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ウクライナ問題とGaijin

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「ウクライナ問題とGaijin」用 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/自由掲示板/ウクライナ問題とGaijin

編集者Snow
作成: 2022/05/13 (金) 03:16:57
通報 ...
19336
名前なし 2024/09/01 (日) 11:05:41 dfabc@87ab5

空軍司令官解任...(察し)リンク

19337
名前なし 2024/09/01 (日) 11:25:49 修正 03159@6c775 >> 19336

この騒動、誤射による墜落を3日間報告せずに隠してたのが問題っぽいね。隠蔽は腐敗や汚職に繋がる一歩だからこれはゼレンスキーが正しい

19341
名前なし 2024/09/01 (日) 12:43:21 2524c@87bd0 >> 19337

情報がゼレンスキーに伝わってない気がして恐ろしい。冗談抜きで末期ドイツ仕草か

19339
名前なし 2024/09/01 (日) 12:41:02 修正 2524c@87bd0 >> 19336

ウクライナ国防相。ウクライナ空軍司令官の解任とF-16戦闘機の墜落事故との関係を否定。いやそんな言い訳が通用すると思ってるんですかね、いくら何でもタイミングが悪い

19346
名前なし 2024/09/01 (日) 16:13:01 修正 98a9a@b814c

雑談本スレのAPFSDSの破片が散らばらない云々、別にここのスレ案件でそうなることが実物で確認されたってわけではないんだよね? 読む限り「少なくともゲーム内のロシア優遇なの自体は否定できない」まではまあまあ思われてるみたいだけど 陸チームは疑惑の判定多いせいで疑いだしたらキリがないんよな…

19348
名前なし 2024/09/01 (日) 17:01:31 e7916@a36a6 >> 19346

思い出す限りその手の話題がこの板で出た覚えないね。

19349
名前なし 2024/09/01 (日) 18:07:18 f0293@689ad >> 19346

燃料タンクや車長のおじさんで破片全て吸っちゃうゲームだし仕様かわからん

19350
名前なし 2024/09/01 (日) 18:29:32 493d9@8c901 >> 19346

まあ実際に優遇した前科があるのでそういう扱いなのは仕方がないね。

19351
名前なし 2024/09/01 (日) 18:40:47 14238@6df2e >> 19346

でもあの仕様があるせいでソ連戦車のみ砲塔撃たれた際の生存率が上がってるのは事実な訳だし、優遇ではある

19352
名前なし 2024/09/01 (日) 20:00:38 修正 03159@e6f7b >> 19346

確かに優遇だけど、でもあんだけガッツリ側面向けてるソ連戦車の砲塔なんて基本狙わんから今まで気にしたこと無かったわ。9割の人間が車体撃てばビックリ箱になるの知ってるだろうし

19400

遅くなったけどありがとう。みんなある意味冷静で安心した

19353
名前なし 2024/09/02 (月) 02:02:16 11abb@c3665

雑な質問の仕方になって申し訳ないんだけど、現状時点でのロシア側が直ぐに投入できる予備兵力であったり、温存されている機甲戦力ってどれくらいと見積もられているの?現時点でまとまった数の戦力を東部に増強されたらかなり不味いと思うんだけど杞憂なのかな

19354
名前なし 2024/09/02 (月) 02:07:54 11abb@c3665 >> 19353

それと、クルスクの方は最近どんな感じなの?進軍はどれくらい遅くなったのか、なけなしの精鋭機械化旅団と防御用の歩兵旅団を交代して守りに入る予定は有るのかそれとも前線に機械化旅団を張り付けっぱなしであくまで前進する気なのかとか知りたいです

19358
名前なし 2024/09/02 (月) 11:04:51 e7916@a36a6 >> 19354

8月末から依然として、西から北にかけて前進を試みてる。占領地域は一週間前とくらべても増え続けてる。

19361
名前なし 2024/09/03 (火) 08:32:12 d8a12@29c7a >> 19354

とは言えウクライナ側も機械化旅団・空中強襲旅団を前線に張り付けてはいるけども、今後は戦線を整える程度の前進に留める動き。まぁ補給線が伸び切ってるのも考えものだしね。ただその部隊を後方温存してる予備と防御専念で置き換える余力があるかは疑問。

19355
名前なし 2024/09/02 (月) 10:17:20 c4412@13b79 >> 19353

機甲戦力は外貨稼ぎに売り出す分もキャンセルする程度にはカツカツ。兵力に関しては装備無しで突撃させ続けられる程度には潤沢。

19360
名前なし 2024/09/03 (火) 08:02:05 96d3d@2a245 >> 19353

航空宇宙軍の余剰人員を歩兵に転用したり、学徒出陣させたり、友達を紹介したら(日本円換算で)16万支給!とかする程度には人員いるよ。1個目は正直、ナチスの空軍野戦師団を想起させる

19367
名前なし 2024/09/03 (火) 12:11:11 cd508@c4cff >> 19360

整備兵はおろか管制機のレーダー担当とかも歩兵にしてるとか見かけて勿体ねって思ったわ

19362
名前なし 2024/09/03 (火) 09:59:29 修正 3c4df@de479

ポクロウシクまでどんどんロシア軍が迫ってドネツクから半分の位置まで来て住民の避難も切迫してきてるけどウクライナはどうするんだ、塹壕も見えないし止める気がないのか

19363
名前なし 2024/09/03 (火) 10:20:32 56747@d91e7

ツイッターは楽観論ばっかだからこっち来たけど今度は悲観論ばっかだな・・・中立は保てないのかな

19364
名前なし 2024/09/03 (火) 11:26:04 3c4df@de479 >> 19363

中立ってどんな感じのニュースやコメントなら中立なんだろうか、良いニュースと悪いニュースの併記かな(だいたい悪いニュースの方が重要なやつ

19365
名前なし 2024/09/03 (火) 12:06:07 f0293@7e7f6 >> 19363

今楽観論見れるのはTwitterの一部界隈とYoutubeのゆっくりくらいか。ニュースや新聞でもウクライナ東部劣勢、クルスク悲観的な様子見が報じられてる現状基本は悲観論だっと思うぞ

19366
名前なし 2024/09/03 (火) 12:08:33 修正 cd508@c4cff >> 19363

以前ここで中立についてちょっとだけ話題になったけど、その人にとっての中立は他の人から見たら中立ではないんだ。

19368
名前なし 2024/09/03 (火) 12:27:31 3c4df@de479 >> 19363

中立って簡単に使うけど実はとても労力が必要なことが知られていない気がする、なぜだろう

19369
名前なし 2024/09/03 (火) 13:29:19 ba456@d91e7 >> 19363

ちょっと言い方悪かったかな ツイッターだと悲観論は無条件にロシアのプロパガンダ扱いされててここだと楽観論は無条件に大本営発表扱いされてるけどその手のエコーチェンバーは気をつけた方がいいかなってこと

19370
名前なし 2024/09/03 (火) 13:55:30 修正 e7916@a36a6 >> 19369

大本営発表を疑って掛かるっていうのがそれなら、ロシア、ウクライナ双方に対してだいたいそういう論調に見えるけどね。ロシアの戦果発表を揶揄するコメントはいくらでもあると思うけど。というか戦時なんだから、当事国双方がそういう発表になるのは当然だよね。それを踏まえて報道を見るってのは、中立うんぬん以前に、常識みたいなものじゃない?

19371
名前なし 2024/09/03 (火) 14:02:51 437fa@164a6 >> 19369

イスラエルの情勢もそうだけど、中立的な見方、言い換えれば現実的な見方というのは一般の人間には不可能だよ 判断材料の情報が信用できるか分からないメディアから間接的に得る事しかできないからね

19372
名前なし 2024/09/03 (火) 14:07:41 3c4df@de479 >> 19369

言い方悪かったと思うなら無条件にみたいなレッテル貼りに見える単語は使わない方がいいと思う

19373
名前なし 2024/09/03 (火) 17:30:01 6f34c@f5e3e >> 19363

我が国と無関係じゃないんだし、中立は難しいと思うよ。情報、世論操作とハイブリッド戦が話題に上がる昨今なら特に。また、ネットは不正確な情報とその人の思想が入って、同じ事象でも真逆の評価のコメントが当然出るから、自分と違う考えのコメントはそうなんだ良かったね程度に流すのも手。いちいち反論する必要もない

19374
名前なし 2024/09/03 (火) 19:54:02 38665@01ba8 >> 19363

そういう考え方のできる知性の持ち主は極少ししかいないから

19375
名前なし 2024/09/03 (火) 22:32:03 f8fc3@eb043

防衛省が74式を含めた陸自の装備品のモスボール計画立ててると。ウクライナ見てると侵攻された状況で手元に使える兵器がある事の重要性は確かに分かる。でもこの計画で関連予算が7億円程組み込まれるとの事だが果たして財務省が首を縦に降るかどうか…

19377
名前なし 2024/09/04 (水) 11:26:30 3c4df@de479 >> 19375

たった7億で保管ってできるものなのか。整備とかの知識がないのだが戦車本体を保管しても整備技術をもった整備士や整備部品がないと動かせないと思うんだが整備マニュアルとかあれば90式や10式の整備士でも74式って簡単に直せたり部品流用したりできるものなのか?ロシアの旧式戦車がどんどん復活してるけどロシアもその点どうなんだろう

19380
名前なし 2024/09/04 (水) 12:19:48 cb04c@9fa47 >> 19377

2025年度予算で7億なので、2026年度以降も予算取るつもりだと思われる

19387
名前なし 2024/09/04 (水) 13:33:50 834e5@01ba8 >> 19377

でかい空調付き倉庫みたいの扱う業者が居てリース的な契約でも結ぶのだろうか

19392
名前なし 2024/09/04 (水) 18:53:08 e96af@742f7 >> 19377

7億はあくまで研究費みたいなもんじゃない?

19394
名前なし 2024/09/04 (水) 19:41:44 cb04c@9fa47 >> 19377

自衛隊の敷地内に空調付き倉庫を建設するつもりと想像。30年のトータル予算でとんでもないことになったりしてな

19376
名前なし 2024/09/04 (水) 11:21:27 3c4df@de479

ICCから逮捕状が出ているプーチンがICC加盟国のモンゴルに訪問したのに逮捕しなかったのでモンゴルが悪口言われててかわいそう。本当に逮捕して戦争にでもなったらICCはどんな責任を取ってくれるんだろう

19382
名前なし 2024/09/04 (水) 12:45:18 cd508@e4bc8 >> 19376

それを言ったらモンゴルは自ら加入している責任があるわけで、地理的にも経済的にも中露に依存してるから入国拒否とかもできなかったんだろな。いずれにせよ国際機関が有名無実と化してしまったな。それが中露の狙いなんだろうが。

19385
名前なし 2024/09/04 (水) 13:29:48 6b164@87ab5 >> 19382

まあ正直みんなモンゴルが逮捕するとは思ってなかっただろうし、やっぱりなって感じでしょうな。

19383
名前なし 2024/09/04 (水) 12:48:07 修正 e7916@a36a6 >> 19376

戦争になったらICCは、憤りと遺憾を表明し、もっとも強い言葉で非難した上で、モンゴルを支持しつつ事態を慎重に見守る。

19384
名前なし 2024/09/04 (水) 12:51:46 cb04c@9fa47 >> 19376

逮捕する気がないなら訪問を断るべきなんだよ。ロシアと比べたら小国だからしゃぁないね

19386
名前なし 2024/09/04 (水) 13:32:47 834e5@01ba8 >> 19384

断れるわけねえだろ(小国。どっちも弱いものイジメだわね

19388
名前なし 2024/09/04 (水) 13:56:32 修正 bfbaf@270d9 >> 19384

かといってペナルティ課さなかったらそれこそICCの意義が疑われるリスクあるしな。枝2さんの程度のになるんかもしれんけど なんならこのゲームが「ペナルティをちゃんと与えないとガチの無法地帯を招く」をある程度立証してるんよな…不謹慎なユーザーネームとか…

19393
名前なし 2024/09/04 (水) 18:55:13 修正 e96af@742f7 >> 19384

それでモンゴルの経済や安全保障に悪影響がでても誰も助けてくれないだろうしな

19402
名前なし 2024/09/07 (土) 10:34:12 355fa@22be9 >> 19384

断るも何も、そもそもモンゴルが招待してるんだがな。そもそもICCに罰則規定は無いし、以前も要請を無視して逮捕しないなんて事は有った。

19411
名前なし 2024/09/08 (日) 09:08:42 4bf7a@2c8b7 >> 19384

一国の首相がいきなり押し掛けることはないでしょう。日程調整も兼ねて、事前に招待状を送る様(そして逮捕されないよう)にロシア外交筋が手回ししてるでしょうね。

19390
名前なし 2024/09/04 (水) 18:08:34 修正 3c4df@de479 >> 19376

戦争と書いたがエネルギーをロシアに依存してるから戦争するまでもなく経済と生活が逝く

19395
名前なし 2024/09/04 (水) 20:09:14 9f3b3@2e3dd >> 19390

モンゴル君の立地に涙を禁じ得ない、強く生きて……

19397
名前なし 2024/09/05 (木) 04:25:38 修正 e7916@a36a6 >> 19390

チンギス・ハンがもし現代に生き返って今のモンゴルの様子みたら、いったい何がどうなったらこうなるのか理解できないだろうな。なんでロシアと中国相手にこうなっとるんや。「こうはならんやろ」って。

19399
名前なし 2024/09/05 (木) 09:40:21 3c4df@de479 >> 19390

で復活したハーンが元最盛期まで領土を戻した後始皇帝が生き返って占領された中国をみて・・・のループが起きる

19401
名前なし 2024/09/07 (土) 09:31:52 2c715@cb05c >> 19390

そんな事より遊牧を辞めて居を構えた者たちを見て嘆いてそう。

19403
名前なし 2024/09/07 (土) 10:41:31 e7916@a36a6 >> 19390

唯一、ハンが褒めそうな部分は、儀仗兵が未だに当時の装備のモンゴル弓騎兵だということだろうね。騎乗してラメラーメールを装備した儀仗兵がプーチン出迎えるために整列してたのカッコよかった。

19378
名前なし 2024/09/04 (水) 11:54:42 5d890@2e3dd

東部戦線いよいよ崩壊寸前だが要衝のポクロウシク落ちたらこれ南部戦線も崩壊しない?露軍もうポクロウシク目前だけど。一日一キロのペースで突破されてるから今のままだと1週間以内にポクロウシク市街地戦になるだろ。今更どうこうできるわけでもないけど。

19379
名前なし 2024/09/04 (水) 12:19:00 11abb@c3665 >> 19378

崩壊って言っても前線のウクライナ軍が揃って潰走するとは思えないけど、それでも今のままじゃポクロウシクがバフムトやアウディーイウカ程は持ちこたえられなかったり、かなりのハイペースでロシア軍に押されて後退する事にはなりそう(アウディーイウカが陥落したら次はポクロウシクと言われていたし、これまでの間にどれだけ防衛線を作れているかが問われると思うウクライナは前に後方の防衛線構築サボって痛い目見てるけど今回は果たして)

19381
名前なし 2024/09/04 (水) 12:21:42 修正 3c4df@de479 >> 19378

もう主導権が完全にロシア側なのよね、崩壊するしないもロシア次第。ポクロウシク落ちたらまともな防衛線ないからロシアがそのまま進み続けると完全に崩壊しかねない。ウクライナが攻め込んできているクルスクが問題で東部をある程度取ったら止まってクルスク奪還に動くのかそのまま放置するのか、奪還からそのままスームィ侵入も考えられる、とにかくウクライナが主導権握れるイメージがわかないが個人的にはどこかのタイミングでオデッサに手を出すと思ってる。ちなみに私のいう崩壊は上からの命令を無視・反発する抗命行為も含まれます

19389
名前なし 2024/09/04 (水) 14:05:27 14bdd@27771 >> 19381

なんでヘルソンじゃなくてわざわざオデッサ?今も散発的にあってる海上からのミサイル攻撃以外になにやるんよ?

19391
名前なし 2024/09/04 (水) 18:14:02 3c4df@de479 >> 19381

ウクライナが完全に敵側になるのは確定なので黒海から締め出しにかかると思ってる、モルドバの新ロシアと連携するとかして

19396
名前なし 2024/09/04 (水) 22:45:44 14bdd@27771 >> 19381

えらい端折られてるけど、要は終戦停戦時にロシアはウクライナを内陸国にするためモルドバ国内の親ロシア勢力である沿ドニエストルと連携して黒海沿岸から締め出そうとするからオデッサが狙われるって事でOK?

19398
名前なし 2024/09/05 (木) 09:38:47 3c4df@de479 >> 19381

端折ってるというかどういうアプローチかわからんから書いてないだけ

19404
名前なし 2024/09/07 (土) 11:24:20 a6a40@555fc

ベラルーシで日本人がスパイ容疑で逮捕されたようだけど、証拠の日本語翻訳がガバガバじゃん

19405
名前なし 2024/09/07 (土) 16:32:02 58610@509f8

まじスレチで申し訳ないんだけど、ロシア空軍にはロイヤルウイングマン計画的なものはないの?

19406
名前なし 2024/09/07 (土) 17:09:57 2c7b6@344ac >> 19405

無人戦闘機計画だったらSu-75だったかっていうのがあったはずだけど、何も聞こえてこないあたり諸々の影響で停滞してるんじゃないかねぇ

19408
名前なし 2024/09/07 (土) 17:48:46 1c12c@f9ab0 >> 19406

チェックメイト自体は普通に第五世代戦闘機じゃあ?それに搭載できる無人戦闘機としてS-70を開発してたはず

19409
名前なし 2024/09/07 (土) 19:59:25 2c7b6@344ac >> 19406

あれそっちか。まぁどっちにせよ随伴無人戦闘機計画は一応ある(あった)よってことで

19410
名前なし 2024/09/07 (土) 21:56:23 58610@509f8 >> 19406

お二人ともサンクス。東西双方とも随伴無人機はかなり高価なステルス仕様になりそう・・・ドローンの大きな強みの一つを捨てている気もするけど、第五世代戦闘機に随伴するなら簡単に発見されて編隊の足を引っ張るわけにもいかないのか

19413
名前なし 2024/09/08 (日) 13:59:51 修正 84fdb@6c775

ポクロウシクとかポクロフスコエって地名が好き。寒そうでどこか寂れた感じの雰囲気が出てる。

19415
名前なし 2024/09/08 (日) 14:56:37 修正 e7916@a36a6 >> 19413

ポクロと付ければ、わりと色々そうなる可能性がある説。ポクロスカヤ(須ヶ谷=埼玉の地名) ポクロタカスカ(高須賀=茨城の地名) ポクロアラグスク(新城=沖縄の地名)

19421
名前なし 2024/09/11 (水) 11:45:22 11abb@6592f >> 19415

~ポリも汎用性高そう、クロイソポリ(黒磯)ウラワポリ(浦和)とか

19416
名前なし 2024/09/10 (火) 23:02:44 4440f@0edeb

Youtubeのコメ欄 ウクライナがロシアの民間人殺す→コメント「民間人攻撃すんな」→「宇はされたままでおれと?」→「何がなんであれ殺したらあかん」→「ウクライナはその倍やられてる」 このやりとりテンプレなんか?ってくらいに見たような気がする

19417
名前なし 2024/09/11 (水) 00:27:55 e7916@a36a6 >> 19416

相手国に侵攻するとなると避けて通れないジレンマだね。わーくにが味方してる国にはクリーンで居て欲しいってのは理屈じゃなくて感情だから。当のウクライナにとってみれば、所詮他人ごとだからそんな綺麗事いってられんだろって感じだろうけど。

19418
名前なし 2024/09/11 (水) 02:04:56 修正 ba4fe@b0bb9 >> 19416

戦争に正義と悪を持ち出す人がいると論点ずれて大抵会話にならなくなるね。イスラエル関連でもそうだが、仕掛けられた側(西側陣営)が絶対正義だと信じて疑わない層がいる。なぜか戦争前のコンテクスト(仕掛けられた側による虐殺等)は無視されるけど

19496
名前なし 2024/09/17 (火) 19:48:11 493d9@b511c >> 19418

アレはほんとねぇ…テロリスト・悪魔認定されてるから反撃としてどんな攻撃や民族浄化すら全て正当化されるって考えは物凄く危険思想ではあるし。ウクライナの場合は国家間の戦争なので民間人被害は陸戦ならともかく空爆で意図的に狙うのは違うだろうってなるが。

19419
名前なし 2024/09/11 (水) 08:54:30 746dc@6c775 >> 19416

クリミアにクラスター弾撃ったりクリミア大橋爆破したりでとっくの昔に民間人死んでるのに、何を今更って感じだけどな。

19420
名前なし 2024/09/11 (水) 09:47:04 2711f@6cc5b >> 19416

やられたからやり返す、悪いことじゃないと思うがウクライナはロシアと違ってスポンサーありきなのを忘れがちなのが少々引っかかりますな。まさに「どっちもどっちだったんだな」というウクライナが1番恐れている流れに繋がってしまう気がするが

19424
名前なし 2024/09/11 (水) 15:39:20 f93f6@4e21e >> 19416

ほんとそれ。リメンバーブチャ、リメンバーリシチャンシク。コラテラルダメージと民族浄化は違うんだぞ。というかロシア人は自分たちだけは安全だってどうして思ってたんだい?戦争中ですよ?っていうのは心底思ったけどね。

19422
名前なし 2024/09/11 (水) 15:25:28 修正 09774@e78fd

質問1:ウクライナはもう諦めた方がいいですか?それともまだ希望はありますか?  質問2:某ユーチューバーのロシアカウントダウンはどこまで本当ですか?そもそもカウントダウンしているんですか?

19423
名前なし 2024/09/11 (水) 15:34:39 14bdd@27771 >> 19422

Q.1 諦めるも諦めないもウクライナが決める事です。 
Q.2 悲観も楽観もどちらも腐るほど材料があるので考え方は人それぞれですが、カウントダウンとは何に対してのカウントダウンなんでしょう?基本的な話としてYouTuberのリミットを切ったような話は九分九厘アテになりません

19425
名前なし 2024/09/11 (水) 15:48:17 18c77@87ab5 >> 19422

ウクライナの戦況ってそんなに悪いんか?良くはなさそうだけど、諦めるほど絶望的にも見えない。

19426
名前なし 2024/09/11 (水) 15:50:36 修正 e7916@a36a6 >> 19422

Q1はアメリカのムーブ次第。もっと言えば大統領選次第。今日のTV討論でトランプが明らかにした対ウ姿勢は、「選挙に勝ったら就任前に終戦させる」またウクライナの勝利がアメリカの国益に敵うか?という質問への答えは「戦争を終わらせることが国益である」という主旨しか答えておらず、ウクライナ優位での停戦を目指すような事は少なくとも今日の言動からは期待できそうにない。対するハリスはバイデン路線の継続を明確にしてる。ウクライナにとっての救いは、今回の討論は、トランプが既存支持者向けの偏った論調に終止する一方。ハリスが浮動層にも訴求力のある正論パンチな立ち回りをしたことで、大統領候補としての風格を確かなものとして見せてきたこと。これは完全に個人的な感想になるけど、若干ハリスの支持率あがると思う。Q2ユーチューバーはサムネで煽ってなんぼのビジネス。これ以上言うことはない。あとはわかるな?

19427
名前なし 2024/09/11 (水) 16:25:40 5d513@22be9 >> 19422

最初から希望など有りません。戦争にはがんばったで賞はありません。

19497
名前なし 2024/09/17 (火) 19:52:16 493d9@b511c >> 19422

A1.諦めてなんになるの?相手が止めない限り終わらず、最悪民族浄化の恐れもあるのに負けが見えてても諦める訳が無い。A2.煽って再生数稼げれば良い様な連中の内容はゴミです。気にする必要はありません。

19428
名前なし 2024/09/11 (水) 21:07:40 修正 cd508@04b25

気のせいだと思うけど、5chとかで見かけるまとめ記事作り目的で突っ込みレス待ちのちょっとアレな質問みたいなのが最近多い気がしないでもない。まぁこんなとこに業者なんてこないだろうけど。

19429
名前なし 2024/09/11 (水) 21:11:13 修正 746dc@6c775 >> 19428

5chは敢えて的外れな事を書いてレス数を延ばすのが習わしだから。政治に限らずネタ系でもマトモなスレタイとかレス付けたらスレが伸びないんだよ

19436
名前なし 2024/09/12 (木) 07:23:21 cd508@c3c15 >> 19429

5chは習わしだとしてここは別にスレ落ちたりする訳でもないし伸ばしてもって感じじゃない?

19430
名前なし 2024/09/11 (水) 22:39:13 2524c@87bd0 >> 19428

WTwikiまとめスレ「ウクライナってあきらめたほうがいいの?」は謎過ぎる

19437
名前なし 2024/09/12 (木) 07:29:21 cd508@c3c15 >> 19430

諦めた方がいいの?もそうだけど某YouTuberのカウントダウンってそもそも誰で何っていうのと本人たちじゃないのに分かるわけないだろっていう突っ込んだ方がいいのか判断に困る書き込みが増えた気がしたなって

19434
名前なし 2024/09/11 (水) 23:14:37 ba4fe@b0bb9 >> 19428

申し訳ないんだけど、木がいうちょっとアレな質問っていうのと、それが多いっていうのが分からない。ここは応援団が対立煽りしてるみたいなのも少ないしマシに見えるけど

19431
名前なし 2024/09/11 (水) 23:06:01 2711f@b4c15

クルスク侵攻中のウクライナ軍に暗雲が…。しかしロシア軍はまさに教科書通りみたいな戦い方するなぁ。2022年の体たらくはどこにやったんだと言いたい

19432
名前なし 2024/09/11 (水) 23:07:48 dfabc@87ab5 >> 19431

あんまり戦況に詳しくないからどんな感じの動きでどんな感じの戦況になってるの?

19433
名前なし 2024/09/11 (水) 23:13:49 2711f@b4c15 >> 19432

クルスク左翼で突出していたウクライナ軍が包囲されちゃった。リンク

19441
名前なし 2024/09/12 (木) 12:46:28 18c77@87ab5 >> 19432

「包囲されちゃった」ってかわいく聞こえるけど、普通にまずい状況やん。まあこうなることはクルスク侵攻時点で予測できてたが。

19435
名前なし 2024/09/11 (水) 23:49:31 2524c@87bd0 >> 19431

ロシア側の2022年の体たらくは対支一撃論的発想で空挺部隊などの機動力重視の部隊で首都を強襲すればゼレンスキーが講和か逃げ出すだろうという希望的観測で行われたけどウクライナが滅茶苦茶反撃してきて急遽補給とか向かわせても渋滞と待ち伏せて貴重な戦力を浪費して戦力が空洞化しさらにプーチンが国民の動員を渋ったためにその補充も満足にできずワグネルとかに頼って指揮系統が複数あるとかいう超絶カオスが原因なので。2024年にもなるとそこら辺も解消されたし敵であるウクライナの余裕がなくなりゼレンスキーの手の内も分かったので臨機応変に対応してる

19438
名前なし 2024/09/12 (木) 07:36:21 修正 cd508@c3c15 >> 19431

今回の訪問でロシア内への長距離攻撃が許可されるかもって話だったけど結局協議継続になってしまったのも痛いな。ロシアが反撃のためにクルスク周辺に物資集積させてる今こそ攻撃時だと思うんだけど。検討を加速しますみたいにズルズル先延ばしになりそう。

19439
名前なし 2024/09/12 (木) 08:20:36 f0293@7998d >> 19438

クルスク周辺なら西側の長距離兵器なくても自前のドローンでなんとかなるのでは?

19440
名前なし 2024/09/12 (木) 12:18:40 3c4df@de479

ゼレンスキーがクルスクの占領地はロシアとの交渉のための材料、だから維持するといっちゃったからクルスクでウクライナが後退するのもウクライナの敗北判定になっちゃうんだよな、どうすんのこれ

19442
名前なし 2024/09/12 (木) 12:54:26 18c77@87ab5 >> 19440

米大統領選挙で案外民主党のハリス氏が評価されて、バイデン撤退やトランプ暗殺未遂事件が起こった7月からするとどっちが勝つか分からない(何ならハリス優勢なまである)状況になってきた。クルスク侵攻の目的が、共和党員が言っていた現状戦線での停戦案を蹴ることだとすると、ウクライナもアメリカの時の(選挙)情勢に踊らされた感あるように思える。

19443
名前なし 2024/09/12 (木) 15:10:35 d8a12@29c7a

ウクライナ戦況を毎日配信してくれてる大手Youtubechも、一方は再生数稼ぎに釣りサムネ、片一方は酷い楽観論と健康悪化が加速。前者はロシア軍をルジアンとか言い始めるしで更に見る気が失せる……

19444
名前なし 2024/09/12 (木) 18:46:54 3c4df@de479 >> 19443

youtubeで見る価値ある人はいないだろう

19445
名前なし 2024/09/12 (木) 18:54:07 746dc@6c775 >> 19443

ココとか5chでYouTubeソースにしてウクライナ情勢語ってる人って指で数えるくらいしかいないし、YouTubeなんて見なくていいんでない?

19446
名前なし 2024/09/12 (木) 19:06:27 834e5@01ba8 >> 19443

彼らはなんでも良いから視聴数を稼ぐのが仕事なので、そんなのわざわざ見ちゃう方の負けなのよ

19447
名前なし 2024/09/12 (木) 19:28:30 8ff2e@961d1 >> 19443

普通にISWとかの記事見た方が有意義だと思う

19450
名前なし 2024/09/12 (木) 21:31:19 b8dbc@08a6b >> 19447

ISWもなあ、ウロ戦前は公平だったんだが戦争後からメディア引用されるようになってから中立記事では無くなってしまった…。まあそれでもフォーブスや24やスプートニクの万倍マシだけどさ……

19451
名前なし 2024/09/12 (木) 21:37:40 8ff2e@1f3fc >> 19447

今の所公平性が比較的取れている戦況報告サイトって何?

19454
名前なし 2024/09/12 (木) 21:48:31 b8dbc@08a6b >> 19447

戦況報告?それだけならライバーとディープの両陣営戦況報告をmapに纏めて単に落とし込んでる航空万能論で良い(それに日本語で見やすいし)、撃破兵器数ならオリックス(勿論SNS等で映像見えるモノだけなのでウ側に偏り気味だが映像無しは載せないがポリシーなので公平)、予測記事として完全公平はもはや無いので両陣営見て脳内で折半するしか無い(BBCみたらタス見るような)

19455
名前なし 2024/09/12 (木) 21:53:42 修正 8ff2e@1f3fc >> 19447

大多数の人が「文句無しに公平性が取れている」と認めるようなサイトはこの世に存在しないって事?

19457
名前なし 2024/09/12 (木) 22:06:02 b8dbc@08a6b >> 19447

どの分野を言ってるのかわからないけど、少なくとも個人で見る範囲で国情、戦況、戦果、予測を全て公平にしてる所は無い(学者だったらコフマンは結構公平かな?ただし国のお抱えになってから発言自体をあまりしなくなってしまったが)、総合ニュースサイトは必ずどちらかを応援する前提で書き始めている、部分的になら↑の通りに思う。勿論これも主観だし、あるいは見つけてない公平な総合ニュース場所が世界の何処かにはあるかもしれないけどね

19555
名前なし 2024/09/21 (土) 23:08:44 645d2@04c40 >> 19447

進行中の戦争だから当事国の指導者だって前線の様子をリアルタイムで把握できてるわけじゃないし誰もが公平性にお墨付き与えるような報道は無いと思う。逆の言い方すれば戦争を「公平」に見られるのは後世の人間の特権。

19453
名前なし 2024/09/12 (木) 21:42:46 2711f@b4c15 >> 19443

一口にロシア-ウクライナ情勢といっても戦況国内経済外交関係etc…で色んな項目があるしなぁ。戦況追うだけならDSとRyberで足りるが経済や外交なんかの一見では分からない分野は色んなメディアで色んな説が飛び交ってるので判断が難しい。

19448
名前なし 2024/09/12 (木) 20:57:26 746dc@6c775

ウクライナ兵がロシアの塹壕に突撃して次々殺していく映像とか、T-72がロシア兵の塹壕に榴弾撃ち込んだあと何回も轢き殺して土に埋める映像とか、BMP-Tが水平射撃で掃射する恐ろしい映像が日常生活でフラッシュバックするんだが、時すでに遅しだけど見なきゃよかったわ...

19449
名前なし 2024/09/12 (木) 21:18:09 9998b@d7f77 >> 19448

俺はドローンか何かに吹っ飛ばされて上半身めくれあがってるのにむき出しの心臓みたいなのがドクンドクン動いてる映像が頭から消したいのに消えないわ。当たり前だけど現実の戦争は地獄だからそういうの見たくなかったらニュースとかゲームだけしてた方がいい。

19452
名前なし 2024/09/12 (木) 21:41:40 ec708@fcd43 >> 19449

そういう映像ってどこで見るの?

19456
名前なし 2024/09/12 (木) 22:01:27 746dc@e6a20 >> 19449

前はTwitterで流れてたけど、今はカルログローチェってサイトでの検索欄でウクライナ ロシア とか検索すればわんさか出てくる。あとかの有名なチェチェンの首切りとかウクライナ21とかも載ってる

19458
2024/09/13 (金) 05:31:33 修正 9998b@d7f77 >> 19449

Xでドローンがドローン落とす映像見かけて垢の方見に行ってスクロールしてたらたまたま見てしまった感じ。普段検索とかしないしそういうの見ようと身構えてたわけじゃなかったから余計にな...。

19459
名前なし 2024/09/13 (金) 06:37:40 1604c@a579b >> 19449

たまにモザイク入ってなくてサムネがやばいやつって防ぎ切れないよな。なぜかエロサイト見てたらパレスチナかなんかの全く関係ない肉塊となった市民のサムネがでてきてビックリ

19460
名前なし 2024/09/13 (金) 10:16:13 9695e@4807b

Su-30SMが歩兵の携帯ミサイルで落とされとる…

19461
名前なし 2024/09/13 (金) 11:05:26 d8a12@29c7a >> 19460

それも黒海を航行中の無人艇に搭載されてた携帯ミサイルというね()

19462
名前なし 2024/09/13 (金) 12:11:20 cd508@ad8ba >> 19460

海上リグを襲撃してるウクライナの特殊部隊攻撃しようとして逆にやられたとかなんとか。CoDのミッションでありそう。

19474
名前なし 2024/09/17 (火) 08:03:02 d8a12@29c7a >> 19462

ただその特殊部隊も何隻か返り討ちにあって貴重な特殊部隊員が十数名犠牲に……

19463
名前なし 2024/09/13 (金) 12:12:29 cd508@ad8ba

ドローンにテルミット下向きに取り付けてシャワーみたいにばら撒くやつ、あれをウクライナの真似してロシアも使用しだしたらしい。まぁできるのなら真似しないわけがないよなっていう。この戦争終わったら森林地帯へのテルミットの使用も禁止されそう。

19464
名前なし 2024/09/14 (土) 17:28:59 修正 2c715@cb05c

1年ほど前に話題になった、タイヤで覆われた航空機の件。又聞きしていたサーマルシグネチャーが小さくなっているという件を一応挙げた上で、それは副次的効果で本命はあくまでも軽量ドローンや破片対策じゃないか?と自分の意見を出したけれど・・・まさか前者が効果発揮しているとは思わなかったわ。聞くところによるとドローンが航空機と判別できずにスルーするなど、熱源どころか徘徊弾薬にも効果覿面らしい。しかもタイヤシールドを学習させたところで、機体を覆うものを変えられたらまた振り出しに戻るそう。サンルーフ、タートルタンク、二輪突撃部隊、簡単安価で効果あるものを考えさせたらロシア人はトップクラスかもしれないな。

19465
名前なし 2024/09/14 (土) 18:52:06 修正 4c8d7@3e008 >> 19464

サーマルじゃなくて画像照合では?今後は迷彩や偽装も人間の目だけじゃなくて機械の脳ミソも騙す方に進化していきそう。一方ソ連は鉛筆を使ったって都市伝説を思い出したわ。

19466
名前なし 2024/09/14 (土) 19:00:11 修正 2c715@cb05c >> 19465

元々はサーマルと言われてたのよ、衛星画像からのやつで確かに熱源が誤魔化されてた。んで画像誘導にも効果があったって話だね。

19467
名前なし 2024/09/14 (土) 19:08:41 14bdd@27771 >> 19464

トップクラス(ここ重要)多分トップは中国人かインド人

19470
名前なし 2024/09/16 (月) 21:32:47 f3f1c@0e6c9 >> 19464

そしてその性質を利用してダミーを作り、ドローンを無駄に消費させる事例も当然あると。

19468
名前なし 2024/09/15 (日) 02:09:22 11abb@c3665

oryxによるとアメリカからウクライナへMi-8MTが1機供与されてるとの事なんだけど、証拠写真のリンク切れてるし他に供与を裏付けるソース見つからないんだけど間違いかな?

19469
名前なし 2024/09/15 (日) 02:13:24 11abb@c3665 >> 19468

元アフガンのmi-17v5(ヒューイみたいな口で後部ドアぺったんこ)が20機供与された話は写真とか多いけどMi-8MTの方はマジで元情報出てこないから、探すの上手い方が見付けてくれたら教えていただきたいです

19471
名前なし 2024/09/16 (月) 21:50:46 8ff2e@1f3fc >> 19469

オリンクスの写真から引っ張って来たけど、これではないの?画像1

19500
名前なし 2024/09/18 (水) 01:10:56 11abb@c3665 >> 19469

ありがとうございます!

19472
名前なし 2024/09/17 (火) 00:53:29 4440f@0edeb

またトランプが銃で狙われる事件が起こったわけだが、これ使用したライフルとされるやつ、AK47じゃなくてSKSに見える…画像荒いから何とも言えんけど

19473
名前なし 2024/09/17 (火) 06:34:07 9998b@d7f77 >> 19472

独立型のグリップじゃなく銃床と一体型のピストルグリップに見えるな、AKは派生型ありすぎるからこんな感じのもあるのかもしれないけど。ただSKSかと言われると?って感じでもある。

19475
名前なし 2024/09/17 (火) 09:14:07 d19c0@07b28 >> 19473

サードパーティ製SKSはバナナマガジンが使えるしハンドガードの形状と銃身が見えてる部分の長さ的に自分もSKSなんじゃないかと思う。

19478
名前なし 2024/09/17 (火) 10:03:47 3c4df@de479 >> 19472

12時間前から潜んでたらしい、殺意が高すぎる。それはそれとしてトランプの行動パターンって決まってるのか?ゴルフ場に行く情報をどこで仕入れたんだろう

19479
名前なし 2024/09/17 (火) 11:41:45 e7916@a36a6 >> 19478

12時間も張り込んでたのから考えると、正確な情報仕入れたというより、トランプの庭みたいなあのゴルフ場ならいつかくるんじゃね?的に、来るまでずっと待ってたようにも思えるね。これまでも気づかれてなかっただけで何度か潜んでたりしたんじゃないかな?今回が初潜伏ならトランプの動向がリークされてる可能性も高くなってるだろうけど。

19481
名前なし 2024/09/17 (火) 12:31:34 修正 3c4df@de479 >> 19472

今回の暗殺犯、荷物にレベル4のセラミック製防弾版入れてフェンスにひっかけて吊るしてたらしい、前回の奴と違ってカウンター対策までしてるの怖すぎだろ、こんな奴らの相手しないといけないとかよくSPなんて仕事するわ

19476
名前なし 2024/09/17 (火) 09:21:11 d3132@dcaf3

もうウクライナの戦線崩壊してるじゃん。ゼレンスキーはスラブ民族を無駄に殺した最悪の独裁者。

19477
名前なし 2024/09/17 (火) 09:52:26 3c4df@de479 >> 19476

イギリスがからむとろくなことがない

19484
名前なし 2024/09/17 (火) 14:05:50 d3132@e74c5 >> 19477

ほんとそう。欧米による搾取から脱却し、BRICsによる新秩序を築かなければならない。手始めに日本は無能岸田政権を破壊し、リベラル連合による自由民主人権国家にしなければならない。

19480
名前なし 2024/09/17 (火) 11:42:51 e7916@a36a6 >> 19476

プーチンにも同じこと言ってあげようぜ。

19482
名前なし 2024/09/17 (火) 13:13:19 修正 2711f@29c43 >> 19476

悪いのはプーチン、ゼレンスキーは無能なだけ。そこは間違えるなよ。

19483
名前なし 2024/09/17 (火) 13:40:39 8ff2e@1f3fc >> 19476

このwikiって親露も居るのか...

19488
名前なし 2024/09/17 (火) 15:30:47 9ab06@6c775 >> 19483

こんな過激な奴は数か月に一回くらいしか現れないけどね。

19489
名前なし 2024/09/17 (火) 15:32:17 14bdd@27771 >> 19483

親露もID見てたら単発ばっかりだからどれくらい居るのかはあんまアテにならんしなー

19490
名前なし 2024/09/17 (火) 16:39:36 3c4df@de479 >> 19483

トランプを襲撃したのは親宇らしいが日本にいる親露親宇でここまでの行動を起こす奴はいないと思うし相手をたたくためのレッテルでしかない

19492
名前なし 2024/09/17 (火) 18:00:56 fff0d@a6639 >> 19483

政治厨を隔離しようとしたら巣を作られたのホント草

19494
名前なし 2024/09/17 (火) 19:16:14 修正 9998b@d7f77 >> 19483

話逸れるけど見てて思ったのはなんかそういう人たちの中でお気に入りのフレーズというか流行りがあるっぽい?。少し前はどうすんのウクライナって文の締めに使ってて最近だともうあきらめた方がいいっていうワードをよく見かける気が。

19499
名前なし 2024/09/17 (火) 20:26:12 f0293@6c2ef >> 19483

ウクライナ側の状況がより深刻になったからじゃない?

19505
名前なし 2024/09/18 (水) 08:58:32 834e5@01ba8 >> 19483

兵器軍事のコミュニティでも政治厨って多いんだなと改めて認識させられる

19506
名前なし 2024/09/18 (水) 10:16:08 3c4df@de479 >> 19483

WTユーザーはHoi4とかVic3でも遊んでて政治に興味がありそうという勝手な印象

19507
名前なし 2024/09/18 (水) 10:23:55 修正 e7916@a36a6 >> 19483

まさにどっちもフルDLCで持ってたww。まあこの板のもともとの主旨自体が純軍事的なテーマというより、宇戦争に際しての、民間企業の政治的な立ち振る舞いがどうなるか?っていう政治テーマだったりはするんだよね。

19509
名前なし 2024/09/18 (水) 10:27:48 3c4df@de479 >> 19483

ロシアもウクライナも下のツリーでテロ行為してるかもしれないイスラエルの戦車も今日も元気に走り回っております。ガイジンに全く動きがないから話題にもならない

19491
名前なし 2024/09/17 (火) 17:51:41 修正 ba4fe@b0bb9 >> 19476

まだ戦線崩壊とまでは言えないんじゃないかな。クルスク方面は両軍包囲食らう情報が出てて戦場の霧が濃いし、東部は各方面でロシア軍による両翼包囲が形成されてるが、ウクライナ軍も撤退は一応行えてる。ただ、東部ウクライナ軍について、シルスキーが言う敵に損害を与えながら撤退する「戦略的防御」とは言い難い。ドローン部隊、兵站部隊や練度の低い兵士を前線に投入しているため、反撃を行ってもこちらも損害が大きく、バフムトの二の舞のようになってしまっている。セリダブ、ウクライナスク防衛を担当する59機械化旅団によれば増援の100人が逃亡と死傷によって全滅したようです

19493
名前なし 2024/09/17 (火) 18:10:47 3c4df@de479 >> 19491

ゼレンスキーがクルスクはロシアとの交渉材料だって言ってなければもう少し柔軟に見れるんだけどクルスク方面が安定してなくて材料どころか弱点になってないか不安になる

19495
名前なし 2024/09/17 (火) 19:19:12 4c8d7@646d0 >> 19491

ドネツクのロシア軍の戦力誘引に失敗したから引きますって早めに言えればいいんだがやっぱ今更引くに引けなくなっちゃったんかな。越境攻撃の初期から専門家を困惑させてたけど、交渉材料にするとか緩衝地帯にしたいとかゼレンスキーの言ってる事もどうも安定しないんだよな。最初は何を目的にして越境攻撃を計画したのか気になってしょうがない。

19498
名前なし 2024/09/17 (火) 20:02:24 修正 e7916@a36a6 >> 19491

そのへんあえて整合性ある言動として解釈するなら。最初は予想されうる国際世論の反発に予防線を張るために【緩衝地帯を作るため】と自衛目的での侵攻というプロパガンダを掲げつつも、ロシア戦力の誘引を主目的で突っ込ませたのかも。で、意外に国際世論の反発も少なく、ロシアも本気で戦力移動させてこないのを見て、今度はロシアを焚きつけるために、【交渉材料にするため】などと言って、ロシア軍にクルスク奪還する目的を与え、誘引した。と考えると整合性はとれるけど、まあ全ては推測にすぎない。

19503
名前なし 2024/09/18 (水) 08:10:47 18c77@87ab5 >> 19491

葉3が合ってるかは本人のみぞ知るみたいなところだが、葉3みたいな表向きと裏向きの思惑があるように感じるのは同感。寧ろ表向きに本当の作戦を言うわけない気がするんよな。

19511
名前なし 2024/09/18 (水) 10:34:45 834e5@01ba8 >> 19491

政治家の意向だったのか軍の主導だったのか。後で記事化されたら読みたい

19501
名前なし 2024/09/18 (水) 07:11:05 493d9@b511c

レバノンでポケベルが爆発し9歳の女児を含む9人死亡し約2750人が怪我。(NHK記事)これイスラエルのやった事だとしても事実上無差別爆弾テロになるし爆発の威力を見るに混雑した人ごみに複数人居たらその二倍三倍の被害者が出るから一線超えてるだろ…

19502
名前なし 2024/09/18 (水) 07:47:31 6cfb3@e4c2e >> 19501

ポケベルの爆発とか国内で聞いたことないけど、レバノンではポケベルに火薬でも入れて作ってんの?入れてないならそんな都合良くバッテリーを爆発させれるか?普通爆発前に熱くなったり発火して気づくと思うけど。このてのニュースて必ず「○歳の○児含む」てあるけど、子供利用するのはなんなんだろ。同情やお涙頂戴?

19504
名前なし 2024/09/18 (水) 08:40:39 493d9@b511c >> 19502

単四使うとの事だから意図的に爆薬を仕込まれてるんだろ?業者からまとめて買った時点で細工済みだと考えるべきだし。そもそもあの威力で2700個以上も用意してたら子供が巻き込まれるのは起こり得るし利用とか同情って意味解らん…

19510
名前なし 2024/09/18 (水) 10:30:29 834e5@01ba8 >> 19502

バッテリーの爆発ではなく爆薬ね。怖いことするなあ

19513
名前なし 2024/09/18 (水) 11:15:35 5d890@dfb81 >> 19502

スマホだと盗聴が怖いから暗号でしか通信できないポケベル買ったのにそのポケベルに火薬が物理的に仕込まれてたとか殺意高すぎる

19508
名前なし 2024/09/18 (水) 10:24:16 3c4df@de479 >> 19501

ソフトウエアをウイルスで暴走させて爆発させるって攻殻機動隊とかSFで見るけどスマホを細工なしで爆発させたりできるのかな

19512
名前なし 2024/09/18 (水) 11:13:36 5d890@dfb81 >> 19508

細工なしはどうだろうなぁ、殺傷力ならバッテリーがリチウム電池だから実質テルミットグレネードみたいな威力にはなるとは思うが。

19517
名前なし 2024/09/18 (水) 18:56:54 5d513@22be9 >> 19508

物理的に電池を短絡して燃やすような回路が最初から無ければ無理な物は無理よ。欠陥を突く物だからな。

19531
名前なし 2024/09/19 (木) 12:21:12 de2b1@73b59 >> 19508

過負荷かけて内部部品の熱暴走からバッテリー発火ぐらいしかなさそうだけど細工無しでまともなメーカーが出してるスマホはよっぽど部品がヘタったオンボロの機種でもなきゃそうなる前にスマホ本体とバッテリーに論理的、物理的なセーフティーが働いて発火はまず無理。夏頃に流行ったミニ扇風機の発火とかは粗悪なバッテリー自体が原因なので…