M10 GMCコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M10 GMC
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M10 GMC
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はーい、オープントップだけ狙われるのは犯罪ですよね？中戦車2両、航空機4機に凹された…
こっそり馬力がM8共々元に戻ってるな。パッチノートに記載しないのはほんと意味不明
コイツの開発弾の使い道って何？
ない 昔は初期弾より貫通あったらしい
昔は貫通力はAP>APCBC、ダメージはAPCBC>APだったのがどっちもAPCBCの方が上になったからね。強いて言うならまたgaijinが仕様変更した時のためのバックアップ
なるほど、ありがとう
乗り出しは鈍重で砲塔旋回遅くて航空機の機銃で死ぬからどうしたものかと思ってたけど、慣れてきたら高貫徹高炸薬の徹甲榴弾でみんな正面から一撃で爽快感すごいし敵弾もしっかり角度つけて受ければちゃんと弾いてくれて強い。立ちふさがってるKV-1をしばいて回るだけでガンガンキル取れて気持ちいい
マップ選べばコイツは普通に強いんだよな。野戦マップとか遠くを見通せるマップなら砲を大きく振り回す必要がないから狙撃ポジまで移動すればキル稼ぎは容易い。足回りが回収終われば車体はスムーズに動いてくれるし
賭けやゴールデンバトルのときにm24と一緒に持っていくのオススメ。謎に固い+高い攻撃力のおかげでほぼ毎回チーム一位とれる。
75mm榴弾で即死するようになってるんだけどこの前のアプデから？
天井がない車両は榴弾が苦手になってた気がするけど、75mmクラスでも即死するほどなのか…
こいつT-34とかより硬い気がする
最近M10の車体全面が硬くなった。4号75mmで抜けない
上にもあるけど最近のアプデで75mm榴弾が防盾どころか履帯の先や砲身にあたっただけで即死するんですけど。現状図体でかいぶん他の自走砲より弱体されたまである。
やたらと砲塔正面硬くて抜かれても砲閉鎖で弾を受け止めてなかなかウザかったが榴弾当たったら即死すんだな
KVを正面からブチ抜けるのまじで強い（砲塔旋回速度？知らない子ですね）
ZiS-5じゃなければ割と楽だからなぁ…
SBで偽装M10とこいつがマッチングして、こいつがTKされてて笑った。5.7戦場に3.3を出すあたり狙ったのかバカなのか、、、
76mm砲だから倒せない事はない…たぶん猫より多少装甲があるから選んだのかも？
正直Achillesの方が使いやすい
M10の砲塔旋回速度ってこんな遅かったっけ？だいぶ前から乗り回してるがどちらも遅いとはいえM10＞アキリーズのイメージだったのに、今確認してみたら両方とも5.5°/秒でびっくり(AB全改修カタログスペック)。アキリーズの解説ページにも「元々が手動で旋回させていたM10から更に砲が重くなった」とか書かれてるけども、僕の思い込みだったのかしら…
シャーマンと同等の足回り、十分な砲精度と貫徹に火力、敵の来る場所に先回りして待ち受ける戦術で活躍できる なによりヘルキャットと違ってガシガシ敵の砲弾をはじいてくれるから生存性がGMC車輛の中で抜群に良い！T-34-57の砲弾を4発すべて弾いたのにはビビったが
同ランクだと迂回しなけりゃ倒せないことが多いね、頭使うやつは小口径の榴弾使ってM2で起爆して対処するやつもいるけど
1kmぐらい離れてたけど車体がちょっと見えてたから測距してHE撃ち込んだらワンパン、撃破しといてなんだがツラくね？
確かに防御力は低いんだが、こいつの最大のセールスポイントである強烈な攻撃力はやっぱり馬鹿にならない。オープントップな以外は普通の戦車っぽいシルエットに騙されてはいけない。超極論で言えば、こいつはエーミールとかアーチャーとかナースホルンとかああ言うのと同じ部類なんで、そもそも被弾するほうが悪いし、一度見つかろうものなら血相変えた相手が死にものぐるいで倒しに来るからABよりRBでこそ輝くタイプ。だからもしわざわざ自分で弱点を増やすABで乗ってて「きつい、弱い、使えない」と思うならそりゃそうだろうとしか言いようがないし、RBで弱いと思うなら運用を見直したほうがいい
4号のほうが扱いやすく感じることのほうが多いんだよな…
そらそうやけどM10とⅣ号が共存してるツリーないから差別化はできてんぞ
そりゃ４号のが扱いやすいな、あっちは中戦車なんだから。何度も言わせてもらうが、エーミールやらナースホルンやらアーチャーらの火力特化型自走砲連中と比べて中戦車のほうが扱いづらかったらそれこそ意味不明だよ。そしてウルヴァリンは中戦車じゃなくて後者に属するんだから使い勝手で負けてるのは当たり前
むしろABだと普通に輝いてるけどなぁ…撃った後下がらないのが次弾のHEの直撃でやられたり、顔だしっぱで動かないのとかいい標的だし、砲塔旋回遅いのに前線に突撃して市街地戦でやられたり、支援砲撃来てるのに退避しないとか乗り手の問題。
装甲薄いとは言っても傾斜きついんで50mm級までは結構耐えるし、距離や角度によっては米英75mmとかでも抜きにくいんだよね。HE使える機会もそう多くはないし、ABで75mmシャーマンとか使ってるとかなり相手にしたくない部類。
履帯だけ見えてるから履帯切るかって装填してた75mmHE撃ったら即死してびっくりした流石に履帯で起爆したHEで搭乗員全員吹き飛ぶのはどうなんだろうか
HEの判定が昔のハルブレイク並みに狂ってる時あるから…酷い時は砲塔撃って車体のぺリスコに吸われて無傷とか理解不能な判定も出るし。
おまけに155mmの榴弾が砲身にあたっても割れないし…
イタリアのP40で車体正面にAPCBC撃ったら完徹しなくて爆風でやれたり。
戦中イタリアのAPCBCってあれ炸薬が基本的に270gあるから炸裂したら判定でるんだよね。格下のセモヴェンテでも同様の事出来るよｗ
天板開いてるから加圧でワンパン確定なんだよな
車体裏で発生した爆風が戦闘室まで回り込むとは思えないけどな
履帯の上の車体装甲に5ミリしかないところがある。細すぎて確認し辛いけど。
このゲームでこいつより砲塔旋回速度遅い陸上兵器なんていないだろうなw マジレス求む
当然だけど同じ車体/砲塔により重い17pdr積んだAchillesのほうが遅い。フル改修同士でX-rayで見るとどっちも3.1deg/sだが、公式WikiによるとM10は3.15deg/sに対してAchillesは3.1deg/sだそうだ。なにげに未改修では若干Achillesのほうが早い。ちなみに砲塔旋回が遅いことで有名なPz.IVJは未改修でもM10よりマシな旋回速度である。
ごめん、エアプだったわ。データマイン見に行ったら砲塔旋回系はM10もAchillesも一言一句同じ設定になってた。そんでついでにデータ検索かけて調べたけど全周砲塔で最遅はM10とAchillesが同点タイで、固定砲塔まで含めるとB1bis/tarの2.8deg/sと英Archerの1.8deg/sがいた。常々M10は固定砲塔って嘯いてたけどまさか本当に固定砲塔含めて3番目に砲の動きが遅い車両だったとはね……。
まあオストヴィントⅡの例もあるし、その辺はGaijinの匙加減次第でどうにでもなるんでしょう
そうなんですね。ありがとうございます。いやアーチャー遅すぎるだろ... 木主(つけ忘れていた)
アーチャー「うるせえ！今更ちょっと砲身動くのが遅いくらいで文句言うな！こちとら照準開始するのに180度回頭だぞ！」
M2中戦車「やーい逆走野郎！おれも砲塔旋回めちゃくちゃ遅いぞ」 Strv 103(戦後だが)「へー、おれなんてサス使わないと仰俯角取れないもんねーだ」
飛び出てるM2にHE当ててもワンパンだな、ハルダウンしててもちょっと甘いと爆散する。
ひどいときは履帯や車体に食らっても死ぬよ。75ミリクラスの榴弾で…
T-34-57乗ってる時、こいつ見つけた瞬間HEに切り替えてあとは適当に投げつけてるわ 57mmHEでも当たればどこでもワンパンよ
HEどころか57mmのAPHEの加圧で死んでたぞ
57mm程度のAPHEって加圧が発生するほど炸薬入ってるか？純粋に破片じゃなくて？
こいつだけの話じゃなくてありとあらゆるオープントップが履帯で爆発した75mmHEで乗員全滅するけどこれ史実でもこんなんだったの・・・？
HEの表現は実際とは違うけど薄板だけで隔てられた場所で生身の人間が、打ち上げ花火とか爆竹の何倍もの炸薬が数十cmの距離で爆発したら体も耳も無事ではないのでは?
履帯自体以外にもガタが行くしひどい奴だと横転、さもなくても破片での損傷や衝撃による脳震盪で戦闘どころじゃなくなるな
下の木でもでてたしHEで土塁を撃ってる動画貼っておくぞ。
でもこないだまで防盾一枚の牽引砲を引っ張ってた部隊に渡す兵器なんよ...それは素晴らしい進化なんよ...
砲身の先にKV1の榴弾あったっただけで搭乗員全滅して草。
これバグなんかな？俺もチャーチルの榴弾車体正面擦っただけでやられたし、榴弾で死ぬのが増えた気がするわ。
他のオープントップでも起きてますね…なんなら75ミリ砲ですらない50ミリ砲の3号戦車のHEでもやれましたし…HEを使えばランク1車両でも簡単に倒せてしまいますね…
それは全オープントップに共通する弱点よ。オーバープレッシャーっていって、よほど当たり所が良くない限りHE系統の弾（HE,HEATFS,HEAT)食らったらオープントップは基本即死。ハルブレイクみたいなもん。
オーバープレッシャー（過圧）ダメージは公式から告知出てるから読んでおくんだ。具体的に言うとTNT換算200g以上の弾（おおむね75mmクラス以上のHE/HEATと虎1の開発弾みたいな炸薬たっぷりAPHE）を食らって、爆風が乗員や乗員近くの内部モジュールに達したら乗員全滅ダメージが入る。そんでリアルだとどうなるのってのは上の木に貼った動画を見てくれ。
加圧ダメージは75ミリ砲以下でも起きるんですね…3号のHEは炸薬量ＴＮＴ換算217グラムだからギリギリ起きるんですね。ブローニングに当たったならまだしも防盾や車体で起きるのは理不尽な木がします
やー、HEの爆風範囲って相当広いんよねという意味で上の動画貼ったんよ。こんなんぶつけられて鉄板一枚の天井無しで生きては居られんでしょと俺は思うんだけど。
HEだと正面からでもワンパンだけど、それ以外の砲弾だと意外に耐えて厄介というカードゲームみたいなM10。
M10が長砲身4号と同格か...
アレと比べるのはまずくないですか……？
ほら、チヌと比べるとまあ悪くもないだろ
正直KVｰ2のおやつ、一番ヒットボックスデカい車体の装甲が最大38mmだから何処に当たっても爆散（なおこれは全てのオープントップに言える模様）
それここに書くことか？
正直対オープントップなら75mmクラスのHEATかHEで十分。KV-2の図体のデカさとリロードの長さと砲塔旋回の遅さ全てが対M10戦で不利要素で、KV-1使ったほうがいいぞ。
長砲身76mmだからシャーマンの75mmより簡単にKV-2の装甲をぶち抜けるんだよなぁ…
KV-2なんて貫通８０以上あるなら割と簡単にぶち抜けるからなぁ・・
装甲薄い筈なのに短砲身や日本の75ミリ長砲身でこいつ狙うとどこ撃っても強制跳弾するんだよな、薄いと思って弾切り替えずに狙ってたら5発弾かれたりした、榴弾ならどこに当ててもワンパンなのに
M10の防楯は数値以上に割と硬いよ。車体撃って跳弾なら相当交戦距離が長いか狙いが悪いだけ
言いたいこと分かる。狙い悪いって言っちゃそこまでなんだけど高火力紙装甲は早めに処理したいからな。どうしても狙いが杜撰になる
厚さはないけど、角度的には車体から砲塔までT-34に勝るとも劣らないような傾斜装甲だしなあ。特にハルダウンしてたりすると結構面倒。
日本のキャップ無しの砲弾だと傾斜が悪さして弾かれる可能性が他国に比べて高いんだよな。くっついてる履帯も増加装甲として割と機能してるし
防楯なら貫通しても炸薬を後ろの閉鎖器で全て吸う可能性があるし、車体も防楯も傾斜がついてるので弾かれる可能性も高い。1発目で潰せない可能性を考慮して、次弾を榴弾に切り替えてから一撃目を入れた方が良い
75mm級のapcbcはやたらめったら弾くくせにhe撃ち込んだら一瞬で全滅するおもしれー車両
M10ってシャーマンの車体そのままに砲塔載せ替えるだけじゃ駄目だったんだろうか。ターレットリング径の問題とか？
単に中戦車相応の装甲持ってるシャーマンの車体流用するよりもペラペラ車体のほうが安くつくれて輸送もしやすかったからじゃない？
見た目紛らわしくて混同されがちだけどM10はあくまで自走砲であって戦車として開発されてないしシャーマンに76.2mm載られるのにM10砲塔載せるメリット無いんじゃない、M36の砲塔なら載せたやつ居るけど
まあ正確にはこいつのM7戦車砲とシャーマンのM1戦車砲は色々と違う点がある(砲弾も装薬量が違ってて互換性ないはず)