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Leopard 2 (PzBtl 123)

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作成: 2022/06/19 (日) 06:51:20
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54
名前なし 2023/04/22 (土) 23:54:24 修正 d836b@466c5

いつの間にRB.ABともにBR10.3に上がってる T-72AVは据え置きなのにおかしくない?

55
名前なし 2023/04/23 (日) 00:02:04 ff05a@14eda >> 54

72AVも上がっとるで

56
名前なし 2023/04/25 (火) 07:27:13 修正 d836b@e8f99 >> 55

見間違いか 失礼しました 両方とも10.3ってトップの餌役供給ってとこか、、、(木

57
名前なし 2023/04/25 (火) 08:28:48 22d5b@3b79e >> 55

9.7↑MBTのほとんどがBR0.3上がっただけだから大して変わらんぞ

58
名前なし 2023/05/07 (日) 17:33:42 31f17@06217

確かに甘えたルートとって即爆からの一抜けってのはよくこの車両で目撃するのだけど、ランク見ると一桁台はもちろんのこと100ランクの元帥閣下も一定数いるんよな・・・

59
名前なし 2023/05/07 (日) 17:55:58 2e386@721da >> 58

陸やってなくてもランクは上がるからな。空軍元帥を戦車に乗せたらそんなもんだろ

60
名前なし 2023/05/07 (日) 19:05:58 31f17@06217 >> 59

納得

61
名前なし 2023/06/09 (金) 12:13:40 084a8@89767

ソ連mbt使ってるとなぜか勝てない…無駄に
逃げ足早いし

62
名前なし 2023/06/09 (金) 12:34:05 0847a@64f62 >> 61

車長だけ生き残って反撃されることも多いしね… まあ、こいつの砲も結構防いでくれるけど

63
名前なし 2023/06/09 (金) 13:33:40 8701c@0e21b >> 61

正面から見て左側撃てば3人串刺しにできるから意識するとワンパンしやすいかも

64

x線で見たらやっぱ左側狙うとよさそうねアドバイスありがたや

65
名前なし 2023/06/09 (金) 23:30:56 修正 2711f@b4c15

バトル数見てるとこの辺りの課金MBTは数多いといえどその中でもT-72AVとこいつは群抜いて売れてるんだな。

66
名前なし 2023/06/10 (土) 09:53:22 ff115@7fba7 >> 65

まあかなり有名どころの車両やし、何よりカモネットがかっこよすぎる。ネットなかったら買ってなかった

67
名前なし 2023/06/10 (土) 10:56:29 0847a@58b51 >> 65

ソ連とドイツというプレイ人口の多い国であることに加え現代でも使われてる車両(と同じシリーズ…といえばいいのかな?)だからだろうね。高ランクMBTに乗りたくて進めてる人も多いだろうし、まだツリーの開発が終わってない人も早く乗りたくて買う事が多いんだと思う。つまりT-72AVほどではないけど一定数1抜け勢が発生する。

68
名前なし 2023/06/20 (火) 16:04:08 14238@3b477

高ランクを進めようとしてるんですけど、この車両っておすすめですか?今までは戦中車両だけをやってきて、戦中車両だけならほぼ全国家開発済みでレオ2A5orA6かっこええ!!って思って作ろうと思っています。一応通常ツリーはレオパルトA1A1を開発して乗って居ますが、あまりに開発が遅いので購入を検討中です。

69
名前なし 2023/06/20 (火) 17:16:00 bc0ef@485e2 >> 68

持ってないから言っていいのかわからないけど、BRの割にそんなに強いとは思わないし、航空機やヘリが強いBRだからL44のほうがおすすめかな。

70
名前なし 2023/06/20 (火) 17:18:29 11f74@c299a >> 68

性能はめっちゃいい。ただし高BR帯は1抜け率が異常に高い&陣営格差がひどい&CASがエグイetc...とゲームバランス自体は割と微妙。そういった意味ではA1A1 (L/44)を買った方がデッキも組めていいかもしれない。まあ性能自体は全く悪くないので、木主が「カッコいい!乗りたい!!」って思ったのなら買いだと思うよ

71
名前なし 2023/06/21 (水) 07:25:21 14238@a9e1a >> 68

個人的には結構性能いいのでどうかな?と思ってたんですが、格差マッチや航空機やヘリが暴れる高ランクだそうなのでねぇ…見た目は好きなんですがねぇ…

72
名前なし 2023/06/21 (水) 07:38:49 58bf9@ef779 >> 68

ツリーのA1A1と組ませるならTAM 2IPもアリ。L/44もめちゃくちゃ強いけど8.7ならT-72AVに当たらないというメリットもある

73
名前なし 2023/06/21 (水) 08:34:45 681bc@9405d >> 72

TAMなら偵察でポイント稼げるしね、72avと当たんないだけで結構楽になるよね。

74
名前なし 2023/06/21 (水) 12:58:14 5877e@ef581 >> 68

少し前のイベント報酬だったレオパルド2AV持ってる?もし持ってるならあれに護符つけた方がいいよ。これと同性能なのにBRが2段階低いから(10.3→9.7)もしないならTAM2IPオススメする

76
名前なし 2023/06/22 (木) 01:16:45 2f343@7791e >> 74

リロードが1割強遅い&サーマルが無い&AP加害が低いのを同性能と言い切ってしまうのは甚だ疑問かなぁと

75
名前なし 2023/06/22 (木) 01:15:05 2f343@7791e >> 68

結局他の人も言ってるけど魔境に近づくのと普通に(L/44)があまりに強いのでそっちがおすすめ、(L/44)ならA1A1の単純上位互換としてあつかえるから扱えるから立ち回りとかの面でも楽だし。あとTAM 2IPも強い車両ではあるし8.7で10.0と当たらないメリットがあるからどっちの選択肢もあり、ただ("/44)のサーマルはやっぱり偉大だなという印象はある。

77

成程、みなさんから(L/44)の方がおすすめという声が多いので、(L/44)にしようと思います。ご意見ありがとうございました!

78
名前なし 2023/08/21 (月) 04:28:00 d9521@a3610

わざわざ側面から不意打ちしたのに結構な確率で撃ち返してくるんだがこいつ

79
名前なし 2023/08/21 (月) 07:17:17 84991@939b3 >> 78

そっか

80
名前なし 2023/09/02 (土) 23:08:19 68fda@1650f

何戦もしたけど車内レイアウト劣悪過ぎない?どの方向から撃たれても車内3人持ってかれるし、安全な一次弾薬庫はたった15発だけで余分に持っていこうとするともっとも脆弱な車体正面下部に弾が入るし…

81
名前なし 2023/09/02 (土) 23:20:23 75790@35628 >> 80

っても西でその辺一番まとまってるのM1位だし、他どれ乗ったって似たり寄ったりだぞ

82
名前なし 2023/09/03 (日) 10:19:43 修正 ca94b@42829 >> 80

そうか?俺は普通に撃たれても2人は高確率で残るよ。それに上の枝も似たような事書いてるけどこれ以上の車内レイアウトなんてM1位しか居ないよ。

83
名前なし 2023/09/03 (日) 13:44:16 568ad@1c4f8 >> 80

弾薬に関してはマップで調整するしかない、市街地とかは16発にして東ヨーロッパのクソ広いverのような長距離射撃で撃ち合うマップはもっと持って行くとか。

84
名前なし 2023/09/03 (日) 18:49:59 0847a@54136 >> 80

正面から車体左側撃たれたら3人ともお亡くなりになるかもしんないけど、斜め方向とか真横からならかなり耐えれると思うけど? なんなら側面からならエイブラムスよりワンパンされ辛い印象。

85
名前なし 2023/09/03 (日) 18:52:45 0847a@54136 >> 84

機動力が高いんだからしっかり動いてたら意外と搭乗員もってかれないし、弾薬は車体前方の下1段だけになるようにしとけばそうそう撃ち抜かれない。15発しか積んでこない人も多いから、敵対する多くのプレイヤーは弾薬を狙ってこないからね。

86
名前なし 2023/09/07 (木) 01:43:59 1834c@e0084

性能面では文句なし。照準倍率も高くて貫徹力こそT-72AVに若干劣るも気になる程では無いし120mm砲なので強い。後退速度も良好なのでかなり買いな部類だと思う。

87
名前なし 2023/09/24 (日) 23:41:24 68fda@1650f

名前は変わってないけど砲塔上の機銃がいつの間にかFN MAGになってるぞなんか

88
名前なし 2023/09/24 (日) 23:45:25 2711f@b4c15 >> 87

ほんとだ、しかしレートが変わっていない…。変なアレだな

89
名前なし 2023/11/02 (木) 23:46:04 8f283@dc295

1抜け専用ゴミ戦車。

90
名前なし 2023/11/03 (金) 00:02:03 f7074@97ea6 >> 89

もとよりこのゲームリスポーンする価値ないし...

91
名前なし 2023/11/03 (金) 00:05:57 0847a@f5ddc >> 90

いや、あるでしょ… 完全なリスキル状態だったり試合終了間際だったりしない限りリスポーンする価値がない事はないと思うけど

92
名前なし 2023/11/03 (金) 00:10:28 02ab4@35628 >> 90

気分次第だからやる気なくなったらしないよw

93
名前なし 2023/11/03 (金) 00:17:00 0847a@f5ddc >> 90

まあゲームは楽しむものだから否定はしないけど、雑魚死してもリスポーンしたあとに良い戦果出せることもあるからせめて2回は出る事を勧めるよ…

94
名前なし 2023/11/03 (金) 00:50:59 c89e1@c8aa2 >> 90

勝利報酬とスキルボーナスで2倍くらい報酬が変わってくるから、むしろ1抜け前提デッキってすごく非効率でデス数の割に報酬が少ない戦い方なんよな。

95
名前なし 2023/11/03 (金) 00:54:10 64827@e7591 >> 90

状況次第。味方全員芋ポジに固まってたりすると、自分だけ前に出てリンチされるか、仲良くお芋ごっこするしかなくなる。そんな状況だとリスポーンするほうが圧倒的に非効率だと思う

96
名前なし 2023/11/03 (金) 10:49:45 ca94b@42829 >> 90

現状なら開発とSLはリスポンする方が得になることが多そう。プレ垢前提&改修はその車両じゃないと駄目だから改修したい車両だけ入れたデッキが最大効率だろうけど…。

97
名前なし 2023/11/03 (金) 11:20:15 e1d20@a73e8 >> 90

まぁ戦後帯は序盤戦線崩れると展開幅がなくなって、もぐら叩きが割によくあるからなぁ

98
名前なし 2023/11/03 (金) 13:07:55 dd43e@858bf >> 90

16のページの事といい1抜け宣言といい,いろいろお察しな枝である

99
名前なし 2023/11/08 (水) 23:34:41 8f283@dc295

目の前に敵いるのに芋って出ないやつしかいない

100
名前なし 2023/11/09 (木) 08:52:41 1ad71@22761

元々あるカモフラージュ+草の装飾使ってモジャモジャにしたい

101
名前なし 2023/12/24 (日) 04:10:20 b4876@47f44

こいつ今回の冬イベ車両とBR一緒だし買うべき?

102
名前なし 2023/12/24 (日) 04:32:56 f7074@97ea6 >> 101

ヴィルカスと同じBRだから買うっていうならやめた方がいいと思う イベント車のBRが今後どうなるか予想できん

103
名前なし 2023/12/24 (日) 04:44:18 修正 b4876@ce914 >> 102

独陸を進める目的ならありですか?

104
名前なし 2023/12/24 (日) 05:18:52 修正 f7074@97ea6 >> 102

このBR帯って似たような性能の車輛ばかりで戦闘がワンパターンになりがちだからランク7開発するまでの間に飽きると思うよ 既に高ランク帯まで開発が終わってるとか他国のG3MBT戦が経験済みで好きだって言うならありだけど もし低ランクから開発するなら先に開発がスムーズに進むランク3か4辺りでツリー車輛とBR揃えられそうな車輛を買った方がいいと思うよ 

105
名前なし 2023/12/24 (日) 13:58:31 bd0b1@d26ce

セールで買ったけど強いな。T-72AVより固いし速いし攻撃力も十分でストレスがない。強いて言うならGen1サーマルくらい

106
名前なし 2023/12/24 (日) 21:35:44 01683@671ba >> 105

実は西側三大MBTの中では1番柔らかいよ。M1が火力不足、チャレンジャーが機動力不足という欠点を抱える中、弱みのないバランスの良さが売りな気がする

107
名前なし 2023/12/26 (火) 02:56:19 a7ffd@ec1df >> 106

T72AVより硬いは絶対無いけど機動力もあって火力もあるから普通に優秀

108
名前なし 2023/12/26 (火) 03:11:43 d5ce0@d3fcd >> 106

T-72AVは砲塔以外ペラッペラじゃない?固いと思ったこと一度もないわ

109
名前なし 2023/12/26 (火) 12:18:31 3ed8b@7ccbb >> 106

その頼みの綱の砲塔も防盾ガバガバだしな。T-72avが勝ってる部分は目とオートローダーだけだね

110
名前なし 2023/12/26 (火) 12:24:42 01683@ad950 >> 106

ここT-72AV板じゃないぞ?相対評価でAVよりコイツのが柔らかいというのは妥当で何をグチグチ言ってるんや…?T-72AVは10帯課金戦車勢だと2番目に固いから課金戦車間で比較するなら固い扱い喰らうのは当たり前では?

112
名前なし 2023/12/26 (火) 12:30:40 修正 01683@ad950 >> 106

課金戦車で柔さ比較するとレオ2>M1>チャレンジャー>T-72AV>試作96式かな? このBR帯の西側はチャレンジャー以外は砲塔も割と抜かれるから硬さでは東側に大差あるね…

121
名前なし 2023/12/27 (水) 10:31:09 9e6c5@4bdef >> 106

向き逆ちゃうか?

111
名前なし 2023/12/26 (火) 12:26:56 修正 2711f@4d6c8 >> 105

走攻守のバランスが1番取れててとりあえず買ってみたという人にはこれが1番使いやすいと自分も思う。THE・スタンダード

113
名前なし 2023/12/26 (火) 22:15:03 92e2d@d3a33

これまでソ連MBTメインで乗ってきて今回のセールでこれ買って初の西側第3世代MBTに乗ったけど、扱いやすいって良いね。後退も砲塔旋回も砲昇降もスムーズでソ連MBTより個人的にすきかも

114
名前なし 2023/12/26 (火) 22:30:14 e1d20@a73e8 >> 113

THE西側って感じで強みを押し付ける運用になりがちな東側と比べると対照的よな

115

結局東側も装甲に頼った運用すれば即死するしね。ソ連MBTのコメント欄で不満言ったら「西側の方がもっとひどい」みたいなリプがいっぱい来るからどんなものかと思って乗ってみたら、逆にこっちのほうが好きだったw

116
名前なし 2023/12/27 (水) 00:48:26 8b049@32cf9 >> 114

俺今年の1月に西側に亡命した元ソ連戦車兵だけど、マジで気持わかる。大きくとれる俯角に爆速の後退速度と高火力。これで装甲の無さなんていくらでもカバー出来ちゃうからな。もう祖国には帰らないかも

119

T-90Mまで進めてもう充分ソ連は味わったし、しばらくは独の開発をこれで進めることになりそう

122
名前なし 2023/12/27 (水) 11:14:20 b282d@66559 >> 114

西の中でもドイツは普通に強いほうだからね。問題はエイブラムスのアメリカよ。

117
名前なし 2023/12/27 (水) 02:03:12 a19fb@816d9 >> 113

装填が最短6秒で済むのもいいよね

118
名前なし 2023/12/27 (水) 02:23:18 修正 ed8bf@d3a33 >> 117

まだ搭乗員がゴミで6.9秒だけどそれでも同格の東側より早いしね 木

120
名前なし 2023/12/27 (水) 10:28:45 cf0cb@d3a33 >> 113

特に起伏の激しいマップだと機動力が高くてと俯角がよくとれる西側が有利だよね。市街地戦などでは同格のT-90SやT-80Bの方が有利かもしれないけど。レオパルト1A5とT-72Aの関係性がそのまま互いにグレードアップした感じだね

123

自分は市街地戦が1番戦果安定してるw 東側と違って後退のおかげで「装填の隙をついて飛び出して撃ったらすぐ戻る」がしやすいのが強い

124
名前なし 2023/12/28 (木) 08:28:59 修正 dc5b9@04f50 >> 120

野戦マップの村落ならともかく、市街地でも西側のほうが楽だな。足回りが桁違いに良く動き回りやすいので、向かい合って撃ち合わずにすむから装甲の不利を補える

125
名前なし 2024/01/07 (日) 05:12:34 f3625@39869

こいつ使う奴多過ぎて草 中に激シコ女でもおんのか

126
名前なし 2024/01/07 (日) 18:54:05 8718b@ba539 >> 125

Leopard2A4好きとしては、ツリーにLeopard2A4が1つしかないので、予備として使ってる。最近は、こっちの方が稼ぎが良いからツリーの奴が埃被ってるなんて言えない…。

127
名前なし 2024/01/08 (月) 06:30:43 a7ffd@ec1df >> 126

まぁ...同じの居るなら課金機の方が稼ぎ良いもんね。ツリーの方が予備になってるもん

128
名前なし 2024/01/11 (木) 17:56:24 8fa0c@488a1

強い、本当に強い。何より走攻守全てにおいて欠点が無いのが良すぎる。

129
名前なし 2024/01/12 (金) 02:21:29 e30ef@c3a9c >> 128

brも絶妙でボトム率低いから無茶苦茶恵まれてる

130
名前なし 2024/01/25 (木) 02:30:52 df46f@1f73b

こいつと正面で対峙したらとりあえず車長バイザー狙えばいいのかね

131
名前なし 2024/01/25 (木) 20:53:50 8718b@254fe >> 130

向かって砲塔右を狙えば良いんやで本当の弱点は向かって砲塔左の砲手潜望鏡やで

132
名前なし 2024/03/21 (木) 08:05:39 41d37@1ce7e

これめっちゃ強いな日陸kd1未満の俺でも2付近うろちょろしてるただちょっと加害力が低いかな?って感じ

133
名前なし 2024/06/30 (日) 19:14:47 b0571@73d84

こいつの1抜けが大量に居て、久々に地獄と化してるなと思ったら半額だったのか。

134
名前なし 2024/06/30 (日) 23:47:42 39b77@803a1 >> 133

自分以外の味方が全員ドイツの11.3戦場に行ってきた…味方の8割がこいつでしかも1抜け多発、残り2割は一応PLや4Mがいた。対する相手は米ソ日中、M1A1CBが大量発生しながら他も普通にT-80シリーズに90式に99式に…地獄だったぜ……

135
名前なし 2024/07/01 (月) 01:10:44 acc0c@b918a >> 134

実際今の課金カス大量発生の陸はどの国でプレイするのが安牌なんだろうな?BR比で強いソ連か、そもそも課金ユニットのBRが高い(=トップマッチになりやすい)アメリカか…

136
名前なし 2024/07/01 (月) 02:32:39 39b77@803a1 >> 134

大量発生してる車両によるけど、今の2A4(123)とM1A1HCCB環境であればソ連が無難だな。11.3が蔓延ると10.3は11.3に吸われやすく、けど11.3は11.7に吸われやすい…11.3に選択肢があるのは米独ソ英伊以、そのうえで10.3-11.3戦場と11.7戦場を考えると独英伊以は11.3トップ戦場でのバランスが貧弱だと思う。2A4でM1A1とかT-80系列相手は正直キツいとこあるし…。でも米はその大量発生してるCB達が一抜けしたり練度が低かったりで戦力にならんし11.7に行っても独ソ日中瑞の11.7相手だと力不足としか思えん…であれば、11.7メインの独瑞か普通にソ連をプレイするのが一番マシやと思う。

141
名前なし 2024/07/01 (月) 19:40:42 b282d@f6432 >> 134

11.3の日ソ11.3分隊が一番勝てた

137
名前なし 2024/07/01 (月) 12:42:02 314c1@a976f

閉鎖機ガードのおかげで装甲値の割にハルダウンで耐えるじゃん、レオ1と違って雑に撃ち合えるの最高だわ。戦中車開発し切ったらコイツ買ってランクⅤⅥすっ飛ばせばドイツは一生脳死プレイできる

138
名前なし 2024/07/01 (月) 16:29:44 99b73@07925 >> 137

ランク11とか宇宙で戦ってそう()

139
名前なし 2024/07/01 (月) 16:34:47 e31a1@d8de3 >> 138

11はXIでは…?

140
名前なし 2024/07/01 (月) 18:59:51 a19fb@816d9 >> 138

ランク5 6でランク11って解釈する人初めて見たわ

142
名前なし 2024/07/01 (月) 21:40:26 5d890@900fa >> 138

どんまい枝、そういう時もあるって

143
名前なし 2024/07/02 (火) 08:25:33 修正 99e41@9b3a2

大体なんでも卒なくこなす優等生。ハルダウン主体で戦ってたけど味方に弾吸わせて接近戦したほうが稼げるし、乱戦だと狙いの甘い弾なら防ぐ程度の硬さが生きてくる。ただT-72の車体下部抜いても加害が広がり切らない火力はなんだかな

144
名前なし 2024/10/30 (水) 21:41:01 27fa3@7c9cb

Leopard 2A4Mと間違えてこっち買っちまったわ

145
名前なし 2024/10/30 (水) 21:44:00 dfabc@87ab5 >> 144

いいじゃん。ツリー開発で考えればどっちでも同じ量開発できるのに半額なんだから。

146
名前なし 2024/11/06 (水) 21:13:24 b0571@7fd51

早くお前の居ないBRに上がりたい。

147
名前なし 2024/11/06 (水) 23:01:39 acc0c@c2eac >> 146

12.0で遊んでてもたまに見かけるんだわ

148
名前なし 2024/11/07 (木) 00:19:27 862ea@ae0da >> 147

12.0でコイツに遭遇してもそこまで恐ろしくない…むしろオヤツ

151
名前なし 2024/11/07 (木) 07:05:29 5d890@2e3dd >> 147

オヤツなのはわかるけど味方としてはなんでこんなのがこのBRに居るんだよ…って感想しか出てこないぞ

153
名前なし 2024/11/11 (月) 23:27:54 b0571@24422 >> 147

今更ながら気が付いた。こいつの次に居るのはPLだ・・・BR12になっても地獄かよ。

154
名前なし 2024/11/12 (火) 08:49:21 d3cb5@21ba6 >> 147

次のセールで2A4Mも仲間に加わるからよろしくな

149
名前なし 2024/11/07 (木) 01:32:12 修正 168cd@0a0fc

初心者大増殖が揶揄されがちだけど、実際初めての課金車両&MBTとしては一番優秀だと思う。多い即応弾による優秀な火力、十分すぎる防御、癖のない足回りや仰俯角による扱いやすさ、IRやブローオフパネル等の高ランク帯標準の装備を全て備えている分かりやすさと、初心者がMBTの立ち回りや戦い方を覚えるのに最適すぎる性能。しかも11.7ほど周りのレベルは高くない。おまけにツリーを通してずっと強い独陸の開発も進む。あと見た目もいい。手っ取り早くWTを楽しむなら一番の車両じゃないかな。

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名前なし 2024/11/07 (木) 01:58:25 26bb7@08755 >> 149

性能は纏まってて良いんだけどね...独陸進めてない人が買うと合わせる車両が無くて高確率で1抜けするのがね。まあもうぶっちゃけどの国でも似たような問題あるし慣れたけど。

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名前なし 2024/11/07 (木) 07:16:00 31a23@c83fa >> 149

初心者がMBTを買うこと自体地雷だからみんな嫌ってる。