優れているし

1097
名前なし 2021/02/07 (日) 00:45:51 修正 1a7a9@50b6d >> 1091

STBは素の仰俯角が残念な事になってるから使ってみるとかなり攻めあぐねる事が多々ある

1092
名前なし 2021/02/06 (土) 23:46:53 修正 8cd22@6b7a9 >> 1087

スタビはあれど測距儀はもちろんHEATFSもないセンチュ10が7.7なんだからレオ1も7.7で問題ないでしょ　STBは追加実装次第BRが上げられそうだからな

1098
名前なし 2021/02/07 (日) 00:57:26 修正 1a7a9@50b6d >> 1087

というか戦場マップの大抵の交戦距離的にレオ1は戦中メンツと戦う方がしんどいんだ…英国スタビAPDS連中が天敵なら、レオ1の性能強化とAPDS弱体化なりすればここまで歪なBR変更しないで済んだ

1099
名前なし 2021/02/07 (日) 01:03:18 4d273@22cef >> 1098

APDS弱体化すると英国がまた瀕死になるのと、他国もAPDS使うやつはレオ含め軒並み影響受けるぞ...ようやく変わってきたけど国ごとにマッチ固定するから「よく相対する敵」みたいな謎ワードが生まれる。ミックスマッチ、最低でも使用者多い国は内戦マッチにすれば戦績に国ごとの強弱が影響しなくなるから、性能だけでBRを判断できる。

1100
名前なし 2021/02/07 (日) 01:10:15 2087e@a0c47 >> 1098

ミックスマッチは個人的にやめて欲しい。ミックスが嫌だからAB封印してるぐらい。それがバランス調整の改善策っていうなら、バランス悪いままでいいや自分は

1101
名前なし 2021/02/07 (日) 01:15:28 c707e@71dac >> 1098

ドイツはもう通常マッチングから隔離して内戦オンリーにしとけば平和になる

1102
名前なし 2021/02/07 (日) 01:16:52 2735f@051dc >> 1098

東西ドイツマッチならリアリスティックだな（）

1105
名前なし 2021/02/07 (日) 06:24:44 8cd22@6b7a9 >> 1098

ここまでセンチュ3,10のBRが上がってきたのもAPDSの強化ありきだから。弱体化されると6.7,7.0まで戻すべきって話になってくるぞ

1114
名前なし 2021/02/09 (火) 07:48:06 6d6e1@26248 >> 1098

APDSありきって言われてもそのAPDSは他国戦車でも使えｒ　うわなにするやめ

1116
名前なし 2021/02/10 (水) 00:38:30 c707e@0fdd0 >> 1098

そうなんだよな、APDSがAPDSがって言われても他国のAPDS持ちの戦車達のことを無視してセンチュリオンだけ色々言われるのがよくわからん

1117
名前なし 2021/02/10 (水) 00:41:57 修正 0bfa7@6b7a9 >> 1098

そりゃ他国にはHEATFSがあったからな　昔のAPDSはマジで使い物にならなかったし、その上にL7のクソ精度も重なって特にセンチュ10は7.0時代から割と評価低かった記憶がある

1118
名前なし 2021/02/10 (水) 01:10:37 bc218@854f8 >> 1098

ゴミから適正に戻っただけなのにBR上げられる英陸くんかわいそう

1103
名前なし 2021/02/07 (日) 01:30:26 10fce@ba026 >> 1087

AMX-30の同軸20ｍｍはレオ1からＢＲ一段階上がるほどの装備なのだろうか・・・

1104
名前なし 2021/02/07 (日) 01:50:33 48f40@663c2 >> 1103

レオのBR下げは他の105㎜MBTを下げる伏線だった！？

1107
名前なし 2021/02/07 (日) 23:18:57 d7723@bb73a

HEAT開発したら世界が変わった。ドイツツリーこのまま進めててあと何回世界が変わるこの感覚味わえるんだろ。

1109
名前なし 2021/02/08 (月) 00:12:19 3c61c@71000 >> 1107

APFSDS・FLIR開発と2A5と2A6とFlaRakRadはその感覚あるんじゃないかね

1110
名前なし 2021/02/08 (月) 20:28:12 2087e@a0c47

過去ログ漁ってるとスコープの倍率が高すぎて返って使いづらいって意見を結構見るんだけど、個人的にはAPDSはともかくHEATFSで遠距離狙撃する時は非常に助かる

1111
名前なし 2021/02/08 (月) 21:07:59 3c61c@4f91c >> 1110

あーあれね、2.3だか2.1で8.0x-16.1x系列のスコープはまとめて視野が拡大されたから不便に感じなったけどそれまでは現状の半分ぐらいの視野だったからじゃないかしら。

1112
木 2021/02/08 (月) 21:15:35 2087e@a0c47 >> 1111

そういう変更があったのね、納得したありがとう。

1115
名前なし 2021/02/10 (水) 00:01:42 10fce@ba026

BR下がって思ったけど意外と砲弾をはじく

1119
名前なし 2021/02/10 (水) 12:09:54 a5270@492af

最近また使い始めたけど強い、スタビ無い以外欠点ないんじゃないの？このBR帯だったら中途半端な装甲意味ないし、貫通されて死ななくても反撃できなくて2発目飛んできたりほぼ棺桶状態になるからな、本当RBは機動性と攻撃力が正義だわ、外人は戦中戦車と戦後戦車のマッチング調整が下手すぎる、このBRだと重装甲戦車が気の毒だわ、機動性と引き換えの攻撃力と防御力が釣り合ってないよｗ（HEATFSきもちいいい）

1120
名前なし 2021/02/10 (水) 12:17:07 fdbb5@663c2 >> 1119

読点だけじゃなくて句点もつかうといいぞ。

1121
名前なし 2021/02/10 (水) 12:23:53 a5270@492af >> 1120

ごめんち

1122
名前なし 2021/02/10 (水) 12:29:32 2087e@7a3b8 >> 1119

入り組んだ市街地（スウェーデンとか）じゃなきゃめちゃくちゃ強いと思う。

1123
名前なし 2021/02/10 (水) 18:37:48 046ce@836ba >> 1122

スタビか必要になるような早撃ち勝負は、立ち回りとして失敗してる場合がほとんどだから、しっかり距離のアドバンテージを活かして、脚で駆け回り、HEATFSとレーザーレンジファインダーを使いこなす熟練兵が乗ると手に追えなくなる。

1125
名前なし 2021/02/13 (土) 10:46:55 3c61c@4f91c >> 1122

Leopard 1にレーザー測距は無い

1124
名前なし 2021/02/13 (土) 10:39:15 a30ee@67bda

日陸コンプしたから独始めて今日未改修から使い始めたけど、貫徹、足回り優秀で伊仏の装輪相手でもない限り先に狙撃位置まで到達して先手取れるこいつが7.3はないだろう。なんで下げたんだ…

1126
名前なし 2021/02/13 (土) 10:57:58 6a0e7@18990 >> 1124

ユーゲントがどうのこうのは置いておいて、今まで装甲がそれなりに当てになる戦車ばかりなのが一気に薄くなるから上手く対応できない人が多くなるからではないだろうか。

1127
名前なし 2021/02/13 (土) 11:09:08 修正 bc218@854f8 >> 1124

こいつに関しては殆どのドイツ乗りでさえBR下げに困惑してるし自分も下げる意味分からないけど強いて言うなら今回下げて貰えなかったAMX-30と比べて搭乗員配置があまり良くないというのはある（MBTで被弾したら終わりなのはさておき）

1128
名前なし 2021/02/13 (土) 11:20:49 2087e@a0c47 >> 1124

おっしゃる通り、完全にBR調整間違えてるよ今に始まったことじゃないけど。ボトム引いても全く苦にならない

1129
名前なし 2021/02/13 (土) 11:22:56 修正 af23d@4876e >> 1124

Gaijinは全プレイヤーを対象とした戦績の統計を持っていて、それを一番の判断材料としているらしいから、こいつの戦績が悪かったとしか…まあ、ThunderSkillでの統計はBR下げでむしろ悪化しているくらいなので、逆に下手糞と糞戦果を増量した感があるが

1130
名前なし 2021/02/13 (土) 15:51:02 ed510@663c2 >> 1124

BMPとM48と部隊兵器シュヴァルべで7.3デッキを作れとそういうgaijinからの御達しだぞ

1131
名前なし 2021/02/13 (土) 17:47:29 e03d6@c784d >> 1130

独贔屓三兄弟だぁ...

1132
名前なし 2021/02/15 (月) 21:17:05 6783b@b3c20 >> 1130

これでMausも下がれば完璧なのになぁ

1133
名前なし 2021/02/15 (月) 21:51:40 b2bb3@c0aa1 >> 1130

マウスはいらないやろw

1134
名前なし 2021/02/15 (月) 23:15:42 4ddd3@fdb17 >> 1130

いやぁ、マウスの戦中マッチ率上がったらマジでとんでもないことになるぞ。英以外は正面傾けられて抜ける奴ほとんどいねぇんじゃね？

1135
名前なし 2021/02/19 (金) 11:27:48 8cad3@b909c

ＲＢで大量発生、どのBRでも大暴れしている

1136
名前なし 2021/02/19 (金) 12:04:43 d6084@c784d >> 1135

今に始まったことじゃないぞ。そもそも65年の車両が1世代前の車両と同じBR代にいることがおかしい

1137
名前なし 2021/02/19 (金) 12:12:29 4a47d@b35ae >> 1136

そんなこと言ったらフランスくんが

1138
名前なし 2021/02/19 (金) 12:24:02 46be2@c784d >> 1136

フランスくんは性能と時代が比例してないからセーフ

1139
名前なし 2021/02/19 (金) 14:06:28 5bd6b@a0228 >> 1136

ドイツが第一世代すっ飛ばして第2世代を作ったのが悪い（）

1142
名前なし 2021/02/21 (日) 10:32:04 0bfa7@6b7a9 >> 1136

時代で揃えるとチーフテンとT-64の2強になりかねないから…なお61式はしぬ

1140
名前なし 2021/02/19 (金) 14:08:18 5bd6b@a0228

他国の第１、２世代MBT乗ると分かるけど、初期レオ1の機動力はやばいね

1141
名前なし 2021/02/20 (土) 23:09:11 2f1c7@a1d92 >> 1140

最近コイツのBR下がって接待する羽目にあってるよ

1143
名前なし 2021/02/27 (土) 00:01:08 修正 c8a95@35628

これが7.3とか馬鹿じゃ無いのか凸。独乗りがカスなせいで、なんつうバランス調整されてんだ。。。