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Challenger 3 TD

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Bismuth
作成: 2023/12/14 (木) 18:09:50
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名前なし 2023/12/18 (月) 08:23:55 修正 c66cc@eb6cf

こいつの足回りってエンジンはチャレンジャー2のCV12-6Aの改良版のCV12-9A(ゲーム上ではまだ6A名称だけど)だからゲーム上で出力アップというのはわかるけど変速機も合わせて改良入るのに何故チャレンジャー2と同じ仕様なのか…?出力が同じでも変速機の性能差でM1とかレオ2に機動力が劣ってると言わざるを得ない

19
名前なし 2023/12/19 (火) 10:46:40 84af9@8ec8e >> 15

T-90Mも変なバグあるみたいだし今回のアプデ実装が適当すぎる。いや前からか。

21
名前なし 2024/01/14 (日) 15:12:41 a64e0@b34f4

初めてこの子でDM53つかったんだけど...ヤバすぎん?ドイツはこんな化け物砲弾を2機も所有してるのほんとにヤバいと思う

22
名前なし 2024/01/14 (日) 15:21:34 修正 0b934@9fe63 >> 21

2輌だけではない。砲身長こそ違えどもう2輌も同じ砲弾を使える。

23
名前なし 2024/01/14 (日) 16:00:56 a64e0@14490 >> 22

めちゃくちゃ強くてヤバ笑

24
名前なし 2024/01/14 (日) 21:44:23 2711f@b4c15 >> 21

DM53なんてドイツスタンダードだぜ

35
名前なし 2024/02/22 (木) 01:19:57 b4876@33d48 >> 24

フランスのむせび泣いてる声が聞こえる;;

34
名前なし 2024/02/20 (火) 15:56:28 修正 e9b7e@22e1d >> 21

独ラインメタルが開発中のDM73はこのチャレ3TDとレオ2A7Vに搭載されている改良型のL55A1滑腔砲じゃないと撃てないらしいですね…
実装されたとしても、WTのランクごとに弾薬を差別化する仕組みともいい感じにマッチしそう…

41
名前なし 2024/04/25 (木) 11:15:35 69cae@ca6a8 >> 21

アリエテAMV「やあ、僕も使えるよ!」

25
名前なし 2024/01/18 (木) 09:15:17 a1a70@3590c

護符貼って乗り回してFree Aceにしたけどゲーム最高砲弾貰った代わりにリロード速度遅くなったのはちょっと辛いなぁ....まぁリロード速度のChallenger 2と攻撃力のChallenger 3が使えるだけいいか,どっかにはAce化してもNATO 105mmのリロード速度しかない戦車もいるし選択肢があるだけ貰いもんだな

27
名前なし 2024/01/23 (火) 12:41:00 01683@ed28f >> 25

一方その頃エイブラムスは5秒装填をもらっていた

31
名前なし 2024/01/24 (水) 22:17:31 a1a70@3590c >> 27

あれはほんとにいらない強化だからほんとにクソ

32
名前なし 2024/02/08 (木) 01:38:23 70743@3a22a

日本語でもチャレンジャー3 TD(車両カードには技術実証車両)になったね

36
名前なし 2024/03/20 (水) 21:25:00 0e0a3@fc426

チャレ2の防楯に手が入って縁のほうとかが多少硬くなったのに対して、こいつはそのままだから相対的に薄くなってない?

37
名前なし 2024/03/23 (土) 09:52:50 dc8e3@f0df3

技術デモで要求仕様のAPSもついてないからDM53使えるようになった2Eみたいな感じだった

38
名前なし 2024/04/20 (土) 22:30:22 d1a84@fc426

正面から見たらイケメンなんだけど、側面や後ろから見た時のシンプルさがなんというか…もうすこし実戦仕様感を盛れる装飾をですね…

39
名前なし 2024/04/20 (土) 23:01:03 修正 70743@61450 >> 38

こいつは技術実証車だから仕方ない ようやく本当の意味での試作車が出てきたけど、まだこいつもAPSを積んでいないのもあってのっぺりしてる画像1

40
名前なし 2024/04/24 (水) 23:27:59 d1a84@fc426

このゲームだと一番狙われて被弾しやすい防楯がクソでかい上に薄いから被弾したらそのまま弾薬庫まで達して誘爆する頻度が思ったよりも高いな?

42
名前なし 2024/05/07 (火) 23:00:05 70743@264a6

どうもブローニングクラスの機関銃で抜かれる穴があるらしいリンク

43
名前なし 2024/05/08 (水) 00:10:02 fb9f4@8ec8e >> 42

踏んだり蹴ったりで草 これ、もっと貫徹力のあるエリコンとかで横っ面引っ叩かれたら即死しかねないんじゃね…

52
名前なし 2024/06/27 (木) 16:49:58 851d6@f80b1 >> 43

しかも砲塔シールド部分の複合装甲の溶接継手部分から抜かれてて草 あそこ弱点なのか(白目)

44
名前なし 2024/05/15 (水) 20:53:47 cc947@54d3e

この試作車ならではののっぺり具合がかっこいい!イギリス戦車で1番好き

45
名前なし 2024/05/15 (水) 21:57:52 67e4c@56ad5 >> 44

へぇ!そういう人もいるんだ。いいね

46
名前なし 2024/06/20 (木) 20:50:09 修正 3ab5f@0fec6

年末アプデで新MBT勢でドベ争いをしてたエイブラムスはこじつけバフで強化される一方、エンジン出力が大幅ナーフされて地盤沈下していくチャレンジャー3君…あとなんで英トン修正は回避してるの…?

47
名前なし 2024/06/27 (木) 00:00:48 88923@1ce64 >> 46

もはや🐌直々の英国虐めなのでは?🐌は英国嫌いなのか?

48
名前なし 2024/06/27 (木) 00:10:23 751a1@35628 >> 46

元の話はそもそも史実の出力に合わせたって事になってるが、どうなんだろね。ちなエイブラムスはこじつけバフじゃなく、ガイジンのクソ統計+腐っても人口多いの組み合わせで無駄に成績落ちたせいや。誰も装填速度上げろなんて要求してない、クソガイジンが勝手に上げただけ。クソ統計を元にクソ調整してるからこうなる

49
名前なし 2024/06/27 (木) 13:45:23 88923@a324e >> 46

つまり初心者や下手くそが滅多にいない、中の上を維持してる英国の戦績じゃバフは絶望的では?

50
名前なし 2024/06/27 (木) 15:25:10 84af9@74286 >> 46

というか英国11.7て戦績維持できてんの…?スウェーデン11.7までやった経験から言うと、チャレ2ファミリーは全く11.7に釣り合ってると思えない。何やらせてもレオ2の方が強いんだもん。

51
名前なし 2024/06/27 (木) 15:38:58 a965f@df347 >> 46

案の定というか...勝率ヒートマップ見てもアメリカに次いでイスラエルとほぼ同レベルに勝率低いです...画像1※左から米独ソ英日仏伊中瑞以

53
名前なし 2024/06/27 (木) 17:05:40 b727e@b34bf >> 51

英なんて極端な話、米と組めば負けて独と組めば勝てるってだけよ

54
名前なし 2024/06/27 (木) 18:03:04 84af9@b42f9 >> 51

おいデマ流すなよ。スウェーデンと組んだ時も勝てるぞ。てか関係ないがアメちゃんの勝率低すぎて草 チャレ2よりマシな戦車持ってると思うんだが…

56
名前なし 2024/06/27 (木) 18:16:25 93aa4@69f0c >> 51

同じ不遇戦車仲間のフランス君が勝率高いのは流石っすね…。あいつら練度高すぎなんよ…。

57
名前なし 2024/06/27 (木) 18:30:31 修正 84af9@6a72c >> 51

フレンチ野郎共はルクレールが快速なのが効いてるんじゃないかな。火力なんてここまで来れば大した差は無いし、惑星はとにかく脚さえ早けりゃなんとかなるようなところがある。小学生のスクールカーストみたいなもんだな!

58
名前なし 2024/06/27 (木) 18:36:38 修正 851d6@8f147 >> 51

↑フレンチ…ルクレール…
フレンチクルーラーかな?(空耳)

59
名前なし 2024/06/27 (木) 18:49:10 1002a@0dfd5 >> 51

イタリアが勝率トップに躍り出ててニンマリ 鬼に金棒、今まで耐えてきた甲斐があった

60
名前なし 2024/06/27 (木) 19:17:06 d95cf@4a955 >> 51

イスラエルアメリカとズッ友何だもん、ソ連乗りと分隊組んでも米ソイスで組むからほぼ勝てない

61
名前なし 2024/06/27 (木) 19:24:11 修正 3ab5f@74e03 >> 51

ルクレール「俺はこの半年間ジワジワとバフ入ってるからナーフ入った陰キャのチャレンジャーといっしょにするなよw」
いやマジで米仏にバフ入れて弱戦車救済の風潮作ったタイミングでナーフ入れたのすげぇや(チャレンジャーファミリーの増量を見ながら)

62
名前なし 2024/06/27 (木) 19:28:01 e0ed9@bebf4 >> 51

米独ソ以外は基本金魚の糞状態だからなぁ

63
名前なし 2024/06/27 (木) 19:36:50 b4e3b@c30c7 >> 51

ところがどっこい米は既に瑞仏にバトル数で抜かれて5位まで落ちているのだ!米はもうチームの中心じゃなくなってるんだよ…にもかかわらずこの勝率だから恐ろしい

64
名前なし 2024/06/27 (木) 23:00:47 修正 70743@c22be >> 46

重量増加についてはGaijinがソース出してないからこいつや2Eに反映してない理由がわからないんだよね、情報源にCR2のことしか載ってなかったのかなって想像してるが 即応弾や装甲見直し等の提案レポは何か月経っても是非の反応すら出ないのに、出力変更のバグレポは数か月で反映するの理不尽だと思う そもそも1200HPってのは実効馬力で、ゲーム仕様に換算すると他CR2と同じ1217HPのはずでこれも間違えてるというね(そもそも車体はCR2と全く同じ)、この点はバグレポ出てるし修正してほしいんだが…

65
名前なし 2024/07/22 (月) 09:53:31 修正 bc3bb@fc426

脚がマシになってるのを除けばBlackNightとあんまり変わらんな? 余剰貫通力が大幅に増したからか、加害範囲は大きくなってる印象があるけど…

66

エイブラムスは5秒装填、ドベ争い仲間のイタリアにもレオ2A7が来た現環境、メルカバとどっちがマシかな?

67
名前なし 2024/07/22 (月) 10:05:02 修正 3ab5f@4ef0c >> 65

足は大幅ナーフ食らったから出力で言えばチャレ2以下よ

68
名前なし 2024/08/08 (木) 17:26:45 a5325@7c58c >> 65

せめて砲塔正面でDM53耐えれたら幾分マシになるんだけどなぁ

69
名前なし 2024/08/31 (土) 21:13:32 bfd8d@e92bb

前からちょっと気になってるんだけど、2019年に作られたこいつがなんで概要に「正式配備2027年予定の未来の戦車」なんて書かれてるの?そんな前に実装された戦車だっけと一瞬こんがらがった。なんなら一両だけ作られたデモンストレーション車両だから配備される予定なんて一切無いし。

84
名前なし 2024/10/13 (日) 15:58:47 31a25@c42b3 >> 69

チャレンジャー2を改修してチャレンジャー3とする計画があって、その初期作戦能力獲得予定が2027年だな このゲームに実装されたのがデモ車両なら別に未来でもなんでもないのは確か

70
名前なし 2024/09/08 (日) 09:38:06 6927f@56ad5

頭出し同士でレオ2と殴り合うと相手がよっぽど下手じゃない限り必ず負ける。防盾のサイズが違いすぎまっせ。

71
名前なし 2024/09/12 (木) 10:00:08 17221@ffa78

他国の完全劣化。せめてAPS欲しい

72
名前なし 2024/09/22 (日) 09:42:07 d3bb6@e2e65

砲塔前面を草で覆ったりすると、チャレ2だと勘違いするのか車体装薬庫があった場所あたりを狙ってくることがたまにあるな ほんとたまになんだけど

73
名前なし 2024/09/25 (水) 12:21:18 1b7bc@8fe53 >> 72

チャレ2の弱点をわざわざ覚えてる物好きがいるのか…(困惑)

74
名前なし 2024/09/25 (水) 12:52:17 bc3bb@4e231 >> 73

装薬のある辺りを撃てば簡単にびっくり箱するから覚えてて損はないし… チャレ2は砲塔にもスポールライナー貼ってるから狙えるなら選択肢には入る

75
名前なし 2024/09/25 (水) 14:16:56 84af9@130cb >> 73

正面から撃つ場合は金的すれば自動的に弾薬庫直撃コースになるけど、側面だと確かに狙って損はないか。他の戦車と違って砲塔には爆発物一切積んでないからな(チャレ2の数少ない強みだと思う)

76

正面戦闘を想定していたけど、確かに側面からだと1発耐えること多いな。レオみたいなインチキ構造じゃないからちゃんと狙えば爆殺狙えるのは選択肢として良さそう。

77
名前なし 2024/09/28 (土) 19:59:00 6927f@56ad5

あぁー遅い遅すぎるんじゃ―

78
名前なし 2024/09/28 (土) 21:06:38 8af88@479bf

これレオと装填速度同じなの…?それじゃあ足が遅くて弱点も広いただの劣化版じゃない…?

79
名前なし 2024/09/28 (土) 23:03:44 修正 70743@ecc7c >> 78

装填速度上げるとレオユーザーから反発来るのを恐れているのか、それともGaijinが強化を必要と考える勝率にコイツがなっていないのか 装填速度はGaijinが調整用にいじるパラメータになってるからすべて運営次第…

80
名前なし 2024/09/30 (月) 18:55:49 914f0@985ae

陸上の共通戦術装輪車も実装されたし、早くチャレ3の量産型実装してくれませんかね

83
名前なし 2024/10/01 (火) 23:04:56 70743@c4696 >> 80

今出てるあれも試作車だから残念ながらまだまだ先だぞ

81
名前なし 2024/09/30 (月) 19:42:25 d3bb6@19f3e

広々とした防楯の向かって左側を撃たれたら閉鎖器のついでに車長と砲手が気絶し、右側を撃たれたら弾薬庫直撃コースなのが酷い 足が速いとか装填が速いとか強みがあれば良いけど、特にそういったこともないし

85
名前なし 2024/10/21 (月) 17:15:26 1b2a2@20d7c

あれコイツ12.0になってないねんな11.7トップ率はそんなやけど長砲身DM53を一個下で使えるのはいいねまあほぼほぼ12.0以上やから今までと変わらんけど

86
名前なし 2024/12/24 (火) 08:06:08 526ec@ef581

ツリーの場所入れ替わって草

87
名前なし 2024/12/24 (火) 09:46:38 bc3bb@91bb8 >> 86

まあ技術試験用の砲塔に載せ替えて武装や視認装置などがグレードアップしただけのチャレ2でしかないから… 車体装甲や機動力が向上し、トロフィーAPSも搭載したチャレ3プロトタイプに期待しよう(諦め)

88
名前なし 2025/01/10 (金) 20:47:07 85519@3b2e6 >> 86

英国紳士の期待を背に実装されたトップBRに相応しい(?)最新車両なのに、アプデで装備の質で上回る2BNと2Eの踏み台にされてて泣いた…

89
名前なし 2025/02/01 (土) 16:37:14 6927f@56ad5

改良エンジン載ってるのになぜにパワーが上がらないんだ?

90
名前なし 2025/02/01 (土) 17:29:32 394b2@e92bb >> 89

gaijinがチャレンジャー3と勘違いして実装したけど本当はチャレンジャー2だと判明してエンジン名をそのままに性能だけ戻したから。

97

実車名は「Advanced Technology Demonstrator Challenger 2 Platform」じゃない?もしくはCR2 ATD。2019年の展覧会ではそうなってる。チャレンジャー3と呼ばれるようになったのはその後に作られた試作車からだったかと。gaijinが単にチャレンジャー3の実証実験車って意味で名付けたならそうとしか言えないけど。

98
名前なし 2025/02/02 (日) 03:14:29 修正 ee7c2@f4803 >> 90

枝の言う通りで、こいつのモデルは2019年仕様なのでATDかLEPって名称でもいいと思う PからTDへの変更はバグレポが投げられたからだけど、英陸軍の装甲試験部隊が取り外されたコイツの砲塔を「CR3 demonstration turret」と呼んだり(リンク1)、車体に小改良を入れモックアップのトロフィーAPSを載せたのがChallenger 3って名前でDSIE 2021で展示されRBSLが「Challenger 3 demonstrator」(リンク2)とも呼んでいる 2021年とは別車両だから名前を変更すべきってバグレポを否定するGaijinの見解は、今はChallenger 3 programであるからCR3 TDと呼称しても問題がないってことなんだと思う

99
名前なし 2025/02/02 (日) 05:05:39 6927f@56ad5 >> 90

なおエンジンの名前・・・

100
名前なし 2025/02/02 (日) 23:17:56 70743@bf80c >> 90

CV12-9Aは確かにCR3向けのエンジンになるんだけど現時点でこれはCV12-6Aと同じ1200HP(2400rpmに上がっているようだが) 馬力が制限されるのはエンジン出力の限界ではなくて、冷却システム側の問題らしい CR3の試作車は今のところそこを直した車両が出てきていなくて、本当に1500HPを発揮する車両になるかはっきりしない 出力落とされたバグレポで1200HPと言われたものだからCR2より17HP落ちてるが、そもそも2019年のATDは新砲塔をテストするもので車体はCR2から変更が加えられていない スポールライナーが車体だけにあるのもCR2の流用だからで、エンジンもCV12-6Aのままが正しい…って提案が半年前に渡されてる

101
名前なし 2025/02/07 (金) 17:02:41 4d4a2@56ad5 >> 90

えぇ・・・もう無茶苦茶やん

102
名前なし 2025/02/07 (金) 17:12:06 修正 e8c8f@3aec1 >> 90

チーフテンを開発した時もエンジンを作るのが大変だったらしいが、イギリスって戦車用のエンジンを作るのが苦手なんだろうか...?

103
名前なし 2025/02/08 (土) 00:31:31 修正 70743@33c21 >> 90

今回の場合は、足回り改善の優先順位が他の項目よりも低いからってのが理由になりそう「1500hpへアップグレード可能なエンジン(CV12-9A)」と「1500馬力へ対応可能なトランスミッション(TN54E)」をCR3は載せるが、パワーパックという箱に収まるように改良するのって時間もだけど予算もかかるからね… CV12そのものは元々MBT-80で1500hp発揮するように開発していたから素質はあるのだけども CV12-9AやTN54Eに載せ替えること自体はCR3関係なく先行するHAAIPってプログラムがあるからで、それはCRARRVやAVRE等の派生車両が異なるCV12エンジンやトランスミッションを積んでいるのでそれらと統一するためらしい

104
名前なし 2025/02/08 (土) 01:12:15 修正 b3aba@2d5cd >> 90

なるほどなぁ、言われてみれば「攻撃力、防御力、機動力のどれを改善したいですか?」と聞かれたら機動力の優先順位は低くなりそうだな... もし10式戦車を改良する時に1500馬力エンジンと装甲ならどっちを優先したい?って聞かれたら装甲の強化を選ぶもんなぁ

107
編集者 2025/02/18 (火) 00:47:24 168cd@0a0fc >> 90

この一連の葉で出ていた情報(+補足)を小ネタにまとめました。個人的に調べた部分もあるのでもし間違っていたら教えてください

108
名前なし 2025/02/18 (火) 12:34:12 84af9@ea42a >> 90

勉強になったわ。チャレンジャー3の話が出てきた時にメディアに出回った画像もよく考えたらこいつだったんかね。どれも車体形状は全く変わってなくて、ガワはそのままで複合材とかエンジンだけすげ替えるのかなとか思ってたんだが。よく考えたらパワーパック換装したら車体後部の形くらいは変わりそうよね。完全版チャレ3はこの巨体を爆速で走らせるパワーパック積む予定らしいし、どんな姿で出てくるか楽しみだわ。

106
名前なし 2025/02/14 (金) 18:27:59 d1a84@01a2d

どうせBNや2Eと組むんだし、12.0にしてもいいからM1みたいに5秒装填くれないかな…脚は今なお最底辺クラスなんだし

109
名前なし 2025/02/18 (火) 16:43:18 4f275@35493 >> 106

イギリスは嫌われてるから絶対に無理ゾ

110
名前なし 2025/03/10 (月) 23:12:45 修正 70743@b247a

今回のアプデでLWSが削除されます、実車にないので仕方ないけど、装甲表示モードの砲塔とのズレはいつまでも直らないな…

111
名前なし 2025/03/21 (金) 23:46:03 04b84@6b7a9 >> 110

LWSすら没収されるコイツに悲しき現在… 足が良くてM2付いてる2Eで良くない?

112
名前なし 2025/03/21 (金) 23:51:13 e6c07@5dc62 >> 111

英で貫通600越えはコイツだけの特権だから…

113
名前なし 2025/03/21 (金) 23:55:40 04b84@6b7a9 >> 111

初動優位を取れず後手に回って結局頭出しで防盾抜かれるチャレ2系のいつものパターンに入るくらいなら、脚使って優位取って数発だけでも5秒装填叩き込んだほうが強いし…