T20コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?T20
今度の半額セールでこれ買おうと考えてるけど、使い勝手とかどうなの?上の木を見るとBRが上がったとか装甲が薄くなったとか不安な要素しか無いんだけど…
装甲は薄くなったけど元々シャーマンより少し硬いくらいだったし、そもそも良好な足回りで戦う戦車なのでほぼ問題ない。BRもM18と組めるし問題ない。強いぞ~
少なくともABではすこぶるいいよ、後進が速いってのはやっぱ強い。車高の低さとイージーエイトと違って停車時の跳ね上がるような砲の動揺が無いので捗る。装甲なんて機関砲さえ防げりゃみんな同じよ(極論)周りの貫通力と砲塔の位置的に、目一杯傾けて敢えて端っこ撃たせてみたいなこともやりにくいし。
ありがとうございます!(WT声)よし買っちゃうか!M24みたいに走り回って撃破するタイプかしら(5.0ならジャンボと組み合わせて使いたいけど暫くは下がらないよね…)
自分もこれをコブラキングとセットで買おうと考えてます。ですが不安要素しか無かったけどこの木が…!木主さん僕の代わりに聞いてくれてありがとうw
よく見たらコブラキングのコメ欄にいた木で草
上にあるように前進の加速も後退もシャーマンより遥かに速い 防御力は前面装甲薄くなったとはいえ他の米車とそんな変わらない…角度がキツければシャーマン同様普通に弾けるし、そもそも機動力いいので意外と当たらない まともな装甲ついて機動力ちょっと落ちたM18みたいな感じ
こいつの砲弾の積みかた謎じゃない?戦闘中消費されるのは砲塔から、ってのはわかるが搭載弾数を減らしたらまず減るのは車体中央正面のところだろ。砲塔周りにあったほうが少しでも速く装填できるうえに、一番誘爆しやすい位置の弾薬をなくせるのになぜそれをしないのか。
BR変わった? AB5.7ってなってるんだが
76シャーマン共々上がりました
上手い人が暴れ過ぎたんかね、パンターAとまともに勝負できる車両とは思えんのだが
ABだとパンター系は後退速度という欠点があるので個人のスキル差なんてそれ程でない、それとは違ってT20は接近戦で下手と上手い奴の差がはっきり出る。
動けるし76mm砲だから貫通力あってT-34的な運用した結果が割と暴れてたぞ…タスクイベ中に。(その時見た大体のデッキが76シャーマンやジャンボと組み合わせ…)
Br上がってからAB行ったけど、意 外 と 思ったより苦しくは無くてビビった 高機動、近距離で140MM以上貫通、スタビ付きってここまで強いもんかな パンター相手は機動力を以てどうにか横取ればいけると思う…
RBでもボトム引かなければまだ戦える、後退速度の速さは正義やなって
思い通りに動くってこの事なんやなって(後退時の圧倒的加速)
今月軍票ショップに来たから持ってない人は頑張って取ろう
ずっと前に買ったものの思ったより強くなくて乗って無かったんだが、こいつは足を活かして戦う車両だったのね。M24やM18みたいな感じだろうか
正直言って同じBRのシャーマンがいるとは思えない高性能。いやあっちが高すぎるわけだが・・・機動力の高さはそれだけで強み
BR下げるか前進1速目の加速力上げるかAPCRくれ。5.7はキツい。頭が固いM18ぐらいの装甲の頼りなさなんだから課金機優遇としてどうにかしてほしい
課金機優遇なんてシステムはWTには原則無いぞ
RBのBRが6.0になるそう(現段階では)なおパンターFはABRB共に5.7に下がる模様。コイツそんなに強いか?今でさえ微妙な感じがするのに…
まぁThunderskill見てもキルレ3近くあるし。なおパンターFの戦績は…
弱くはないけど一部の好き者しか使ってないやろ…全然見ないぞ
Thunderskillの最近1ヶ月の統計だとRBでパンターFが約3000戦なのに対してこっちは約15000戦だよ。
🐌<シャーマンより使いやすい… シャーマンは5.7… じゃあ6.0で!!
数ヶ月後>T20とシャーマン対して変わらんし、M4A3は6.0に上げるか!!
パンターFはまあいいとしてもこいつは大問題よ、76ジャンボと同じって、まあ前回のBRあげは妥当って感じはしたけど6.0はさすがに、、、ジャンボと同等ってどこが強みなん?てかAPCRくれるよねさすがにあっても使わないけど
完全にシャーマンと差別化する為だけに上がっただろコイツ。課金戦車としての優位性と購入価値が一気に下落した
5.7ですら辛かったのに6.0になったらもう二度と乗らん。金返すか性能上げろ。こいつのどこにそんな性能があるって言うんだ、後退速度しか無いだろ
なにげにBR1.0上昇の刑に処された二台目の車両になるのね どっちもアメリカなのがクソ
OTOMATIC(9.3→10.3)とかもでは
そういえばそうだったわ 10.3であることに慣れてて忘れてた
クソ
弱い車は見捨ててパンター乗ろうぜ
パンサーより優れる点を述べよ
使ったことがないからわからない(そもそもアメリカ自体ほとんど進めてない)けど、スペックを見る限りでは後退速度がパンターシリーズの約5倍あって早いのと、なにかと便利なM2重機関銃があるってくらいか?
乗った事無いなら語るな。後退速度でBR上がるならsd.kfzのBR上がるだろうし、車載機銃貰った枢軸戦車は全くBR上がらなかっただろ。適当な事言ってんじゃねぇぞ
そんな語気荒くしなくてもいいでしょwあとこういう利点があるからBR上がるべきとも枝は言ってないよ。その程度しかないよねってことでしょうに
木も枝もあくまで優れている点を述べたまでで、BRに関しては一言も言ってないと思うが?
カリカリしすぎだろw牛乳飲めよ?w
上の枝にもあるように優秀な後退速度、スタビ、軽装甲相手に割と便利なM2HB機関銃 仰俯角共にM4’sに比べて取りにくい気がするが あとは車高が低いことくらい?
俯角も2度多く取れるな
パンターに比べて側面防御がマシとか?(effective thicknessでは数値負けてるけど、実装甲厚自体は少し厚く雑具箱でもわずかばかり稼げる&スポンソンの高さが低くて狙いにくい、弾薬も置いてない)後は素のリロードが2秒早い
RB6.0て嘘だろ・・・
ABでも6.0になったぞクソが。こいつがパンターより強いとか正気を疑う
5.0時代はほんと乗りやすくていい戦車だったんだがなぁ。同じく元々5.0だった756やブルムベアが下がってこいつはBR上がるのはほんとなんなんだ。76mmでAPDSも無ければ硬くもないような戦車が6.0やぞ...
BR上げで玄人しか乗らなくなって勝率とキルデスが上がってまたBR上げorナーフっていういつもの悪循環だな……
次の改定で6.3だそうだ。まじで悪循環してる
これ隠れた名車だな。前後方向の機動がよくスタビもあるから先制射撃してすぐバックできる。パンター他上位車輛には1,2発弱点に撃ちこんで撃破できなかったら味方に任せる感じ。
解説のところにはRBだとシャーマン並みにもっさりとした動きになってしまうなんて書いてあるけど、AB程劇的な差じゃないだけでRBでもシャーマンよりかはだいぶ軽快に動けると思うんだが・・・
スタビライザーがあった頃が忘れられないなぁ
T25と間違えておらんか?向こうは実車通りの仕様になっただけやが
ありゃ、完全にT25と勘違いしてたわ
セール中なので色々試乗してたんだが機動力最高で90mmより断然狙いやすい砲。いいなこれと思ったがAB6.0でガッカリ。ソビエトの85mm搭載連中はそこまで上がってないのに
BR5.0時代は流石に76㎜シャーマンが不憫になるレベルで優秀だったけど、さすがにあれよあれよとBR6.0にまでなっちゃうとはなあ…
煙幕弾があればもっと強いのになぁ...史実だと試作だから積んでなかったのかな
尻出しでバックすると時速20kmでスタビが効く上にモジュールが詰まってるからAPDSや過圧弾以外は結構耐えられていい感じ、やっぱりスタビあると咄嗟の撃ち合いや行進間射撃で圧倒的に優位になるな、地形の摩擦抵抗調整でRBでももっさりじゃなくなったしシャーマンというより機動性落とした代わりに全体的に使い易くしたヘルキャットみたいな運用してる
なんかトルク落ちてない?前進加速やたらトロいしバックだと普通の坂も登れない
T1E1で良くないか?これ
俺これ買って正解だったのか?確かにここに書いてあるとおり装甲は過信しちゃいけないけどM10 GMCと同じ主砲だからまぁ狙いやすいってのはいい。あと速力も抜群。でも自分は6.0(陸戦RB)の戦場は全く慣れてないから下手くそすぎて萎えてしまったけど。数値としてはいい方なんじゃない?
6.3マジ???なんか最近悪さしてるっけ??
6.0がデッキ組みにくくて6.3に入れてたけど凄い強いわけじゃないけど使いやすいから勝率は悪くなかった、火力(榴弾除く)や装甲重視タイプの車両はBR上昇で性能調整出来るけどEBRとか機動性で戦うタイプはBR上げても側面抜ける限り運用変わらず活躍出来るから代替出来る上位互換がでるBR帯までひたすら上昇し続けるよね
6.3から6.7のプレ車両で金策デッキでも作るかぁ。枝の言う通り側面取りやすくてRB向けだし、活躍の場はあるもんな。なんか相対的に76mmM4A3のBRが恵まれてるように見えるな。これがgaijinマジック
機動性落ちた代わりにスタビついて一定の装甲装備した猫みたいなもんだからRBなら格上相手でも活躍できるよ。ABでも上がるのはわからんわ
なんか良く分からないけど活躍できる。スペック的には大したことないのに安定したスコアを提供してくれるいい車両。
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今度の半額セールでこれ買おうと考えてるけど、使い勝手とかどうなの?上の木を見るとBRが上がったとか装甲が薄くなったとか不安な要素しか無いんだけど…
装甲は薄くなったけど元々シャーマンより少し硬いくらいだったし、そもそも良好な足回りで戦う戦車なのでほぼ問題ない。BRもM18と組めるし問題ない。強いぞ~
少なくともABではすこぶるいいよ、後進が速いってのはやっぱ強い。車高の低さとイージーエイトと違って停車時の跳ね上がるような砲の動揺が無いので捗る。装甲なんて機関砲さえ防げりゃみんな同じよ(極論)周りの貫通力と砲塔の位置的に、目一杯傾けて敢えて端っこ撃たせてみたいなこともやりにくいし。
ありがとうございます!(WT声)よし買っちゃうか!M24みたいに走り回って撃破するタイプかしら(5.0ならジャンボと組み合わせて使いたいけど暫くは下がらないよね…)
自分もこれをコブラキングとセットで買おうと考えてます。ですが不安要素しか無かったけどこの木が…!木主さん僕の代わりに聞いてくれてありがとうw
よく見たらコブラキングのコメ欄にいた木で草
上にあるように前進の加速も後退もシャーマンより遥かに速い 防御力は前面装甲薄くなったとはいえ他の米車とそんな変わらない…角度がキツければシャーマン同様普通に弾けるし、そもそも機動力いいので意外と当たらない まともな装甲ついて機動力ちょっと落ちたM18みたいな感じ
こいつの砲弾の積みかた謎じゃない?戦闘中消費されるのは砲塔から、ってのはわかるが搭載弾数を減らしたらまず減るのは車体中央正面のところだろ。砲塔周りにあったほうが少しでも速く装填できるうえに、一番誘爆しやすい位置の弾薬をなくせるのになぜそれをしないのか。
BR変わった? AB5.7ってなってるんだが
76シャーマン共々上がりました
上手い人が暴れ過ぎたんかね、パンターAとまともに勝負できる車両とは思えんのだが
ABだとパンター系は後退速度という欠点があるので個人のスキル差なんてそれ程でない、それとは違ってT20は接近戦で下手と上手い奴の差がはっきり出る。
動けるし76mm砲だから貫通力あってT-34的な運用した結果が割と暴れてたぞ…タスクイベ中に。(その時見た大体のデッキが76シャーマンやジャンボと組み合わせ…)
Br上がってからAB行ったけど、意 外 と 思ったより苦しくは無くてビビった 高機動、近距離で140MM以上貫通、スタビ付きってここまで強いもんかな パンター相手は機動力を以てどうにか横取ればいけると思う…
RBでもボトム引かなければまだ戦える、後退速度の速さは正義やなって
思い通りに動くってこの事なんやなって(後退時の圧倒的加速)
今月軍票ショップに来たから持ってない人は頑張って取ろう
ずっと前に買ったものの思ったより強くなくて乗って無かったんだが、こいつは足を活かして戦う車両だったのね。M24やM18みたいな感じだろうか
正直言って同じBRのシャーマンがいるとは思えない高性能。いやあっちが高すぎるわけだが・・・機動力の高さはそれだけで強み
BR下げるか前進1速目の加速力上げるかAPCRくれ。5.7はキツい。頭が固いM18ぐらいの装甲の頼りなさなんだから課金機優遇としてどうにかしてほしい
課金機優遇なんてシステムはWTには原則無いぞ
RBのBRが6.0になるそう(現段階では)なおパンターFはABRB共に5.7に下がる模様。コイツそんなに強いか?今でさえ微妙な感じがするのに…
まぁThunderskill見てもキルレ3近くあるし。なおパンターFの戦績は…
弱くはないけど一部の好き者しか使ってないやろ…全然見ないぞ
Thunderskillの最近1ヶ月の統計だとRBでパンターFが約3000戦なのに対してこっちは約15000戦だよ。
🐌<シャーマンより使いやすい… シャーマンは5.7… じゃあ6.0で!!
数ヶ月後>T20とシャーマン対して変わらんし、M4A3は6.0に上げるか!!
パンターFはまあいいとしてもこいつは大問題よ、76ジャンボと同じって、まあ前回のBRあげは妥当って感じはしたけど6.0はさすがに、、、ジャンボと同等ってどこが強みなん?てかAPCRくれるよねさすがにあっても使わないけど
完全にシャーマンと差別化する為だけに上がっただろコイツ。課金戦車としての優位性と購入価値が一気に下落した
5.7ですら辛かったのに6.0になったらもう二度と乗らん。金返すか性能上げろ。こいつのどこにそんな性能があるって言うんだ、後退速度しか無いだろ
なにげにBR1.0上昇の刑に処された二台目の車両になるのね どっちもアメリカなのがクソ
OTOMATIC(9.3→10.3)とかもでは
そういえばそうだったわ 10.3であることに慣れてて忘れてた
クソ
弱い車は見捨ててパンター乗ろうぜ
パンサーより優れる点を述べよ
使ったことがないからわからない(そもそもアメリカ自体ほとんど進めてない)けど、スペックを見る限りでは後退速度がパンターシリーズの約5倍あって早いのと、なにかと便利なM2重機関銃があるってくらいか?
乗った事無いなら語るな。後退速度でBR上がるならsd.kfzのBR上がるだろうし、車載機銃貰った枢軸戦車は全くBR上がらなかっただろ。適当な事言ってんじゃねぇぞ
そんな語気荒くしなくてもいいでしょwあとこういう利点があるからBR上がるべきとも枝は言ってないよ。その程度しかないよねってことでしょうに
木も枝もあくまで優れている点を述べたまでで、BRに関しては一言も言ってないと思うが?
カリカリしすぎだろw牛乳飲めよ?w
上の枝にもあるように優秀な後退速度、スタビ、軽装甲相手に割と便利なM2HB機関銃
仰俯角共にM4’sに比べて取りにくい気がするがあとは車高が低いことくらい?俯角も2度多く取れるな
パンターに比べて側面防御がマシとか?(effective thicknessでは数値負けてるけど、実装甲厚自体は少し厚く雑具箱でもわずかばかり稼げる&スポンソンの高さが低くて狙いにくい、弾薬も置いてない)後は素のリロードが2秒早い
RB6.0て嘘だろ・・・
ABでも6.0になったぞクソが。こいつがパンターより強いとか正気を疑う
5.0時代はほんと乗りやすくていい戦車だったんだがなぁ。同じく元々5.0だった756やブルムベアが下がってこいつはBR上がるのはほんとなんなんだ。76mmでAPDSも無ければ硬くもないような戦車が6.0やぞ...
BR上げで玄人しか乗らなくなって勝率とキルデスが上がってまたBR上げorナーフっていういつもの悪循環だな……
次の改定で6.3だそうだ。まじで悪循環してる
これ隠れた名車だな。前後方向の機動がよくスタビもあるから先制射撃してすぐバックできる。パンター他上位車輛には1,2発弱点に撃ちこんで撃破できなかったら味方に任せる感じ。
解説のところにはRBだとシャーマン並みにもっさりとした動きになってしまうなんて書いてあるけど、AB程劇的な差じゃないだけでRBでもシャーマンよりかはだいぶ軽快に動けると思うんだが・・・
スタビライザーがあった頃が忘れられないなぁ
T25と間違えておらんか?向こうは実車通りの仕様になっただけやが
ありゃ、完全にT25と勘違いしてたわ
セール中なので色々試乗してたんだが機動力最高で90mmより断然狙いやすい砲。いいなこれと思ったがAB6.0でガッカリ。ソビエトの85mm搭載連中はそこまで上がってないのに
BR5.0時代は流石に76㎜シャーマンが不憫になるレベルで優秀だったけど、さすがにあれよあれよとBR6.0にまでなっちゃうとはなあ…
煙幕弾があればもっと強いのになぁ...史実だと試作だから積んでなかったのかな
尻出しでバックすると時速20kmでスタビが効く上にモジュールが詰まってるからAPDSや過圧弾以外は結構耐えられていい感じ、やっぱりスタビあると咄嗟の撃ち合いや行進間射撃で圧倒的に優位になるな、地形の摩擦抵抗調整でRBでももっさりじゃなくなったしシャーマンというより機動性落とした代わりに全体的に使い易くしたヘルキャットみたいな運用してる
なんかトルク落ちてない?前進加速やたらトロいしバックだと普通の坂も登れない
T1E1で良くないか?これ
俺これ買って正解だったのか?確かにここに書いてあるとおり装甲は過信しちゃいけないけどM10 GMCと同じ主砲だからまぁ狙いやすいってのはいい。あと速力も抜群。でも自分は6.0(陸戦RB)の戦場は全く慣れてないから下手くそすぎて萎えてしまったけど。数値としてはいい方なんじゃない?
6.3マジ???なんか最近悪さしてるっけ??
6.0がデッキ組みにくくて6.3に入れてたけど凄い強いわけじゃないけど使いやすいから勝率は悪くなかった、火力(榴弾除く)や装甲重視タイプの車両はBR上昇で性能調整出来るけどEBRとか機動性で戦うタイプはBR上げても側面抜ける限り運用変わらず活躍出来るから代替出来る上位互換がでるBR帯までひたすら上昇し続けるよね
6.3から6.7のプレ車両で金策デッキでも作るかぁ。枝の言う通り側面取りやすくてRB向けだし、活躍の場はあるもんな。なんか相対的に76mmM4A3のBRが恵まれてるように見えるな。これがgaijinマジック
機動性落ちた代わりにスタビついて一定の装甲装備した猫みたいなもんだからRBなら格上相手でも活躍できるよ。ABでも上がるのはわからんわ
なんか良く分からないけど活躍できる。スペック的には大したことないのに安定したスコアを提供してくれるいい車両。