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そんな強いか？弱点虎Ⅱよりおっきいよ？スピードはこっちが上だけど

BR6.7トップマッチ時代の昔の話だからね　それに当時は砲身安定装置やスモークその他装備が実装されてなかったし、米T29やT34がいなかったはずだしとにかく正面からやり合うのすら困難だった　当時の感覚だと弱点云々じゃなくて装甲と火力を持ったM18みたいな感じで、裏取り正面張っての打ち合い近距離の格闘遠距離狙撃なんでもござれのとんでも中戦車でとにかくやばかった　

補足すると今ならHESHやHEATFS持ちが6.7帯に居るけど、当時はそれがいなかった そして傾斜のかかった100mmの車体正面なんて抜けたもんじゃないし、砲塔もフリフリすれば弾く　

6.7の頃にもT29は居たぞ、ただ重量が今より軽くて速いから今以上に仕留めるのが困難だった

今の状況なら、6.7でもいいというのに激しく同意ですね。7.0ではないよね。

懲役刑だからそのうち帰ってくるさ....　真面目な話6.7はない、冗談抜きで強すぎる　かと言って7.0だと悲しみしか無いけどね　

6.7ってフェルディとケーリアンとヘンシェルの4台しか居ないから、バリエーション的に欲しいなぁ    パンターシリーズ、br合わないし、個人的に合わなくて殆ど使った事ないから、こいつが6.7に来たらすごい嬉しい

6.7時代に他国の同格、格下を虐殺してきた前科があるからなぁ

使い方わかってる人はどうぞ正しく使ってください。論点ずらしておしゃべりしたいならご自由に

俺が気に入らないのは、連続的に続く重装甲・低機動の戦車に慣れた人たちに対して「癌」という風に侮辱してることだ。

重戦車で裏を取ることをメインとしてるやつがいるけどそれはどう?

重戦車を癌呼ばわりするならレオで戦況ひっくり返してどうぞ　実際レオよりマウス乗りの方がPS高いんだよなぁ　

重戦車で裏を取ることをメインとしてるやつがいるけどそれはどう?＜重戦車で裏を取ることに文句はない。俺が言いたいのはチーム全体で軽戦車が前に出て、重戦車が陰でコソコソすることがダメだと言ってるだけさ。前線さえ構築できるんなら、余分な重戦車は裏取りなりしてどうぞ。まあ、ここは俺も伝え方が不十分だったかな。

↑↑とりあえず枝の文章を100回読んで

読んで何が分かるん？

あれだな、隼乗りこなした後に鍾馗与えられた陸軍パイロットみたいな。慣れすぎちゃったが故に戦い方変えるのが時間かかっちゃう。練習あるのみ

連投で悪いけどこっから先は戦後第一、第二世代になってくもんな、今のうちに慣れとけってことなんだろうね

荒らし

パンツーは車体だけなら現存してるしペーパーは消す予定らしいが話が出てるのは10.5cmタイガーだけだし大丈夫じゃない？(まぁアレも車体自体はペーパーじゃないが…)

これほんとに8.8L71積むかも分からなかったし車体だけで砲塔がないやつなんてWTにいないからねえ… 遠くないうちに消される候補になると思うよ

ペーパープランが消えるってどこ情報なの？

ポーランドのインタビューやで。そこで陸のゲームデザイナーがそう答えてる

はー、なるほどね。しかしペーパープランの戦車消えたらドイツ戦車の層が一気に薄くなっちゃうねえ、代わりに東西分離時代に配備されてた東側の戦車とか貰えたりしないんだろうか

一両しか消える予定ないから層が薄くなるなんてことないし、他に消えるとしてもパンツーかE-100くらいしかしない。一番危惧されてるのは日空。バイバイ景雲。

年代が進んで実装している意義が薄くなったのは陸だけの話で、インタビューに答えていたのは陸の方のデザイナーやぞ。景雲は航空自衛隊含めてもジェット爆撃機がいない以上、この話の外にいると思われるけど？

一番怖いのは日本なんだけどな稼ぎ頭のホリとか消えるリスクあるし今はまだ充実してないから残してもらえるけど

車体は完成してるしアメリカに現存してるG型砲塔載せたやつになるかも?適当に余ってたから載せたっぽいが。

ドイツ陸と日本陸じゃ当初の立場や置かれている状況が全然違うし残りの実装可能なものを考えればメインはドイツの話になると思うけどね

この子や105虎は実装初期のIS-4とかT-54へのカウンターだったからね。全然カウンターになってないし、今ではカウンターとしてより適切なのもいるから消されても文句言えないのかも。

「今はまだ」というけど日陸が今後充実する要素なんてほぼないぞ。ちょこちょこなんかしらは実装するだろうけど

火力と装甲に頼って正面から格下ボコすしか能の無い典型的雑魚ジャーマンタンカーには難しいよね

どうした急に

そもそも装甲で耐えて遠距離から反撃するってのがこの辺のドイツ戦車の基本なんだから機動戦出来る奴が偉いって考え方はおかしいと思う。もちろん、機動戦も出来る方がいいのは間違いないけど。

7.0でも機動戦主体のカノパンがいるだろ、いい加減にしろ！

パンツよりも使用率低そうな駆逐戦車はNG

試作型は３タイプあってそのうち2タイプはまともな戦車だけど1タイプは頭上砲で球体関節に砲が乗ってるというトンデモ車輛だったとかどこかで見たな。もちろん完成しなかったらしいが

T-55?

東独はいずれ来るだろうけどT-54以降だから代わりにはならなくね？

パンター2の対抗馬がそれくらいしか思いつかないや

5.7に戦後型T-34-85...は流石に無いか。同じ場所・BRに置かれるかどうか分からないからなぁ

gaijinが鹵獲機実装は失敗だったと言っている以上、国産が揃ってるドイツで供与含めそれは限りなく有り得ない。

鹵獲機云々は空の話じゃなかった？陸の方は最近でも鹵獲・レンドリースがたまに来てるし

gaijinのことだからソ連戦車くれなさそう

鹵獲機実装は失敗だったとかいう割には対策しないクソ T-54/55は実装しないって言ってたよ

そっかー…強い云々以前に東独仕様のT-54/55好きだったから残念だわ。せっかくデカールもあるのになあ

ワイなソ連戦車にNVAデカール貼ってそれで満足、満喫してるで。

6.7にいた当時はIS-6がいなかったし、機動性良し主砲性能良し装甲もそこそこで格下にとって天敵だった記憶。

正確には断言はしていないけど検討がされているから騒がれているとも言う。どう受け取るか次第だけど他の機体や戦車と比べるといつ消されてもおかしくはない状態ではあるね。他所とかだとアップデート前に削除告知を出して消すけどここは突然だし

パンター消すってBVV言ってたやん10.5cm虎と

あっあのQ&A以降に公式発表あったのか、申し訳ない。じゃあなおさら欲しければ急がないとなぁ

1945年にパンターⅡの「暫定生産車」として配備される計画が建てられて、ダイムラー・ベンツ社で生産される予定だったのが「パンターF型」。パンターG型の走行装置に鋼製リム転輪を装着して、パンターⅡ用のシュマールトルムを装備したタイプで、ダイムラー・ベンツ社の記録によれば1945年1月に8両の車体が製造されたものの砲塔が届かず完成しなかった。また、ダイムラー・ベンツ社ではシュマールトルムにティーガーⅡの88㎜砲を搭載する計画もあったがこれも完成しなかった…とある。つまり、元々シュマールトルムはパンターⅡ専用の砲塔だったと。

これもうわかんねぇな

ちなみにそれは何に書いてあるもの？

光人社の「パンター戦車 戦場写真集」っていう本に書いてあった。単に写真だけかと思ってたけど、写真群の他にパンターの開発経緯、各派生型、戦法や暗視装置について結構色々書いてある。見たことない写真が山のようにあってほんと凄いから買おう！（ダイマ）　　　（葉12）

表紙のパンターは傾斜装甲的に悪い運用例だな。教科書にのせたいぐらいだ

確かによさそうな本。ただいかんせん2009年のデータかぁ。それだけが心配だね。ちなみにおいらは個人ブログではあるけどリンクを参考にした。ここがそこそこ信頼できる理由だけど、まず参考書籍が多いこと。そして何よりもその中に「グランドパワー2017年5月号　パンター戦車派生型」が含まれていることやね。パンター戦車に関する海外の研究ってのがここ数年でかなり進んだらしいんよ。そしてその研究内容を去年4か月かけてしっかり解説していたのがこの雑誌。つまりこれを参照しているということはこのブログもパンターに関する最新の情報を書いている可能性が高いってことなんよ。

ただ、惜しむらくはこの巻をオイラ自身が買い逃しちゃったせいで本当に書いてあったかどうかがはっきりしないこと。有名な雑誌だし、ここにいる誰かは持っていると思うので、ぜひその中になんて書かれていたかを教えてほしい。

最新の情報を書いてる可能性が高いそのブログにパンターⅡの武装が88mmって書いてあるということはやっぱりパンターⅡに88mmを搭載する計画は存在していたってことなんかな…？

パンターに載せる8.8cmって基部の全長を短縮してるんじゃなかった?たしか8.8cmkwk44が構造の簡易化&全長の短縮だった気がする

お隣の惑星のヤクパン2のwikiの史実欄によると、クルップ社がパンター戦車へ8.8cmkwk43L/71の搭載を研究してて、他にも1945年1月23日の戦車委員会の議事録ではまだパンターへの8.8cm砲搭載を研究中でベンツ社が担当してたそうだけど、もしかしてこれがパンツーが8.8cm砲になってる理由だろうか？ただこのwikiが参考にしてる文献を自分は持ってない…

並べるとD→2→A→G→Fだからもう余計にね。

D→A→G→F　こんな感じで考えればちょっとはわかりやすいかも
↓　　　↑
  →２→

車体が固くなるのはよさそうね

何に置き換わるかが問題。パンター系の中では一番愛用してるし、似たような性能かそれ以上の性能じゃないと困る。もしパンター系なら後進速度退化させてくれるなよマジで

パンター系列はもう品切れですぅ…無理矢理だすなら現存してるパンター2車体＋G型砲塔の奴。それ以外の置き換えなら試作レオパとか？

可能性があるとしたらパンターⅡ車体にＦ型砲塔の75mm搭載型じゃね？武装はどうであれパンターⅡがシュマールトルムだったのは確かだし。BR6.3くらいで実装されそう

車体だけ出て来るとか…？WTのPVで"諦めるな！"的な台詞と共に車体だけになったパンターがハーフトラック轢いてるやつあったやん…

それ…どうすんの?ガンダムのメインカメラじゃないんだぞ砲塔は

まだだ！たかがメインカメラ（砲塔）をやられただけだ!（錯乱）

車体だけになるってことはベルゲパンターに置き換わるのかな？

勝手な予想だけど、パンター２の初期の計画では（あくまで計画）砲は弄らず、パンターの車体を改良する程度のものだからA型かG型に装甲を増やした感じのものがくるんでない？。さすがにベルゲが来ても新しいシステムでもない限り使いどころがないし（笑）。身も蓋もないがGaijinの匙加減でどうなるかわからん。