M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2
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M4A3E2
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4.7で強すぎて5.3で弱い。5.0だと…。
ギリいけなくもないけど6.0車には無力じゃね。最近は対処法確立されつつあるから
硬いけど砲が微妙な戦車はこういう事になるよな…
APCRさえ開発ば5.0でも十分強かったけどね。こいつは5.0でいいから76ジャンボをRBでも5.7にしてあげて欲しい。むこうは使う理由がマジでないからなあ
この戦車5.0にしてくれよ…他に下げるべきシャーマンいるだろう？
いや、シャーマンたちはあれで適正BRだと思う ま、こいつはBR4.7ではないね上げるとして高くても5.3かな
もともと5.3だったんだ。だから5.0が妥当かと思ってね…。
もしかしてRBの話なのかな？ちゃんとゲームモード書かないと…ABでも強戦車だけどABとRBだと印象がちょっと違うからね
ABですね、RBはやったこと無い…。側面抜けばいいけど、正面からだとこいつ4.7じゃないなって思った次第で…。
ABなら正面からでもショットトラップ、履帯裏、車体機銃等、履帯きって回り込んでもいいし結構なんとかなるもんよ。あとシャーマンは後退速度遅いのでNDK結構しやすい。
ショットトラップはどの辺を狙えば良いので？機銃は中々狙ってもきれいに抜けないんですよねえ…。
防楯の下あたりを大口径のAP系で狙う。ただ当然運の要素が高いので状況次第ね
正面からは運任せか…素直に退却するか側面狙いますわ。
↑4 APHEしかない日本戦車は正面無理ですか？
RBでアメリカのおいしいおやつと思って砲塔撃ったら弾かれてwtfってなるやつそれがこいつです！
シャーマンをおやつって言うのやめろ！
おやつのことをシャーマンって言うのやめろよ！
3 時 の シ ャ ー マ ン
遠足に持っていっていいシャーマンは300円分だけですよー
3ドル分...?約4.5万ドルとあったのであの戦車の粉々に吹き飛んだ残骸の内の１つくらい..?
スーパーシャーマンはおやつに含まれますか？
パーシング＝おやつ→スーパーパーシング＝おやつ シャーマン＝おやつ→スーパーシャーマン＝？
スーパーシャーマン「第四次中東戦争まで戦い抜きました」
昼飯の角度が敵に対して±30°なら、おやつの角度は90°だね！
バナナはおやつに入りますか？（世界大戦の予感）
ランクⅡ戦車の集う戦場に現れて、颯爽と陣地を制圧してくその姿 やめてください死んでしまいます
コイツの履帯とスポンソンの間に榴弾を撃ち込むと損傷を与えられたりする。Chirchill_mk.7で対峙したときの苦肉の策なんやな……あとは砲塔に榴弾を当てて操縦手か機銃手を気絶させるくらいしか出来ない
abの修理代が9000超えてるんですけどこんな高かったっけ？
おやまあ、8900とはこれはまた…。
初期状態でこのお値段。つまり改修を終わらせると？・・・
フル改修で11000ちょいぐらい まあ無理な運用をしなければまずやられないし、やられても修理代くらいは稼げるから妥当だと思う
英国のハゲ７号でもフル改造でギリ４８００いかないのに
ジャンボ「このハゲーーー！(私と修理費が幾ら何でも)違うだろーーー！？」
BR4.7帯でのIS-6と言える機体。4.7トップマッチならまずお◯んぽMax以外に抜かれることのない正面装甲と必要十分な砲で無双確実。ボトムならなスッパスパ抜かれるし弾かれるけどまあまあ使える。何が言いたいかといえば、強い。
RBだとP51も加わってあぁ～＾強いんじゃ～
BR4.3…ZIS-5オッスオッスゲーム。 BR4.7…M6・ジャンボオッスオッスゲーム。 重戦車はそんなもんって言ったら何だけど側面が取りにくくて駆逐が全然機能しないゴチャゴチャマップが多いのも要因かな
側面取りにくいというより、敵味方共にマップ左右に分かれる傾向強いからだよ。だから、m18などの足の速い戦車が障害物、煙幕をうまく使って、マップ中央部を開幕で突破すると違った展開になってくるよ。
メインで頻繁に使うm18と同じスロットルに入れて、たまに開幕で乗る。m18に乗り慣れた身に硬い事は良いことだとつくづく感じさせる戦車。
こいつの何が嫌らしいって、RBやSBだと実際に撃ち込んでみるまで通常のシャーマンかジャンボかどうか見分けがつかないこと。判断さえつけばそもそも最初から正面からまともに撃ち合わないとかの対策が取れるのに
市街地戦でこいつと正面に対峙したらどうすればいいんですかね
曲がり角まで下がって追いかけてきたこいつの横っ腹をズドンでおｋ
ほんと固いなwこいつがbrトップの戦闘だとまず抜けずに蹂躙されるw
加えてこの必要十分な速度、本当素晴らしいです。
強いんだけど見た目がただのシャーマンっていうのがねぇ。もっとカッコ良かったりすると使いたいと思うんだけど…
何使ってんのか知らんが機銃孔より数段大きいであろう弱点を最初に撃ち抜けない相手がnoobなだけでは？性能を客観視しようね...
ゲームモードも使った車両も書いてないあたり大体察せるが木主は運が良かったんやな。敵が馬鹿みたいに車体真正面晒して狙わせてくれたんだから...少なくとも俺がこれまで見てきたジャンボは車体傾けて小刻みに動いたり砲塔だけ出したりと同BRで相手すると苦戦必須の相手やったぞ。
運が良かっただけか…すまない。間違った情報を書いてしまった
修理費が8800でライオン不足な人にとっては痛すぎて使うか使わないかを検討中... 爆撃機にやられることが多い(T_T)
チャーチルⅦでこいつと正面で遭遇したときはお互いに履帯の切りあいをしてるんだけど他に良い手段ってありますか？
砲身狙って撃ってやるのも手だよ。砲身割けて花咲いて何もできなくなるから撤退させることもできる。
チャーチルⅦでこいつと対峙するとだいたい泥沼…そして邪魔が入ってやられることが多々ある。ある意味砲が貧弱なチャーチルと似たようなもんなのに向こうのほうがずっと強く感じるね。
RBで敵にこいつがいて味方9両やられる悲しみ
国はどこだい? 日本ならあきらめろ
ドイツです。結局IV号G型の自分が仕留めましたが、試合は惨敗
こいつに比べたらM6A1なんて優しい良い戦車に見える。なんでBR一気に下げちゃったかね…。
トップマッチなら適当に乗っても5,6キル、ちゃんと考えながら乗ってて上手く嵌まると2桁キルも普通に取れるからなあ。ホンマ強すぎ
RBでただ単に前進してるだけで開始10分もせずに6キルしてるのがいて草 チャーチル2両と前線押し上げてて勝てる訳ないだろうって…
拠点に居座られた時の面倒くささは異常。特にノヴォロシスクの真ん中（泣）。
ドイツだと10榴三凸で天板なり底版なり吹っ飛ばすのが一番楽なんじゃないかと思い始めた今日このごろ。常にAPCR装填してる奴なんてそういないだろうから、相手の初弾は高確率で弾けるし…
3突10榴は傾斜の頂点あたり正面APCBCでぎりぎり抜けるから注意しましょう（笑）
馬鹿でも誰でも活躍できる戦車
こいつまで辿り着いてる人はほとんどそんなに下手じゃないってのがまた厄介。
そうかな？わざわざ丘の上で止まって集中砲火受けてやられるジャンボとかよく見るけど
弾を弾いてスコア稼いでたりして？
むしろ敵の火力を一手に引き受けてるから仕事していると言えなくも無い。
いうてこいつも側面取れば何とでもなるっしょ垂直76ミリだし弾薬は相変わらずスポンソン前方だし
(一部を除いて)どの戦車にも側面取れば何とでもなるに決まってるだろ
ならこいつも騒がれるほどじゃ無くね？シルエットがまんまシャーマンなのがきついぐらいで
IS-6と違って側面では余裕だから良心的、あいつ履帯裏狙撃することを強いられるしな
75ミリ程度ならこいつは側面も普通に弾くぞ 前面に至ってはディッカーの主砲すら弾く。 これですら馬鹿には乗れないなら一体何が乗れるんですかね
どの戦車の75ミリ？こいつ自身の75ミリさえ側面なら抜けるし実際ジャンボ同士でかち合ったらそうしてるし
こいつが無双するのは大抵市街地か山地で側面が晒されない場所。そしてそういう場所なら極端な話ぼーっと前進してるだけで相手が勝手に追い詰められてく場合があるんだね。機動力も致命的じゃないしハルダウンもあるしで使いやすいのもあって、みんな自然とそこをカバーしてる印象。
正面戦闘強いられる場合もあるんやで…
側面でも半端な角度で撃ったら弾くことは珍しくない。垂直じゃなかったら確実に倒せる自信がない。チトでよく弾かれたわどういうわけか。そもそも同格以下がまるで正面からでは歯が立たないのが悪い。IS6を相手してる時と同じ気分。さっさとBR上がってどうぞ。
チトの徹甲榴弾は被帽無いから傾斜に弱いねだから垂直に打ち込む必要がある。でもそれジャンボのせいじゃないでしょ・・・。それに市街地は建物の間にいる間は強いけど定期的に十字路があるしキャプ地点は開けてるし。山地は起伏が多くて足のいい戦車なら自由なルート取りで側背面つけるし敵にいればそうしてる。
「俺なら対処できる」は結構なことだし、だからBRは上がることはないと思う。こいつの厄介さは意外と多い「対処出来ないプレイヤー」の集団を根こそぎ消してくことだから難しい。KV-1も似たようなもんだがコイツ自身がKVの天敵だからな。乗りゃわかるが正面無敵で弱点わかりきってるコイツはよっぽどのバカじゃない限り弱点晒すような動きなんてする必要や状況があんまりない
ヘイト高いし馬鹿じゃ犬死にするだけだよ
前面から相手にした時、車体のワイヤー金具の辺り狙うと上手いこと抜ける…と聞いて実践してみたら本当だった…T-34でもいける。(陸AB
そのへん抜けるの？いっつも機銃口狙ってたんだけど
インジケータで金具と砲塔のあたり狙うと緑になる部分がある…たぶん砲塔の継ぎ目と天板かな？まあ、機銃抜くのと同じくらい面倒だけどね…。
こいつ陸RBで味方が全員4.3でも敵にわんさかいるぞ。なんかBR設定おかしくなった…？
こいつ自体は4.7だがそもそもマッチングルールに「両者のトップBRとその数を揃える」なんてものはないです。トップとボトムの差が1.0まででトップの比率が25%以内だけがルールなのでそれさえ満たせばどんだけめちゃくちゃなマッチもあり得る。RBの場合国ごとのツリーにBRの偏りがあるので当然マッチも偏りが生じやすくなるわけ。
ヤバイ時は友軍数人を除いてボトムマッチで相手は数人トップでそれ以外は全員トップ-0.3でボトムなしとか言うゴミ見たいなマッチあるぞ
どう考えても5.0が適正BRでしょこれ 砲性能はご自慢の装甲で詰めればどうにでもなんだし
なら１回自分でBR5になる様に編成したマッチングで使って見ると良いよ…4~6でマッチングされると車体をさも当たり前の様にぶち抜いてくる奴らばかりで抜けない炸薬入りに弾かれるAPCRで使えたもんじゃ無いから
格上が辛いのはどの戦車も一緒だしトップになれば正面からこいつを撃破できるやつなんてディッカーくらいでしょ
こいつにも重戦車の夢見させてあげてもいいじゃない！！ 格上に遭遇して反撃できずに蹂躙されて何度血涙をのんだことか…!!
こいつの機銃孔を草で隠されるとどうにもならないんだけど、対策はないものか・・・ それはそうとちょっとP2Wはちょっとなあ
P2Wはカリオペみたいな糞のことだろ。草一個でP2Wとかどんな極貧生活してんだよ……
課金者と非課金者で明らかに有利不利の差があるのが問題なんだよ 草くらい持っとるわ
草なんて無課金者でも軍票で取れるんだからP2Wでは無いでしょ。
課金する旨味が無かったら誰も課金せずにサーバーの維持費も新要素の開発も出来ずにゲーム自体が無くなるのですが……。総プレイヤー数が馬鹿みたいに多くて派手なテクスチャを売るだけで稼げるゲームとは違うのですわ。
毎日二時間以上は軍票獲得だけに費やすことになるんやで しかも軍票獲得のためにはランク4まで開発しなあかんしな 要するに無課金、特に始めたての人には厳しい
課金する旨味は、ゲームバランスに影響しない程度でいただきたいんですよ 課金して無課金者を一方的に蹴散らすのはなんか違うんだよなあ まあ、理想論か
「課金すればいいやん」の一言で終わるな。時間が惜しいならその時間を課金で買えばいいんだし無課金者笑が同じように遊べないのはおかしいってのは無理がある。
一応言っとくがワイは課金しとるで ただ不平等な条件で買ったり負けたりが嫌なんやが・・・ そろそろコイツの対策教えてくれませんか
草つけてたらP2Wとか草。GEWagerでためて、どうぞ。
ワイとか言っちゃうリアルキッズはこんなゲームやらずに勉強した方がいいと思うの。それはそうとこの戦車の対策としては砲塔に大口径榴弾か履帯切りからの砲撃要請、キルスト攻撃機を使いましょう。斜め方向から履帯ごと側面を撃ち抜くのも手、頭使えキッズ
側面をとろう
1,機銃を狙う 2,側面取る 3,履帯裏 4,大口径榴弾を防盾 さぁ好きなのを選べ。ABなら草あっても機銃は狙いやすいし、RB･SBなら待伏せか、側面迂回。あとは自車両によるとしか･･･Dickerなら正面でも余裕
ありがとやで 105mm榴弾あたりで防盾当てて天板ぶち抜けるかな？
105mmだと難しいかな。操縦手をたまに負傷させるけど、それだけで撃破までもってくのは時間かかるし、牽制ついでに砲身壊せればいいかなくらい。
ほんまにありがとう 大人しくDicker使うわ
ええんやで。ジャンボ乗ってる時に格下で怖いのはやっぱりDickerだよ。APCBCなら砲塔正面すら安心できないし。あとはRBならHs129B-3で空から狙撃(当たるとは言ってない
ええ・・・キッズ認定はさすがに草 課金要素で有利不利ができるのが嫌なだけなんだが
上で言われてるが草程度なら軍票やらGEWagerでとれるでしょ
GEwagerは中々あたらんし、軍票は暇人しかできんのがキツイわ 両方やったうえでの感想やで
要するに木主は 無課金でも時間掛ければ手に入るものを課金で手に入れて弱点隠すのはズルい！P2W！P2W！ って言いたいだけやろ？ そりゃキッズ認定されても仕方ないでしょ
議論の場でレッテル貼りはNG。しかもキッズ認定とか唯の煽りじゃないですかね...
草つけてる人に対して良く考えもせずP2Wっていったのは煽り以外のなんなのか。キッズ認定致し方なし。
別に草つける人を悪いとか思ってるんやなくて、課金アイテムがゲームバランスに直結してるのが嫌なんだが そもそも俺も草つけてるぞ キッズキッズ喚いてるがコンプレックスでもあんのか？
課金アイテム(無課金でとれる)だよなぁ。それってみんな頑張ったらとれるんだから公平だろ。ゲームバランスって言ってもMMとプレイヤーのデッキとウデマエ次第だから草一つで変わるものでもない。それをギャーギャーと宣うなよ...ってことだろ。
そもそも機銃口とか狙う暇あったら側面とればいい話であってだな。だからNoobっていわれるんだよ
馬鹿正直に真正面から挑まなければいいんじゃね？もしもその状況に置かれたのなら相手のほうが上手か自分の立ち回りがよくない。RBで自分も機銃孔のところに草つけて運用してるけど正面からでも普通に貫いてくるやつは容赦なく狙ってくるからね。草つけたって無敵になるわけじゃないんだから自分の立ち回りの工夫や努力をしよう。
ですよね・・・ AIMが下手くそなんで正面諦めて側面取ることに徹します
格下戦車で文句言ってるならそういうもんだと割り切れ、格上で苦戦してるようならnoobキッズだ
草生やしてるだけでP2Wとか草生える。雪原に当たったら目立って逆効果だし言うほど有利じゃないんだよなぁ。
確かに目立つが正面の弱点隠すってのはコイツにとって物凄いアドバンテージだよ
チャーチルと違ってある程度機動力あるんだから5でいいでしょ。5.3時代は暗黒期だがこれはやり過ぎ。実際これ使ってりゃほぼ楽に無双できるしM6なんて使おうとは思わん。
BR5.0だと誰も使わなくなるよ、BR5.3にIS-1という隠れOPがいるからね