Baz Meshuparコメント欄
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Baz Meshupar
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なぜかこの子だけ新規実装組のF-15の中でTWSを持っていないのですがどういうことでしょうか？
多分バグ
X線のレーダー情報でTWSがRAMに書き換えられました。 どういうことでしょうか(泣)
多分そもそも持ってないけどX線でTWS持ってるって表記されてて、それが修正されたんだと思う。他のF-15系もTWS貰えてないんじゃないかな?
Baz2000のレーダーはAN/APG-63PSPってやつでTWSと8目標への同時攻撃能力を持つはずなんですがねぇ 後他のおニューイーグルズはTWSもらっています
🐌がユダヤ嫌いなんだから強い要素はそのまま実装するわけないじゃん(血涙)
dev鯖の時はF-15C/J(M)と同じレーダー積んでて普通に使えたんだけどね…いやdevの時から使えなかったらそういう機体なんだなって納得もできるよ？けど本実装にあたって何も言わずにイスラエル版だけこっそりF-15Aとか無印Bazのレーダーにナーフされたらそらみんな怒るよ
F-15Aと同じレーダーだからTWSどころかHMSも無い(パイロットにはついてるからIRミサのシーカーは動かせる)から他の新F15に比べて狙いたい奴へのレーダーロックがそもそも結構な手間だぞ。正直これで13.0は無いわ…
というか13.0勢の中で唯一HMSとTWSの両方がない(あとはベルギーF16AMがTWSのみ、他の13.0勢は全員HMSとTWS持ち)から13.0の中でぶっちぎりの最弱がバズメショパーかも
16AMもなんでそんなことになったのか
大丈夫だ、最弱仲間にDLチャンネル1で結局メショパーくんと同じで同時攻撃できない上にそのレーダーも相変わらずカス、RWRは27SMすら更新されたのにこっちは相変わらずのSPO-15でゴミ、さらに肝心のARHもAAM-4の次くらいに弱いR-77、MAWSはついたがCMの数は同格比最低、機体性能も微妙なJ-11Aがいる！一人にはさせないぜ！
J-11A君は早くバフされるか消えてもろて、代わりにJ-11Bください
陸でも空でも最高BR全体で最弱クラスの兵器持たされてgaijinはイスラエルに恨みでもあるの？
シンプルにユ〇ヤ人が嫌いなんだと思う。
とりあえずARHを同時実装させるためにコピペで済ました感
実際devの時は米F-15Cのコピペにパイソン3持たせただけだったけどそれで誰も文句言ってなかった。けど本実装ではユーザーには内緒でわざわざイスラエル版だけナーフしたからフォーラムもバグレポもユーザーが怒り狂ってる(修正しますの文言は公式からもらえてない)
いろんな人がバグレポとフォーラムで同じこと言ってるけど公式が回答してるやつは全部バグじゃないって回答してますね…何をソースとしたかは不明だけど公式がバズとバズメショパーは同じレーダーを搭載してることに固執してるっぽいから多分意図的にナーフされててこれからも修正されることはないと思います
モデレーター曰く、「バズメショパー（Baz-2000)はAN/APG-63(V)1を搭載していません。バズメショパーへの改修でレーダーのアップグレードは行われずAN/APG-63PSPのままでした。そのためdev鯖でAN/APG-63(V)1だったものをAN/APG-63PSPへ変更しました。」とのこと
されてないんだよ！！！！！！！AN/APG-63PSPに！！！！！AN/APG-63なの！！！！！！！！それとも何か！！！！？？？？AN/APG-63=AN/APG-63PSPとでも思ってんの！！！！！！？？？？？？じゃあF-15A、F-15J、BazにTWSよこせ！！！！！！！！！大体AMRRAMだって本来持ってるのはB型なの！！！！！！！！！！パイソン4もないしさ！！！！！！！！！！！！そのくらいのガバはそのままなのになんで露骨に戦術に影響するところはしっかりナーフすんの！！！！！！！！？？？？？？？
X線でレーダー情報見ると無印APG-63だけど確かTWSの表記自体はついてるから🐌側がちゃんとゲーム内で使えるか試してないんだろうね
それ運営が気付いて昨日AN/APG-63からTWS表記なくなってRAM(電波吸収体？)を追加する修正が行われたんですよ…
マ？あとRAMに関してはレイドアセスメントモードの事じゃないかな？
んな訳あるか、あり得ない。海外のフレから一部のモデレーターがレイシストだからレポートが正しく受理されてないって聞いたけどマジなのか
今は変わったとはいえ昔のバグレポ弾き資料改竄して低性能化の中国ツリー担当者の話もあるし一概に否定しきれないのが何ともなぁ。最弱友達のJ-11Aとメショパー君といい、何故かどことなく共通性を感じなくもない
seek & destroyのチェンジログによく見たらF-15A/J,BazのAN/APG-63レーダーは、後期のAN/APG-63 PSPに置き換えられました。(これによってRAMが追加)的なこと書かれてたから一応バズメショパーもAN/APG-63PSP積んでることにはなってるのか…なんかこう見るとメショパーだけナーフするための布石にしか見えねえな…ますます修正する気なさそう
ちなみに後期型のAN/APG-63はTWSに対応してるし開発者も対応してるって言ってたけど？って資料付きで投稿されてたバグレポには一切返信せずにガン無視決め込んでるからマジで望み薄薄の薄
イスラエルなんて英語資料で兵装はアメリカと共通の物が多いだろうに分からない分けがないから態々コピペ以下の実装したのなんて悪意以外ありえないじゃん。
性能とは全く関係ないんだけどこのページ既に気合の入ったトプ画なの凄いね、実装直後なんてみんな公式画像のコピペかガレージ画像なのに…イスラエル空民の情熱と愛情を感じる。
内部データではf_15”c”_baz_msipって書いてあるのに、なんでissuesやフォーラムのモデレーターたちはAN/APG-63(無印)を積んだF-15Aからの改修機として扱ってるんかね？
仮にBaz2000プロジェクトでレーダーの更新が無かったとしても、F-15Cなら最初からAN/APG-63(V1)積んでるのに調べてみるとどうやらイスラエルがF-15Cを導入したピースフォックス3時点(1982年)ではAN/APG-63のはTWSが付与されて無かったっぽい(TWSが付与されたのは1984年で、イスラエルではその改修は行われていない)。そんでイスラエルがF-15Cを導入したのはピースフォックス3が最初で最後なので、Baz2000プロジェクトでF-15IのレーダーがF-15A/Cにも搭載されたっていう情報が出てこない限り、TWSが付与される可能性は絶望的
WTのバズメショパー(Baz-2000)はF15ABazを改修したものだから。改修にあたってレーダーを更新したと明言している資料が存在しないため、"正しい歴史の通りに"バズメショパーのレーダーをbazと同じにしました☆(ソース無し)ってモデレーターが言ってた
一応APG-63PSPってTWS使えるようになったんだよね？それすら無くなって申し訳程度のレイドアセスメント追加して開発者は何がしたいんだろうか… J-11AのN001もそうだけどレーダー周りの調整今回ガバガバ過ぎないか
そのAPG-63PSPがTWSやHMSを使えるって表記されてる資料があればいいんだけどね…wikipediaとか誰でも編集できる奴じゃなくて開発会社のデータシートとかそういう類のねぇかな…まああったとしても理由をつけてバズメショパーには実装されなさそうではある
＠枝 F-15Aを改修したものってのはどこ情報？機体モデルもスキンもコックピットもC型のものなんだけど
＠葉1 AN/APG-63PSPの命名時点ではTWSは付与されてないよ
言うなればAN/APG-63PSP(Early)を積んでる、みたいなイメージということか
バグレポートの方でAPG-63PSP乗せてんのにTWS使えなくね？って投稿されてた記事のうち１つだけだが運営(バズメ関連の投稿閉じまくってる人ではない)がついにバグを認めるタグ付けた模様。TWS付与に希望が出てきた。あとはIRミサのシーカーだけHMSに対応とか意味わからんからレーダーロックも対応して欲しいな♡
これもし通ったなら無印15兄弟にもTWS付くんか……凄いの
まあ15A達にTWSついたら流石にBR上がるんでない？12.3だった最大の要因たるレーダーが改善される+BVRの重要性が高まった今ならSARHの搭載量はあるし12.7でも大丈夫じゃろ。どうせ改修途中のキツさなんてgaijinが考慮するわけないない(あと放置されてるNetzを12.0に下げて♡マルチパス改善前ならまだしも12.3でIRCCMもないIRAAMだけで戦えるわけないじゃんね)
そのバグレポが参照してるADA142071の44ページ見るとPSPにTWSが無いのが確定してしまうんだよね・・・そしておそらくこの文書の執筆時期より後ろである84年以降にあるTWSとかNCTRの機能はAN/APG-70として結実してるのでその・・・
まあ何を言ったところで換装された事実はないし改修された証拠もない、だからバズメは歴史通りの正しいレーダーを積んでます、で返されて終わり。マジでIAFなりIDFなりに問い合わせるしかないと思う。返答貰えるかは知らんけど資料が曖昧なのしかない機種なんだからそういうのは本来🐌がやるべきなんだよなぁ…
2020年まで運用されてたのにDL同時攻撃能力HMSどころかARH運用能力すらない航空機運用してた国もあるし現役だから当然更新してるなどというナイーブな考えは捨てろ
87年にAN/APG-68と同等のレーダーをラビやクフィルのために自国で作っちゃうような人達が95年に改修した現役機を放置するとは思えんけどまあ資料ないしな…
ちょっと待って。同じ文書の118ページにRAMモードが追加されて96K memory computerが追加された時にはTWSも追加されてるって書いてあるんだけど。しかも枝の上げてるページの画像の通りだとするならば81年には。つまりBaz Meshuparへの改良が始まった95年には当然サポートされていると考えるのが自然じゃないですかね…。それにこの81年というのはF-15Cの製造が始まったのが79年でCの初期型がA/B型とほとんど差異が無かったというのと照らし合わせてみても不自然な数字じゃないと思うんだけど。
F-15のレーダーにTWSが追加されたのが1984年て書いてあるけどイスラエルがF-15Cを導入したのが1982年なのでTWSが使えるレーダーじゃない。1995年のバズ2000計画ではアビオニクスと火器管制コンピュータが更新されただけでレーダーに関して換装や改修された記録は一切ないってモデレーターが言ってた。クルナス2000はレーダー換装した記録あるんだから、baz2000でレーダー換装したんなら当然記録されてる。それがない以上レーダーはそのままだよね？とも言ってた
ちなみにアビオニクスや火器管制コンピュータは普通にレーダー含んでるだろって突っ込まれてたけど、そいつらにレーダーが含まれてるって解釈するのはナンセンスだろって言って相手にしてない
えぇ…(困惑)火器管制コンピュータにレーダーが含まれてないならAMRAAMもまともに撃てないはずなんですがそれは…。SARHやARHミサイルの目たるレーダーの改修なしに火器管制コンピュータポン付けで新ミサイル撃てるんならどの国もレーダーの改修も一緒にやってないよ…。ナンセンスなのはどっちなんだか…。
ARHはIOGの座標設定さえできれば撃てるからむしろレーダー改修は必須ではないよ～J-11Aとかまさにそういう改修だし>> 60PLUS以下は全部計画だよAMRAAMも81年末にやっと概念実証が終って開発始まったばかりなのに82年に対応済みなのやばすぎる
だからこそダービーやアムラの搭載を考慮されてるであろう95年開始のbaz2000計画であえてレーダーだけ改修しないってのもおかしな話なわけだが
だれかーーー！！IAF公式にバズメのレーダーはなんですか？って質問してくれーーー！！
実際にレーダーが換装されてなければ、HMSはIRシーカーのみ対応ってのは間違ってないぞ
1991年、イスラエルが湾岸戦争に参戦しなかった見返りとして、アメリカから電子機器をF-15C/Dのものに載せ替えたF-15A/Bを受け取ったっていう情報を見つけたんだけど、詳細知ってる人いる？フォーラムに同じことを書いたんだけど、モデには「〜載せ替えた」って部分無視されて返答されたから詳細分からないんだよね
これを見ると、ピースフォックスVでイスラエルに引き渡されたF-15A/BにはMSIPが適用されなかった。
結局この子がBR13.0である理由ってなんなんだろ・・・ARHなら12.0でも持ってるやついるんだし、12.3でもいいと思うんやが・・・
TWSがないとはいえ、この優れた機体性能と最大8発のアムラだとBR12.7が限界だと思うよ。トムキャに関しては例外中の例外なだけで……
流石にハリアーやJ-8Fと一緒は無いわな
逆にARH持ちのくせに唯一TWSすらないオンリーワンな
意味不明独特の仕様を強いと勘違いしてBR引き上げられてる説実際のところはただのユダヤいじめが目的だろうからたぶんこのままのBRだと思うまぁ12.7だと競合機がF.3 LateとかF-4Fみたいな母機終わってる族になるので、アレと比べると12.7ではない…というのが心情なのよね 12.9くらいの性能なのが困る
かと言ってそいつら下げれるかというと……って感じだからこいつのレーダーがPSPなのが悪い本当に
13.3まで拡張してこの子据え置きF-15C格上げじゃいかんのか？
13.3拡張できるなら今の13.0組の中でこいつとJ-11を13.0に残して他上げるみたいになるだろうけど……ただマッチング速度が何よりも大事だから13.3解放はほぼ確実にしないと思うし必要はないかな
13.0のままで良いからPython-4持たせるとかして他のF-15Cと差別化して欲しい
DLチャンネルってなんでしょうか？ 他の13.0イーグルはDLチャンネル8って書いてるけどこれには書いてないけど、現状だとあんまり意味ない機能ですかね？
データリンクチャンネルのこと。簡単に言うとARHミサを同時に中間誘導できる数。敵との距離が遠いとARHのレーダーに映ってないから慣性航法で飛んでくか、ミサイルのレーダーに移るまで母機からSARHみたいに誘導する。8ってことは8本まで同時にARHミサイルを中間誘導できるってこと。ただバズメショパーにそんないいものがあると思うな(血涙)
AV-8B+の板によると8B+同様メショパーくんのDLは記述がないからRAMモードなら無限の同時誘導が可能らしいですよ(小声)実質DL∞
そればら撒いてるだけで中間誘導できていないのでは…それにハリアーくんにはTWSがあるよね
いや？TACビューで見ると中間誘導中のミサイルにはIOG+DLの表示が出るが、それができてないとIOGのみの表示になる…んだけど、メショパーくんのPSPのRAMモードだと中間誘導中のミサイル全てにIOG+DLの表示が出るよ。まあ8B+のコメントを出したのはそこの葉の方もメショパーくんで試した所同じ結果が出たようなのでね。詳しいことはそちらのコメントに書かれているので割愛で。内部的にはTWSもRAMモードもどうやら同じような処理の仕方をされているようだし。ちなみにDL1のJ-11Aは枝がメショパーくんに想定してるような文字通りばら撒いてるだけの状態になる。なにせ何発撃ってもIOG+DLの表示は1本にしか出ないからね(11A君マジでさぁ…)
STTで発射してRAMに切り替えたらDLって継続されるのかな
なるほど・・・つまりは自動追尾の距離まで近づかないとバラ撒きは当てにならないと・・・ありがとうございます（涙
葉1が言ってるAV-8B+の件。調べた本人ですが、RAMを使えば確かに複数目標への誘導は可能ですよ。ただRAMモードって確かTrackの警報が出るはずですし、範囲もTWSに比べたらかなり狭いので厳しいとは思いますが……
コイツいい加減どうにかしろクソ🐌
TWS無し…AMRAAM弱体化…もうこれ15JMよりBR１段階低くても良くないか？Python-4追加するかせめてMAWを先行実装してくれよGaijin…
パイソン4はさっさと実装していいと思う。ARH実装で短距離ミサイルの価値がだいぶ減ったけどいつ来るんだろうねアレ
他国に9XとかASRAAMが行きわたったら遅らせて追加してくれるよ
それらの同世代ミサイルは本来Python-5なんだけどな…
🐌が大嫌いなイスラエルを優位に立たせないように丁寧に調整してくれるからね
まあパイソン3ですらクフィルに配るのにだいぶ時間かかったからな、ただ待とう
13.3にF.3 Lateとかいうレンガが居座っている間は無理だと思う 腐ってもF-15+アムラだしなぁ
ならば13.7にバズメ、14.0にF-15C、14.3にF-15J(M)ってならないと気が済みませんわあたくし
案外TWS&HMS無しでもやっていけるね。腐ってもF-15だった。10-6kmはACMモードの垂直サーチ使えばAMRAAMをクランクしながら撃てるのでオススメ。それはそれとしてパイソン4欲しい…。あの弾体形状が好きなんや…。
外付け増槽かっこいいから付けて行きたいけど燃料+30分は思ったより性能下がってちょっとつらい
ウオーーーーーーー！レーダーが63PSPから63I-BAZになってTWSが付いてるぞ！！！！ついにバズメが地獄から復活した！！！あとはPython-4が来れば完璧や！
ちなみにI-BAZは63(v1)のコピペらしい
今出先で確認できないんだけどHMSとかもついたの？
今確認してきたらマジだったぁーーー！！！
HMSある！ DL8チャンネルある！ これで本国F-15Cと同じ運用できるっ！！！
まじかーやったぜ。Gaijinくんもたまにはやるやん！その勢いでJ-11Aも頼むわ！
この前、以板で護符付けるべき機体聞いて無印クルナスに貼ったけど、これならバズメに貼っとけばよかったな…
みんな以空ツリートップには絶望してただろうし仕方ないよ・・・自分も🐌がまさかこんな飴をくれるなんて微塵も思ってもなかったよ！
おめでたいがなぜ急にと思って普段見ないバグレポやフォーラム覗いてみたけどnot a bugばっかでいまいちわからないな…
ダービーは積めなかったのだろうか
一応現在イスラエルで運用されている機体はアメリカからAMRAAM等を輸入できなくなった時や、いざという時に備えて全ての国産ミサイルを搭載できるように改造されてるらしいけど、実際にダービーを搭載したF-15の画像は見つかってないので惑星に来る可能性は絶望的と思われ。ただRafael社のダービーのパンフレットにはF-15にも搭載できると明記されているので、試験した時の資料とかが見つかれば実装される可能性はある
画像が見つかってないのか、なるほど