Su-25BM用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-25BM
こいつのEEGSはどうやって使うんですかね?
コイツのRWRは10.0のSu-25達と型番が違うけど、内部的にはどう違うんだ?
MiG-29SMTのRWRが更新されたけど、コックピットにSPO-15が無くてMFDでRWRを表示するコイツも更新が入る可能性はあるのかな。
イベントついでにSBで改修しようと思って引っ張り出したけど、迎撃側の腕も下がってるのかF-16あたりが完全直進でスパロー撃ってくるからR-60MKで相殺するのが楽しい。でも交差反転してもR-60の射程では届かないところまで逃げられてるからR-73改修が待ち遠しいなぁ。
今度のBR改定でついに11.0に下がるみたいね。これで戦え…戦えるか…?辛すぎて改修全くしてないし、Su-25T&39は持ってないからR-73の使用感分からんが、BR1以上の価値(Su-25比)があればいいな…。
11.0で活躍は厳しいだろうね、A-10に毛が生えた程度の物やから10.7くらいでいいんじゃなかろうか
今回の変更後も厳しそうならまたジリジリ下がっていく…かも。気がつけば10.3ぐらいになってそう
10.3はさすがに下げすぎかな。10.7がちょうどいいと思う
そもそもイベ直後ならともかく、この先は使用率低すぎてデータ足りないです()で放置の可能性もあると思うんだ…。自分はR-73改修まで苦行過ぎて挫折したし、敵に稀にいてもマジで撃たれた記憶がない。それ以外のスペックは素Su-25だし、素体の方すらbr10.0でも空RBだと環境的に厳しいまであるしで…。
12.3開放後の11.3 Su-25兄弟を乗り回した感想としては12.3から解放されるならやれると思う。R-73はテイルオンの発射でほぼ確実にキルを取れるから無印から1.0上がるだけの価値はある。
どのくらいの距離感で撃ってる感じ?こいつの機体性能で狙ってしっかりテイルオンの状況まで行けるかな…
Su-39/25Tではこいつの性能語れないんじゃないかな...旋回時のエネロス全然違うし
次回アプデでBR11.0に下がるから、これで陸RBでもBR11デッキに組めるし空も11はTOP取りやすいから産廃から優秀枠に昇格できるかな?
この性能で優秀は逆立ちしても無理
しかも陸RBってイベントのUM2以外11.0いないよね。個人的には持ってないから必然的に10.7とかなるけどBR上げてまで組むメリットがない
SBだとトップじゃない限りF-14、F-16に刈られまくる。デンマークで高度20mで飛んでてもすぐ見つかって撃墜されちゃう。
基本的にはRWRで察知してヘッドオンに持ち込むしか対策ないよな。相手がスパロー発射するまでに射線に捉えたらR-60Mkでスパロー撃ち落として、ガンキルで返り討ちにするしか無い。でもちゃんとスパロー撃ってから変針する敵だとスパローはどうにかなっても格闘戦で殺されるからなぁ。
トップの時にRWRの方向に反転して2回返り討ちにできた。相手はどちらも課金ファントムだったのでとっさの対応できずガンとR60MKでやれた。でも相手が学習すると使えないかも。
Kh-29Tの高倍率カメラでKh-25MLのレーザー誘導ができるので、実は10キロ先から狙撃できる楽しい奴。
しかし、それをワザワザコイツでする必要は無いって注釈付かないか?
まぁぶっちゃけそうだよね。オートトラック無しのMig-27Kみたいなことが、R-73持ちながら11.0で出来るってくらいだし。Mig-27Kでいいと言われたらそれまで。とはいえ、BRが下がったお陰でF-16に迎撃されずらい点は結構いい点だと思う。
下がったこのBR帯なら中々強いな。敵のケツ2~3kmに一瞬でも突く隙があればR-73ぶち込んで大体キルできる。実質トップマッチ縛りの以前ではこの機体性能じゃそれすら難しかったけど、今なら比較的容易に出来る。余裕があればすかさずフレア吐き散らしながら芝刈りで小遣い稼ぎも出来ていいね
ここだけの話こいつは空ABに持ち出すとものすごく改修が楽
高ランク空ABってマッチングしないイメージでやってないんですが、待ち時間どんな感じなんです?
うーん、空ABのBR11は基本的に人が居ないからなぁ、早い時は30秒だし遅いと10分たってもマッチングしない、でも今サーバーがよく分からんことになってるし、どうなんだろう🤔
こいつ空RBで乗るなら絶対11.3の方が楽だった F-5Cの相手とかしたくない F-5CよりF-16Aとかの方が絶対落としやすい
せやろか…?11.3〜だとR-73のかわし方分かってる奴が多い上、BVR戦闘が基本で更に殆どECマップとコイツにとって良いところ1つもなかったが。一段階下がっただけでECマップにはあまり当たらなくなったし、トップマッチも増えてR-73もほぼ確実に当たる。地上目標の位置も決まってて近いから芝刈りで改修もしやすくなった
なんとなくエスパーすると、11.3以上のマッチでは全員地を這うから索敵がしやすいけど、11.0以下のマッチでは5000mとかそれ以上から敵が降ってくるから辛いって話をしてるな?
トップ取れるとワンチャン無双できて楽しい〜まじでマッチングのレート次第だな
10.7に下げると優秀、まだほとんど改修してないけど十分キルできる。R60MKは微妙とにかく機関砲の性能が素晴らしい。
ただでさえ飛ばす奴が少ないこいつのイベントの時のデジタル迷彩を持っていることを自慢に思いながら飛ばしてる。R-73が楽しい
無印から乗り換えで倉庫から引っ張り出してきたけど最高だな、ミサイル4本の安心感に半分はR-73だしBRが上がってくれたおかげで格闘戦で勝てる相手も増えた、PDレーダー弱体化も追い風だし今が一番脂が乗ってる時期かな?
kh-29TEのカメラ覗きながらkh-25の誘導効かなくなった?愛用していただけに残念だな…
25ML選択→低倍率の専用スコープで発射→29Tに武装切り替え→29Tのカメラが来るまで視点切り替える。これで誘導できるよ。
情報ありがとう。なんか随分手間増えた感じするね笑
これ、レーザーがカメラに追従したりカメラ安定キーを押した地点に貼り付いたりするの何が違うんだろ?
29TE解放前はAAM2種に加えて29Lと25MLと500Krとかいう混載状態で飛ぶせいで武装選択とカメラ切り替えが慌ただしい。新しい武装セレクター使えばいいじゃんと気付く前に開発が終わってしまった
陸RB用の構成って何積むのが最適?今は29TEを2発に25MLを3発、カメラ用のKAB5001発とAAM2種4発
11.3運用だけど、aamはお好きに対地はkab500kr✖︎4だけかな。khは水平飛行のまま打てないので地面を向ける必要があるけど、そうするとsamのブースター煙が点にしかみえなくなるから避けるのに遅れて死ぬ可能性がある。(こっちのグラの問題かも)
29TEとか500krとかって夜戦ではロックできない?
TV誘導は夜戦ではロック出来ないですね
答えは上の枝が書いているがそれを見分ける方法として、誘導方式がTVは非対応。赤外線とレーザーガイダンスは対応。
実機だとSu-25のどのバージョンでもR-73は2本がMAXなの?
SM3とかは4本いけるはず
空RB、舐めてかかってくる相手にR-73ぶち込むのがとてもたのしい。R-60MKしかない間は地獄だけどR-73さえあれば全然空戦できる
Kh-29TEテストフライトでは移動目標にロックできるのに実戦では全く出来ないのな…
天候とかもあるけどだいたい6kmぐらいで車両ロックできない?
これもマーヴェリックもTV誘導の空対地ミサイルは6kmからしかロック出来ないし、天候にも左右されるの辛いんよな...
あーもしかしたら夕焼けの試合だったかも。夜間は無理にしても夕日でもダメか
空RBで空戦試し乗りしたけど、基地爆機にほぼ何も考えずにR-73撃ったら二機落とせた。戦闘機で難しい機動するよりこっちで戦った方がよさそう。空戦ならBR比でかなり強いと思う。
定期的に来るSLガチャ回したら出ちゃった…強いんだろうが全然使ってねぇ…
一つ上の枝にも関連する話だが、実質Magic2 x2が本体のインドジャギュアと違ってこっちはR-73 x2 にバックアップのR-60M x2、大量のフレアにガンポも詰めるしで今となっては遅さに目を瞑れば割と恵まれてる気がするな。もうフェニックスも飛んでこないし。まあ実装当初に空RBで試した(当時の状況は解説の通り)以外乗ってすらいない身でアレだが。
ジャギュアISと比べると流石に劣る。芝刈りはこちらが上だけど、自機の速度を上乗せして射程伸ばすのがナンボの短距離ミソでこの機体速度では基本引き離されるのでR-73でも届きにくくて扱いづらい。R-73持ち相手にヘッドオンしてくる愚か者など殆ど居ないし。ジャギュアISはリアアスペクトから接近出来る速度あって予防でフレア出される前に撃てば勝ちみたいなもんだからマジで強い
個人的には国は違えど同BRのIRCCM持ちかつ双方攻撃機っつーことで補完的な選択肢として見ている節がある。所謂攻撃機なBM(割とマルチ)と戦闘攻撃機のIS(実質戦闘機)で住み分けになってるというか。ISが強いのはそう。それなりにマトモな本体性能から繰り出される11.3のMagic2は強い。
ずっと放置してたけどこいつクソ楽しいな、aam4発とガンポつけて制空すると結構活躍できる。特にR-73が面白いくらい刺さる
一応R-73持ちで最もBRが低いんだったかな?ガンポ下ろしたり燃料を減らして身軽になれば格闘戦もできるし恵まれてるよな
意外とガンポ2本くらいなら吊るしててもいい感じ、バルチしないなら最小燃料でも十分なくらい燃費いいし
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コイツのRWRは10.0のSu-25達と型番が違うけど、内部的にはどう違うんだ?
MiG-29SMTのRWRが更新されたけど、コックピットにSPO-15が無くてMFDでRWRを表示するコイツも更新が入る可能性はあるのかな。
イベントついでにSBで改修しようと思って引っ張り出したけど、迎撃側の腕も下がってるのかF-16あたりが完全直進でスパロー撃ってくるからR-60MKで相殺するのが楽しい。でも交差反転してもR-60の射程では届かないところまで逃げられてるからR-73改修が待ち遠しいなぁ。
今度のBR改定でついに11.0に下がるみたいね。これで戦え…戦えるか…?辛すぎて改修全くしてないし、Su-25T&39は持ってないからR-73の使用感分からんが、BR1以上の価値(Su-25比)があればいいな…。
11.0で活躍は厳しいだろうね、A-10に毛が生えた程度の物やから10.7くらいでいいんじゃなかろうか
今回の変更後も厳しそうならまたジリジリ下がっていく…かも。気がつけば10.3ぐらいになってそう
10.3はさすがに下げすぎかな。10.7がちょうどいいと思う
そもそもイベ直後ならともかく、この先は使用率低すぎてデータ足りないです()で放置の可能性もあると思うんだ…。自分はR-73改修まで苦行過ぎて挫折したし、敵に稀にいてもマジで撃たれた記憶がない。それ以外のスペックは素Su-25だし、素体の方すらbr10.0でも空RBだと環境的に厳しいまであるしで…。
12.3開放後の11.3 Su-25兄弟を乗り回した感想としては12.3から解放されるならやれると思う。R-73はテイルオンの発射でほぼ確実にキルを取れるから無印から1.0上がるだけの価値はある。
どのくらいの距離感で撃ってる感じ?こいつの機体性能で狙ってしっかりテイルオンの状況まで行けるかな…
Su-39/25Tではこいつの性能語れないんじゃないかな...旋回時のエネロス全然違うし
次回アプデでBR11.0に下がるから、これで陸RBでもBR11デッキに組めるし空も11はTOP取りやすいから産廃から優秀枠に昇格できるかな?
この性能で優秀は逆立ちしても無理
しかも陸RBってイベントのUM2以外11.0いないよね。個人的には持ってないから必然的に10.7とかなるけどBR上げてまで組むメリットがない
SBだとトップじゃない限りF-14、F-16に刈られまくる。デンマークで高度20mで飛んでてもすぐ見つかって撃墜されちゃう。
基本的にはRWRで察知してヘッドオンに持ち込むしか対策ないよな。相手がスパロー発射するまでに射線に捉えたらR-60Mkでスパロー撃ち落として、ガンキルで返り討ちにするしか無い。でもちゃんとスパロー撃ってから変針する敵だとスパローはどうにかなっても格闘戦で殺されるからなぁ。
トップの時にRWRの方向に反転して2回返り討ちにできた。相手はどちらも課金ファントムだったのでとっさの対応できずガンとR60MKでやれた。でも相手が学習すると使えないかも。
Kh-29Tの高倍率カメラでKh-25MLのレーザー誘導ができるので、実は10キロ先から狙撃できる楽しい奴。
しかし、それをワザワザコイツでする必要は無いって注釈付かないか?
まぁぶっちゃけそうだよね。オートトラック無しのMig-27Kみたいなことが、R-73持ちながら11.0で出来るってくらいだし。Mig-27Kでいいと言われたらそれまで。とはいえ、BRが下がったお陰でF-16に迎撃されずらい点は結構いい点だと思う。
下がったこのBR帯なら中々強いな。敵のケツ2~3kmに一瞬でも突く隙があればR-73ぶち込んで大体キルできる。実質トップマッチ縛りの以前ではこの機体性能じゃそれすら難しかったけど、今なら比較的容易に出来る。余裕があればすかさずフレア吐き散らしながら芝刈りで小遣い稼ぎも出来ていいね
ここだけの話こいつは空ABに持ち出すとものすごく改修が楽
高ランク空ABってマッチングしないイメージでやってないんですが、待ち時間どんな感じなんです?
うーん、空ABのBR11は基本的に人が居ないからなぁ、早い時は30秒だし遅いと10分たってもマッチングしない、でも今サーバーがよく分からんことになってるし、どうなんだろう🤔
こいつ空RBで乗るなら絶対11.3の方が楽だった F-5Cの相手とかしたくない F-5CよりF-16Aとかの方が絶対落としやすい
せやろか…?11.3〜だとR-73のかわし方分かってる奴が多い上、BVR戦闘が基本で更に殆どECマップとコイツにとって良いところ1つもなかったが。一段階下がっただけでECマップにはあまり当たらなくなったし、トップマッチも増えてR-73もほぼ確実に当たる。地上目標の位置も決まってて近いから芝刈りで改修もしやすくなった
なんとなくエスパーすると、11.3以上のマッチでは全員地を這うから索敵がしやすいけど、11.0以下のマッチでは5000mとかそれ以上から敵が降ってくるから辛いって話をしてるな?
トップ取れるとワンチャン無双できて楽しい〜まじでマッチングのレート次第だな
10.7に下げると優秀、まだほとんど改修してないけど十分キルできる。R60MKは微妙とにかく機関砲の性能が素晴らしい。
ただでさえ飛ばす奴が少ないこいつのイベントの時のデジタル迷彩を持っていることを自慢に思いながら飛ばしてる。R-73が楽しい
無印から乗り換えで倉庫から引っ張り出してきたけど最高だな、ミサイル4本の安心感に半分はR-73だしBRが上がってくれたおかげで格闘戦で勝てる相手も増えた、PDレーダー弱体化も追い風だし今が一番脂が乗ってる時期かな?
kh-29TEのカメラ覗きながらkh-25の誘導効かなくなった?愛用していただけに残念だな…
25ML選択→低倍率の専用スコープで発射→29Tに武装切り替え→29Tのカメラが来るまで視点切り替える。これで誘導できるよ。
情報ありがとう。なんか随分手間増えた感じするね笑
これ、レーザーがカメラに追従したりカメラ安定キーを押した地点に貼り付いたりするの何が違うんだろ?
29TE解放前はAAM2種に加えて29Lと25MLと500Krとかいう混載状態で飛ぶせいで武装選択とカメラ切り替えが慌ただしい。新しい武装セレクター使えばいいじゃんと気付く前に開発が終わってしまった
陸RB用の構成って何積むのが最適?今は29TEを2発に25MLを3発、カメラ用のKAB5001発とAAM2種4発
11.3運用だけど、aamはお好きに対地はkab500kr✖︎4だけかな。khは水平飛行のまま打てないので地面を向ける必要があるけど、そうするとsamのブースター煙が点にしかみえなくなるから避けるのに遅れて死ぬ可能性がある。(こっちのグラの問題かも)
29TEとか500krとかって夜戦ではロックできない?
TV誘導は夜戦ではロック出来ないですね
答えは上の枝が書いているがそれを見分ける方法として、誘導方式がTVは非対応。赤外線とレーザーガイダンスは対応。
実機だとSu-25のどのバージョンでもR-73は2本がMAXなの?
SM3とかは4本いけるはず
空RB、舐めてかかってくる相手にR-73ぶち込むのがとてもたのしい。R-60MKしかない間は地獄だけどR-73さえあれば全然空戦できる
Kh-29TEテストフライトでは移動目標にロックできるのに実戦では全く出来ないのな…
天候とかもあるけどだいたい6kmぐらいで車両ロックできない?
これもマーヴェリックもTV誘導の空対地ミサイルは6kmからしかロック出来ないし、天候にも左右されるの辛いんよな...
あーもしかしたら夕焼けの試合だったかも。夜間は無理にしても夕日でもダメか
空RBで空戦試し乗りしたけど、基地爆機にほぼ何も考えずにR-73撃ったら二機落とせた。戦闘機で難しい機動するよりこっちで戦った方がよさそう。空戦ならBR比でかなり強いと思う。
定期的に来るSLガチャ回したら出ちゃった…強いんだろうが全然使ってねぇ…
一つ上の枝にも関連する話だが、実質Magic2 x2が本体のインドジャギュアと違ってこっちはR-73 x2 にバックアップのR-60M x2、大量のフレアにガンポも詰めるしで今となっては遅さに目を瞑れば割と恵まれてる気がするな。もうフェニックスも飛んでこないし。まあ実装当初に空RBで試した(当時の状況は解説の通り)以外乗ってすらいない身でアレだが。
ジャギュアISと比べると流石に劣る。芝刈りはこちらが上だけど、自機の速度を上乗せして射程伸ばすのがナンボの短距離ミソでこの機体速度では基本引き離されるのでR-73でも届きにくくて扱いづらい。R-73持ち相手にヘッドオンしてくる愚か者など殆ど居ないし。ジャギュアISはリアアスペクトから接近出来る速度あって予防でフレア出される前に撃てば勝ちみたいなもんだからマジで強い
個人的には国は違えど同BRのIRCCM持ちかつ双方攻撃機っつーことで補完的な選択肢として見ている節がある。所謂攻撃機なBM(割とマルチ)と戦闘攻撃機のIS(実質戦闘機)で住み分けになってるというか。ISが強いのはそう。それなりにマトモな本体性能から繰り出される11.3のMagic2は強い。
ずっと放置してたけどこいつクソ楽しいな、aam4発とガンポつけて制空すると結構活躍できる。特にR-73が面白いくらい刺さる
一応R-73持ちで最もBRが低いんだったかな?ガンポ下ろしたり燃料を減らして身軽になれば格闘戦もできるし恵まれてるよな
意外とガンポ2本くらいなら吊るしててもいい感じ、バルチしないなら最小燃料でも十分なくらい燃費いいし