F-15Jコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15J#A5_Comments
こいつに積んでるレーダーAN/APG-63てTWSないの?ウィキ見た感じは積んでるとか書いてるけど
採用当初の米国からの完成品輸入のものは構造こそC型だけどアビオはA型でPSP改修もされてないのでできないってことらしい
最初期のイーグルだからまだレーダーにTWSが追加されてないんだよね。80年代入った辺りからTWSがAPG-63で使えるようになったはずだと思うけど
確かこの子204飛行隊のイーグルだから84年に部隊導入されてるからTWSはついてるはずなんだけどね
J-MSIP機って事か?
J-MSIP化は2002年からなので PreMSIPなのよねこの子は
そうなるとTWSはついてないのでは TWS つくのは改良型レーダー付いてからになるから
改良型レーダーとはAN/APG-63(v1)のことかな?この話で重要なのは無印APG-63に何時TWS機能が追加されたかだから(v1)については全然関係ないぞ
なるほど ならフォーラムで言えばワンチャンあるのかな?
このアビオはA型云々って小ネタにも同様のことが書いてあるけどソースあるのかね?J型は完成品輸入機も含めてTEWS以外は当時生産中のC型と同様、そして当時のC型のA型との主な違いがTWS・9G制限・機内燃料タンクだったはずだが。A型とC型初期の差は少ない(TWSはその少ない差のうちに入る)ってのが誤解されてるような。小ネタの改修されたMSIP機からがC型と同等ってのも意味不明だし(改修MSIP機はC型MSIPⅡ相当では?)
結局はゲーム内で本国機より性能での抜け駆けは許さないから、アメ機がC型以降を実装するまで日本はモンキーモデルを実装するよってことだろ
1979年以降生産のAN/APG-63はPSP積まれてるはずだから1980年から引渡しの15JにはTWSあるはずなんだがね...
15AとBaz以外使ったけどなんやかんやこいつが追加機体で1番使いやすいソロではゴミやけどソかグリペン達とプラ組めば全然強いSu27も強いんだけどやっぱレーダーがゴミすぎて肝心な時にロック出来んくて負けることがあるけどコイツはちゃんとロックできるし速度あればグリペンにも食らいつける機体性能が良いA3も強い結論米はゴミ
とりあえず落ち着け
こいつが使いやすい?何言ってるんだ?曲がらないしスパローはウスノロで射程カスだしかと言って格闘戦が選択肢に入る程曲がりもしないしロールもカスなこいつが?
使いやすいって言っただけでここまで否定されるんかwF15は弱い弱い12.3最弱格闘戦もスパローもゴミこれでいいか?
スパローがウスノロで射程カスなことも大して曲がるわけでもないことも否定しないわけだ。
そんな君にEJ改はどう?イーグルと違ってスパローの性能を最大限活かせるし搭載弾数同じだしBRが少し低いからかなり活躍できるんじゃない?自分もイーグルよりEJ改のほうがグリペンとかフランカーとかが相手のときでも撃墜率高いし…
スパロー(F型)だしレーダーもこっちのがでかくて強いんでしょそんな安いウソには騙されねえぞ。
正直スパローの性能も同じだしゲーム上だとF-16系のレーダーに何が優位なのが分からないから同じだぞ
レーダーの範囲とPDモードのルックダウン性能がイーグルより若干高い。それによりミサイルの誘導性と命中率がイーグルより若干高い。このちょっとの差が大きく違ってくるんだ!
スパローのFとMは全く同じだぞ
BR拡張にイーグル三兄弟は巻き込まれないらしいな、相対的に使いやすくなるかな
F-4Sとマッチングするから12.7に上がったほうが良かったと思う
F4Sというデバフを背負う代わりにグリペンやフランカーと戦う必要が無くなるマッチも増えるだろうからまだ分からんよ
結局F4おらんくても基地爆15.16おるから変わらんよ
上に吸われればグリペン+フランカーにシバかれ、トップを引いても今度はF-4Sに足を引っ張られる…今とあんまり変わらない気がするね
パイソン3を持つネッツはF-16A兄弟の中で唯一12.3に格上げされたんだ、AAM-3を持つコイツが格上げされる日はそう遠くはあるまい。
あの子は戦績良かったから上がったのでは?個人的にあの子下げても良いと思うんだけどね
ネッツ君初期ミサイルがPワインダーだしな
情報がほぼ公開されてないから仕方ないんだろうけど、M3のシーカーのロックオン距離が9Mと一緒なの解せないなぁ、開発はETと同時期くらいなのにシーカーの性能ジンバルの可動能力以外は10年前の9M/Lから進化してない 追記:そういえば35Gのマジック2の方がキビキビ動いて曲がってる感あるなと思ったらトラックレートがマジックの半分しか無いんか
マジックが機動性高く見えるの単純に推力が凄いからじゃない?
40G以外なーんにもAAM-3らしくない説ある
トラックレートは欺瞞耐性の関係で運動能力とは関係ないのでは?マジックがよく曲がるように見えるのは単に加速速いからそう見えるだけな気がする
まあマジックは加速いいけど射程ないからほら
AAM-3は良いんだけど機体がゲームにマッチしてないんだよな…
まあ間違ってる部分もあるからこれから強化の可能性もある
正直AJに6発持たせてくれる方が強いまである
とりあえず1000キルいったので感想。AI機キルは30機も無いはず、それより戦闘外で謎の羽ポキからのショボ沈の方が多いかも。初手高高度制空は相手にER持ちが居ない試合なら出来るけど、ER持ちがいる場合一生ノッチングさせられるので割に合わないし、その間に味方壊滅or敵壊滅なので死なないように立ち回れてもダウンタイムが長すぎるのでロマンを求めるやりたい人向けな印象。自分の立ち回りは初手左向いて5000mまで登った後、上の敵にスパローをダメ元で投げて敵の小基地すぎたあたりで右に方向転換して、敵集団の上からM3を投げる(余裕あればグリペン狙い)それで状況にもよるけどスパローを使い切るか孤立してる相手(グリペン以外)が居れば格闘戦で落として帰るって感じです。
他の機体なら勝率7割くらいいきそうな成績なのに6割超えないのか…
Mig‐29GとF-16C(全盛期のときしか乗ってない)は7割超えてるんですけど、F-4Sセール前に負けを積みすぎました
自分も同じ状況なもんで、F-15Jだけ他のランク8機体勝率と比較して2割ほど低い…
↑米F-15Aも低そうだがそれより低いのか
↑すまん、F-15Aは開発したけど一切乗ってないから何とも言えない…
リンクF-15貰ってる国がアプデ前と比較して勝率下がってるので、F-15のポテンシャルが同BR比で低いんだとは思いますけど、それにしても日本はアメリカに引っ張られてる感じありますよね。試合でも実際感じますし何よりER持ちが自チームに居ないと敵が高高度にうじゃうじゃ湧くのと低高度はグリペンって感じで手も足も出ない気がします。
こいつのガン配置当てにくすぎる
初めて見たときは「え?そこ?!」ってなるよね。F-18を見習ってほしい()
でもその分弾数が多いからf-15は好き
ガチで使い物にならない速く軽戦闘機系カモン!!
さすがにSkill issue
最近PD HDNをTWS代わりに使ってるけどレーダーの使い方って他の方どんな使い方してるんだろう
TWSもHMSも無いからPD HDNかPDの横幅を狭い範囲にして遠距離の特定の敵をロックしやすいようにしてる。
レーダはほぼ見てないかな…タグ出てるやつにACMでロックしてスパロー投げるぐらいしかしてない
K/S1.04、K/D1.42、勝率43%で全然勝てねえ…どう立ち回ればいいんだ
グリペンかフランカーを分隊に入れれば勝てるよ…
グリペンが居ないマッチだと普通に強い…
分隊だらけの完全ごちゃごちゃマッチに放り込まれた時、味方にグリペンが居て涙出たわ居ないのが一番良いけど味方で見れる事が稀過ぎる
グリペンはAAM-3が確実に当たりそうな距離に近づくのが危険すぎるから戦いにくすぎる…😭
KD2以上の人どうやってんだ……俺は1も越えられないぞ
報酬0を何連戦すりゃいいのだマジで
自分はミサイルフル装備で燃料最小の増槽2本で出撃してるんだけど、これが基本的に最適解で良いよね?
自分も追撃戦に参加しない前提でそうしてる、この機体は敵機から逃げる時燃料少ない方が良いし
ファントムとか乗った後にRBでこいつ使うと加速ヤバすぎてABかと錯覚する。流石第4世代って感じだわ。
なんかaam3は他のミサイルに比べて謎機動でFF起こしやすい気がする。シーカーシャットオフと高い機動性の相性の問題?
なんかスパロー変なとこ飛んでくんだけどレーダー壊れてる?F-16AJちゃんと当たるんだけど
確かに強いんだけど・・・個人のキルレシオも高いんだけど・・・勝率がオワコン
BRも12.7解放されたから次回のアプデでアムラームと一緒にJ-MSIPくんのかね?
次かその次の大型アプデでARH来ることは確定っぽいから来るんじゃないかな
どこかで見たが、増槽2本と燃料最小〜20分が強いな。格闘戦になったら増槽廃棄するとあら不思議!加速最高速旋回性能お化けの機体の出来上がり!
燃費も良いから十分帰れるしね
ちょちょっと格闘してすぐ戻ると意外と5分くらいは余ってたりするよね。軽いからAB炊かなくてもマッハ0.99程度までは速度出せるし。
なんで12.3なのこいつ…
シンプルにグリペンと相性が悪すぎたから、正直フランカーとミグ29相手だったらこっちの方がIRHミサイルが強いので遠距離戦不利の近接戦有利で互角の筈だった
ズッ友の米に引っ張られて勝率が終わった結果じゃないかと思ってる
ミラージュ4000君乗っててなんどこいつのAAM-3に殺されたか…それこそ勝ってるとこなんてエンジン推力と燃料があるときの旋回くらいだし
4000はもう終わりだ…正直乗る人を何とかして増やすしかない…
12.3トップマッチ多めで大暴れできて笑う。正直普通に12.7でいいと思うけどTWSとオフボアサイト欲しい(強欲)
一応ACMのVSモード使えばM3をオフボア撃ちできるから・・・
あ
まあVSモードのスキャンの速度が遅すぎてあまりできた事無いけど
普通に強い
ABです
RBで使ってみ?飛ぶぞ
今は敵がしょぼいのばっかりだから無双の境地だよ
そうなの!?
他が12.7に引き上げられてから勝率上がるようになったわ。マッチングシステムの根本的な問題は解決されてないけど他の敵を鎧袖一触で放精した
こいつ12.3で許されてるの笑う。クソ強くて楽しいわ
他が壊れてるからねぇ…。HMDもTWSもないし。
上げられた奴らは最高速度M5.8とか言うバ加速ミサイルを6発も撃ってくるか、IRCCM持ちを6発以上も撃ってくる奴らだぞ…。上げられて当然だろ。といいつつミラゲ4kは良く分からん
なんか90式弱体化された?
なぜにF-15Jで90式のお話に?
もしかして:90式空対空誘導弾(AAM-3) でも90式って言ったら大体陸の方想像するよね
そっちでしたか…お恥ずかしい
分かりづらかったな…すまねぇ。下でも言ってるようにAAM-3の事や。
チェンジログ見る限りは変わってないね
体感フレアに吸われやすくなったから…。気のせいか…。教えてくれてありがとうm(_ _)m
まあシーカーオフがなければ9Lと同じシーカーだからフレアに吸われやすいのは当たり前
わかります。なんか数日前より命中率下がった気が、、、
ヘッドオン時に打てば必中クラスだったんですけど、、当たらないことが増えた気がします。
そう?最初からヘッドオンだとフレア撒かれたら全然当たらないイメージだったけどな
なんか急にTKしまくるようになってBANされた…
みんなが90式とか9Mとかに慣れてきたからじゃない?フレア撒きながら緩いバレルロールするから9Lの命中率がちょっと上がってるし…
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こいつに積んでるレーダーAN/APG-63てTWSないの?ウィキ見た感じは積んでるとか書いてるけど
採用当初の米国からの完成品輸入のものは構造こそC型だけどアビオはA型でPSP改修もされてないのでできないってことらしい
最初期のイーグルだからまだレーダーにTWSが追加されてないんだよね。80年代入った辺りからTWSがAPG-63で使えるようになったはずだと思うけど
確かこの子204飛行隊のイーグルだから84年に部隊導入されてるからTWSはついてるはずなんだけどね
J-MSIP機って事か?
J-MSIP化は2002年からなので PreMSIPなのよねこの子は
そうなるとTWSはついてないのでは TWS つくのは改良型レーダー付いてからになるから
改良型レーダーとはAN/APG-63(v1)のことかな?この話で重要なのは無印APG-63に何時TWS機能が追加されたかだから(v1)については全然関係ないぞ
なるほど ならフォーラムで言えばワンチャンあるのかな?
このアビオはA型云々って小ネタにも同様のことが書いてあるけどソースあるのかね?J型は完成品輸入機も含めてTEWS以外は当時生産中のC型と同様、そして当時のC型のA型との主な違いがTWS・9G制限・機内燃料タンクだったはずだが。A型とC型初期の差は少ない(TWSはその少ない差のうちに入る)ってのが誤解されてるような。小ネタの改修されたMSIP機からがC型と同等ってのも意味不明だし(改修MSIP機はC型MSIPⅡ相当では?)
結局はゲーム内で本国機より性能での抜け駆けは許さないから、アメ機がC型以降を実装するまで日本はモンキーモデルを実装するよってことだろ
1979年以降生産のAN/APG-63はPSP積まれてるはずだから1980年から引渡しの15JにはTWSあるはずなんだがね...
15AとBaz以外使ったけどなんやかんやこいつが追加機体で1番使いやすいソロではゴミやけどソかグリペン達とプラ組めば全然強いSu27も強いんだけどやっぱレーダーがゴミすぎて肝心な時にロック出来んくて負けることがあるけどコイツはちゃんとロックできるし速度あればグリペンにも食らいつける機体性能が良いA3も強い結論米はゴミ
とりあえず落ち着け
こいつが使いやすい?何言ってるんだ?曲がらないしスパローはウスノロで射程カスだしかと言って格闘戦が選択肢に入る程曲がりもしないしロールもカスなこいつが?
使いやすいって言っただけでここまで否定されるんかwF15は弱い弱い12.3最弱格闘戦もスパローもゴミこれでいいか?
スパローがウスノロで射程カスなことも大して曲がるわけでもないことも否定しないわけだ。
そんな君にEJ改はどう?イーグルと違ってスパローの性能を最大限活かせるし搭載弾数同じだしBRが少し低いからかなり活躍できるんじゃない?自分もイーグルよりEJ改のほうがグリペンとかフランカーとかが相手のときでも撃墜率高いし…
スパロー(F型)だしレーダーもこっちのがでかくて強いんでしょそんな安いウソには騙されねえぞ。
正直スパローの性能も同じだしゲーム上だとF-16系のレーダーに何が優位なのが分からないから同じだぞ
レーダーの範囲とPDモードのルックダウン性能がイーグルより若干高い。それによりミサイルの誘導性と命中率がイーグルより若干高い。このちょっとの差が大きく違ってくるんだ!
スパローのFとMは全く同じだぞ
BR拡張にイーグル三兄弟は巻き込まれないらしいな、相対的に使いやすくなるかな
F-4Sとマッチングするから12.7に上がったほうが良かったと思う
F4Sというデバフを背負う代わりにグリペンやフランカーと戦う必要が無くなるマッチも増えるだろうからまだ分からんよ
結局F4おらんくても基地爆15.16おるから変わらんよ
上に吸われればグリペン+フランカーにシバかれ、トップを引いても今度はF-4Sに足を引っ張られる…今とあんまり変わらない気がするね
パイソン3を持つネッツはF-16A兄弟の中で唯一12.3に格上げされたんだ、AAM-3を持つコイツが格上げされる日はそう遠くはあるまい。
あの子は戦績良かったから上がったのでは?個人的にあの子下げても良いと思うんだけどね
ネッツ君初期ミサイルがPワインダーだしな
情報がほぼ公開されてないから仕方ないんだろうけど、M3のシーカーのロックオン距離が9Mと一緒なの解せないなぁ、開発はETと同時期くらいなのにシーカーの性能ジンバルの可動能力以外は10年前の9M/Lから進化してない 追記:そういえば35Gのマジック2の方がキビキビ動いて曲がってる感あるなと思ったらトラックレートがマジックの半分しか無いんか
マジックが機動性高く見えるの単純に推力が凄いからじゃない?
40G以外なーんにもAAM-3らしくない説ある
トラックレートは欺瞞耐性の関係で運動能力とは関係ないのでは?マジックがよく曲がるように見えるのは単に加速速いからそう見えるだけな気がする
まあマジックは加速いいけど射程ないからほら
AAM-3は良いんだけど機体がゲームにマッチしてないんだよな…
まあ間違ってる部分もあるからこれから強化の可能性もある
正直AJに6発持たせてくれる方が強いまである
とりあえず1000キルいったので感想。AI機キルは30機も無いはず、それより戦闘外で謎の羽ポキからのショボ沈の方が多いかも。初手高高度制空は相手にER持ちが居ない試合なら出来るけど、ER持ちがいる場合一生ノッチングさせられるので割に合わないし、その間に味方壊滅or敵壊滅なので死なないように立ち回れてもダウンタイムが長すぎるのでロマンを求めるやりたい人向けな印象。自分の立ち回りは初手左向いて5000mまで登った後、上の敵にスパローをダメ元で投げて敵の小基地すぎたあたりで右に方向転換して、敵集団の上からM3を投げる(余裕あればグリペン狙い)それで状況にもよるけどスパローを使い切るか孤立してる相手(グリペン以外)が居れば格闘戦で落として帰るって感じです。
他の機体なら勝率7割くらいいきそうな成績なのに6割超えないのか…
Mig‐29GとF-16C(全盛期のときしか乗ってない)は7割超えてるんですけど、F-4Sセール前に負けを積みすぎました
自分も同じ状況なもんで、F-15Jだけ他のランク8機体勝率と比較して2割ほど低い…
↑米F-15Aも低そうだがそれより低いのか
↑すまん、F-15Aは開発したけど一切乗ってないから何とも言えない…
リンクF-15貰ってる国がアプデ前と比較して勝率下がってるので、F-15のポテンシャルが同BR比で低いんだとは思いますけど、それにしても日本はアメリカに引っ張られてる感じありますよね。試合でも実際感じますし何よりER持ちが自チームに居ないと敵が高高度にうじゃうじゃ湧くのと低高度はグリペンって感じで手も足も出ない気がします。
こいつのガン配置当てにくすぎる
初めて見たときは「え?そこ?!」ってなるよね。F-18を見習ってほしい()
でもその分弾数が多いからf-15は好き
ガチで使い物にならない速く軽戦闘機系カモン!!
さすがにSkill issue
最近PD HDNをTWS代わりに使ってるけどレーダーの使い方って他の方どんな使い方してるんだろう
TWSもHMSも無いからPD HDNかPDの横幅を狭い範囲にして遠距離の特定の敵をロックしやすいようにしてる。
レーダはほぼ見てないかな…タグ出てるやつにACMでロックしてスパロー投げるぐらいしかしてない
K/S1.04、K/D1.42、勝率43%で全然勝てねえ…どう立ち回ればいいんだ
グリペンかフランカーを分隊に入れれば勝てるよ…
グリペンが居ないマッチだと普通に強い…
分隊だらけの完全ごちゃごちゃマッチに放り込まれた時、味方にグリペンが居て涙出たわ居ないのが一番良いけど味方で見れる事が稀過ぎる
グリペンはAAM-3が確実に当たりそうな距離に近づくのが危険すぎるから戦いにくすぎる…😭
KD2以上の人どうやってんだ……俺は1も越えられないぞ
報酬0を何連戦すりゃいいのだマジで
自分はミサイルフル装備で燃料最小の増槽2本で出撃してるんだけど、これが基本的に最適解で良いよね?
自分も追撃戦に参加しない前提でそうしてる、この機体は敵機から逃げる時燃料少ない方が良いし
ファントムとか乗った後にRBでこいつ使うと加速ヤバすぎてABかと錯覚する。流石第4世代って感じだわ。
なんかaam3は他のミサイルに比べて謎機動でFF起こしやすい気がする。シーカーシャットオフと高い機動性の相性の問題?
なんかスパロー変なとこ飛んでくんだけどレーダー壊れてる?F-16AJちゃんと当たるんだけど
確かに強いんだけど・・・個人のキルレシオも高いんだけど・・・勝率がオワコン
BRも12.7解放されたから次回のアプデでアムラームと一緒にJ-MSIPくんのかね?
次かその次の大型アプデでARH来ることは確定っぽいから来るんじゃないかな
どこかで見たが、増槽2本と燃料最小〜20分が強いな。格闘戦になったら増槽廃棄するとあら不思議!加速最高速旋回性能お化けの機体の出来上がり!
燃費も良いから十分帰れるしね
ちょちょっと格闘してすぐ戻ると意外と5分くらいは余ってたりするよね。軽いからAB炊かなくてもマッハ0.99程度までは速度出せるし。
なんで12.3なのこいつ…
シンプルにグリペンと相性が悪すぎたから、正直フランカーとミグ29相手だったらこっちの方がIRHミサイルが強いので遠距離戦不利の近接戦有利で互角の筈だった
ズッ友の米に引っ張られて勝率が終わった結果じゃないかと思ってる
ミラージュ4000君乗っててなんどこいつのAAM-3に殺されたか…それこそ勝ってるとこなんてエンジン推力と燃料があるときの旋回くらいだし
4000はもう終わりだ…正直乗る人を何とかして増やすしかない…
12.3トップマッチ多めで大暴れできて笑う。正直普通に12.7でいいと思うけどTWSとオフボアサイト欲しい(強欲)
一応ACMのVSモード使えばM3をオフボア撃ちできるから・・・
あ
まあVSモードのスキャンの速度が遅すぎてあまりできた事無いけど
普通に強い
ABです
RBで使ってみ?飛ぶぞ
今は敵がしょぼいのばっかりだから無双の境地だよ
そうなの!?
他が12.7に引き上げられてから勝率上がるようになったわ。マッチングシステムの根本的な問題は解決されてないけど他の敵を鎧袖一触で放精した
こいつ12.3で許されてるの笑う。クソ強くて楽しいわ
他が壊れてるからねぇ…。HMDもTWSもないし。
上げられた奴らは最高速度M5.8とか言うバ加速ミサイルを6発も撃ってくるか、IRCCM持ちを6発以上も撃ってくる奴らだぞ…。上げられて当然だろ。といいつつミラゲ4kは良く分からん
なんか90式弱体化された?
なぜにF-15Jで90式のお話に?
もしかして:90式空対空誘導弾(AAM-3) でも90式って言ったら大体陸の方想像するよね
そっちでしたか…お恥ずかしい
分かりづらかったな…すまねぇ。下でも言ってるようにAAM-3の事や。
チェンジログ見る限りは変わってないね
体感フレアに吸われやすくなったから…。気のせいか…。教えてくれてありがとうm(_ _)m
まあシーカーオフがなければ9Lと同じシーカーだからフレアに吸われやすいのは当たり前
わかります。なんか数日前より命中率下がった気が、、、
ヘッドオン時に打てば必中クラスだったんですけど、、当たらないことが増えた気がします。
そう?最初からヘッドオンだとフレア撒かれたら全然当たらないイメージだったけどな
なんか急にTKしまくるようになってBANされた…
みんなが90式とか9Mとかに慣れてきたからじゃない?フレア撒きながら緩いバレルロールするから9Lの命中率がちょっと上がってるし…