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Su-17M2

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なんでこの子ってフレア/チャフディスペンサー装備しなかったんだろう？70年代中盤ってもうとっくに技術的にはある時代だよね。同じ任務に駆り出されてるMig-23(27)に付いててこっちには付いてないのが不思議でならない

推測される理由としては、①軍上層部がフレア等の重要性を認識していなかった。②M2型はマイナーであまり運用されていなかった。③アフガンに投入されなかった。ってとこじゃないかな？Mig-23はMLまでフレアを搭載していないし、Mig-27もM型から12発搭載するようになったレベルだからぬ。

攻撃機だからじゃない?敵戦闘機にミサイル撃たれる前提の戦場を想定してなかったからだと思う。そのうえでMANPADSが思ったより脅威だったから後付けされたんじゃないかと

ご意見(考察)ありがとう。自分も最初敵機に狙われるような環境にないから…とも思ったんだけどMig-23の方が装備対応してるので「あるぇ」と思ったんだよね(あちらは一応"戦闘機"ではあるが)上にもM3型という意見があるけどそれら複数要因が組み合わされた結果な感じがありそうか…。ねつｚ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝどこかからか発掘されない限りは厳しそうね

次のアプデで追加されるSu-22M3ってこいつの完全上位互換じゃん…どうしてこうなった…

そのうちSu-17M4が来るでしょ ~~後でドイツに22M4が来る気がするけど~~

個人的にSu-17M3がシリーズで一番好きな型だから「Su-22M3実装したんでSu-17M3はスルーします！」になったら悲しいなぁ。同じく好きだったMiG-23MLも飛ばされちまったからM3もきっと飛ばされるんだろうな...

当分は買う必要も乗る必要もねぇなこいつ。一応Suツリー進展に備えて開発しておいた方がいいだろうけど

22に比べて爆装と空対空ミサイル装備のバランスが22に比べて良いので、基地爆撃と対空戦闘の両立というメリットが…チャフフレアある22のほうが楽とか言わない

修理費たけぇからなぁ…とちょっと億劫で陸では安くて使いやすいPFMをよく切ってたんだけど陸でもかなり使いやすいね。機動力はミグファミリーには到底かなわないけど、大正義S-24を最大6発、対空兼用の場合は4発+R-60*4を使えるのが良き。ミグの場合S-24は最大4発なのでここが最大の差別化要素かな。え？誘導ミサイル3種…？撃ちっぱなしも視点変更も出来ないミサイルはちょっと…え？Su-22…？こ…こっちはR-60を4本持てるからっ！リワード修理費で馬鹿みたいに差が付いてるけども…

この子のフラップは内翼だけ動かすってのは史実でも無理だったんだろうか。可変部分は設計的に無理だろうけど内側は可変しても競合する場所はないよね

ほぼ離着陸時専用と言えるフラップを高速飛行前提の後退角で使う意味が無いからじゃない?

そうか、そもそも無意味って感じかな。手動で可変制御させない時に出せねぇ！で減速にちょっと困ることがあったもんでね

何でこの子にはkh-29Lがあってkh-29Tがないんだろ。史実じゃ運用実績が無かったのかな？

その通り史実で運用できなかったから。光学誘導兵器を使うにはコクピット内にモニターが必要なんだが、Su-17に装備されるのはM4から。対してkh-29LはSALHなので、目標をレーザーで照らしてやれば使える

M4実装に合わせてSu-17/22シリーズにかなり大きめのアッパー入ってない？陸で普段運用してるんだけど上昇力が爆増(というか大きくピッチを取っても速度が死に辛く)された印象。中速域はそんな変化を感じないんだけど、高速域(800以降)で大きく角度を取った際の上昇力の伸びが凄い良くなった感じがする。あとこちらは上昇力程感じないので思い込みかもだけど、ピッチの感度が良くなったような印象がある(1000km/h越えて突っ込むとピッチが効かず突っ込みやすかったものの今は1km切るレベルで突っ込んでもピッチアップを取れる)。可変翼の部分を弄って改善したのかな？(凄い色々弄られてて読み切れないけどアプデ日にFMが更新されてるのは確認が出来た)

Devでカスタムロードアウトの解禁がされてるね

護符なんて買わなきゃ良かった

まぁ攻撃リスが消えている上に今はM4がおり更に大正義Su-25もいるものな。とはいえ陸ではS-24キャリアーとして活躍させられるし、最悪基地爆マンも出来るので付けたならフルで使いきろう。(自分も護符つけてる組)

11.0に置かれ続けている理由がわからない　CMと60Mが無いなら10.3でも良いのでは？

ほら...SBだと10.3だからだから...

この子は搭載量があるからねぇ。なまじ戦闘能力と基地攻撃能力の両立が出来てしまうが故のBRではないかと思う。基地1個+半分潰せてR-60を4本(or基地爆特化で2破壊)持てるってだけ見れば10.3は無理だろうと思うところ。今後のインフレ具合次第だけど下げて10.7ってところじゃないかなぁ

100

Su-17/22のカスタムロードアウト比較

・Su-17M2

武装＼パイロン番号	1	2	3	4	5	6
23 mm GSh-23L cannons(250 rpg)	-	1	-	-	1	-
100 kg OFAB-100 bombs	5	1	4	4	1	5
250 kg OFAB-250sv bombs	1	1	3	3	1	1
500 kg FAB-500M-62 bombs	1	1	2	2	1	1
ZB-500 incendiary bombs	1	-	1	1	-	1
S-3K rockets	7	-	7	7	-	7
S-5K rockets	32	32	-	-	32	32
S-8KO rockets	20	20	-	-	20	20
S-24B rockets	1	1	1	1	1	1
Kh-23M missiles	1	-	-	-	-	1
Kh-25 missiles	1	-	-	-	-	1
Kh-29L missiles	-	-	-	1	-	-
R-60 missiles	-	1, 2	-	-	1, 2	-
Delta-NG	-	1	-	-	-	-
Projector-1	-	-	1	-	-	-
赤字は赤字と、青字は青字との組み合わせ必須

・Su-22M3

武装＼パイロン番号	1	2	3	4	5	6	7	8
23 mm GSh-23L cannons (250 rpg)	-	-	1	-	-	1	-	-
100 kg OFAB-100 bombs	5	-	1	4	4	1	-	5
250 kg OFAB-250sv bombs	1	-	1	3	3	1	-	1
500 kg FAB-500M-62 bombs	1	-	1	2	2	1	-	1
ZB-500 incendiary bombs	1	-	-	1	1	-	-	1
S-3K rockets	7	-	-	7	7	-	-	7
S-8KO rockets	20	-	20	-	-	20	-	20
S-24B rockets	1	-	1	1	1	1	-	1
S-25O rockets	1	-	-	-	-	-	-	1
Kh-23M missiles	1	-	-	-	-	-	-	1
Kh-25ML missiles	1	-	-	1	1	-	-	1
Kh-29L missiles	-	-	-	1	1	-	-	-
R-60 missiles	-	1	2	-	-	2	1	-
S-25L missiles	1	-	-	-	-	-	-	1
Delta-NG	-	-	1	-	-	-	-	-
赤字は赤字との組み合わせ必須

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・Su-22UM3K(独)

武装＼パイロン番号	1	2	3	4	5	6	7	8
23 mm GSh-23L cannons (250 rpg)	-	-	1	-	-	1	-	-
100 kg OFAB-100 bombs	5	-	1	4	4	1	-	5
250 kg OFAB-250sv bombs	1	-	1	3	3	1	-	1
500 kg FAB-500M-62 bombs	1	-	-	2	2	-	-	1
ZB-500 incendiary bombs	1	-	-	1	1	-	-	1
S-3K rockets	7	-	-	7	7	-	-	7
S-8KO rockets	20	-	20	-	-	20	-	20
S-24B rockets	1	-	1	1	1	1	-	1
S-25O rockets	1	-	-	-	-	-	-	1
Kh-23M missiles	1	-	-	-	-	-	-	1
Kh-25ML missiles	1	-	-	1	1	-	-	1
Kh-29L missiles	-	-	-	1	1	-	-	-
R-60 missiles	-	1	2	-	-	2	1	-
S-25L missiles	1	-	-	-	-	-	-	1
Delta-NG	-	-	1	-	-	-	-	-
赤字は赤字との組み合わせ必須

・Su-17M4

武装＼パイロン番号	1	2	3	4	5	6	7	8
23 mm GSh-23L cannons (250 rpg)	-	-	1	-	-	1	-	-
100 kg OFAB-100 bombs	5	-	1	4	4	1	-	5
250 kg OFAB-250sv bombs	1	-	1	3	3	1	-	1
500 kg FAB-500M-62 bombs	1	-	1	2	2	1	-	1
ZB-500 incendiary bombs	1	-	-	1	1	-	-	1
S-3K rockets	7	-	-	7	7	-	-	7
S-8KO rockets	20	-	20	-	-	20	-	20
S-13OF rockets	5	-	5	-	-	5	-	5
S-24B rockets	1	-	1	1	1	1	-	1
S-25O rockets	1	-	-	-	-	-	-	1
Kh-25ML missiles	1	-	-	1	1	-	-	1
Kh-29L missiles	-	-	-	1	1	-	-	-
Kh-29T missiles	-	-	-	1	1	-	-	-
R-60M missiles	-	1	2	-	-	2	1	-
S-25L missiles	1	-	-	-	-	-	-	1
緑字は黄色字との混載不可

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Su-17M4の小ネタ欄より改変

機体名	Su-17M2	Su-17M4	Su-22M3	Su-22UM3K(独)
BR	11.0/11.0/10.3	11.3/11.0/10.3	11.0/11.0/10.3	→
エンジン名	Saturn AL-21F-3	→	Tumansky R-29BS-300	→
推力	7,232/13,179 kgf	→	8,226/12,570 kgf	→
AAM	R-60×4	R-60M×6	R-60×6	→
AGM	SACLOS(固定)	SACLOS(可動)+TV	SACLOS(可動)	→
フレア&チャフ	×0	×256	×12	×128
その他特徴	BR不相応	S-13OFとKh-29T	定格出力で勝り、A/B時に劣る	→、3/6番に500kg爆弾を積めない

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要するにM4が最強と

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んだね。M4は文字通りSu-17の最終形態。CMもだしミソもだし兵装もだしアビオニクスもだし…Su-17に必要とされた要素を完全に備え、兵器として発展しきったのがよく分かる機体。惑星では一般的な場面ではほぼ27Kの下位互換してるけど良い機体だよ、本当

106

M4の為に開発したけど、こんな性能でBR11.0なのか…フレア無いと生きていけないBR10↑の現状じゃ鴨葱にしかなれないのでは

107

10.7に下がってからF104Jみたいな立ち位置になってんな...ミサイル４本を通り魔的にばらまく運用が滅茶苦茶似てる

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10.3になってやっと快適に飛べるようになったわ

109

マップによってはエンジンがやたらと過熱しやすく、小基地爆撃した後空戦するまでもたないことがあるな。仕様なのか、バグなのか...？

110

9Lの誘導性かこの子のエンジン排気上がった…？前までエンジン切って最速で旋回入れれば回避出来てたのが今は回避がどうやっても間に合わなくなっちゃってる…。数ヶ月前に入ったIRシーカーの性能変更で探知しやすくなっちゃったんかな？9Lマシマシの環境と機体の重さもあって戦闘するのがきっちぃ…

111

Su-7の順当進化版かと思って期待してたら糞みたいな加速と機動性でがっかり　10.0でもいいレベルだわ　R-60載っけたSu-7とかいたら数倍戦いやすいんだけどなぁ...

112

今のセール中にちょうど買ってMig27Kの開発がてら使った感想。まだ改装中だけど同格には可変翼使ってなんとか少基地レースに間に合う感じ。（ドイツのMig23BNには勝てない）しかしBRがF111Aと同じってのが納得いかない。R-60を持ってるのがBR高い原因なのかな。今後F111AのBRが上がる可能性は捨てきれないけど。

113

記憶が間違ってなければSu-17系をまとめてBRを下げる調整をしてたから、クラン機体のSu-22M3の一段下って形で決めたんだと思うよ。実装時は空中スポーンもあったり周りの機体もまだまだ弱かったから10.3は破格で、結局11まで上がったのよね。空中スポーンが無くなったり周りも強くなっていった結果10.3まで下がったって流れ。　F111のBRが恵まれてるのはまぁ…。

114

流石にBR10.3でフレアなしの攻撃機は厳しい。他にはスウェーデンの攻撃機がガンとトレードオフでフレア積めないのしか思いつかない。でも向こうは推力と機動性よさそうだし。うーん、現環境でSu-17M2は好き好んで使う機体じゃないのかな。でもトップ引けた時は悪くはない。せめて10.0ぐらいになればフルボトム以外は結構頑張れそうな気がするんだけど。

115

BRが高すぎるから、空中スポーンかえさないなら少なくとも10.0に下げるべき。正直9.7とかでも良いけど、腐ってもR-60を4本持ててしまうから厳しいところ(brの幅が狭すぎるねんな)。上に同格なら基地レース勝てるとあるけど、現状コイツの足で勝てるのはsu-25くらいっす

116

S24　４発とガンポ２個が気持ちいい機体です。

117

足遅すぎない? やっとの思いで基地破壊レース勝利しても迎撃してくる敵機から逃げきれないしかと言って格闘戦出来るわけでも....

118

この機体のkh‐25を陸RBで使っている人いますか？

119

この子、戦闘機運用したら普通に強いね。爆撃はCMないし速度も振り切れるけどそこまで早くないから、やったらただの的だけど

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立ち回り方とか教えてくれないでしょうか？

121

高度取って適当に立ち回る。R-60開発できたら高高度の制空権取ったあとは適当に低空の飛行機にR-60撃つだけでバシバシ落とせる

122

陸だとどうなんでしょ　TGPとミサイルあるしそこそこ使えそうだなって思ってるんですけど…

123

なんか勘違いしてそうだから念の為に書いておくと、この2つのTGPただの誘導装置であって、他国のTGPみたいにカメラとかなんにもついてないからね。もちろんズーム機能もありゃしない。そして当然だがこのTGPつけないとミサイルは誘導できない

125

マジですか…🫠

124

正直su-7にkhつけただけの機体みたいなもんだから的以外にはなれないですね。Su-25がお勧め、かっこいいので観賞用にはいいと思います。

126

ありがとうございます😭

128

どうせミサイル簡単に欺瞞されるしSu-7の方が強くね？R-60Mを持ってるならまだしもなんでこの性能で10.7なのやら…　mig-21SMTみたいにフレアポッドつめよ

129

加速は微妙だけど単純な直線速度はそこそこあるから、フレアあるだけで全然かわるのにな

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元よりBR改定の時点でフレア無し超音速機(J35D,F1等)は据え置きだったのに中華F-104Gとこいつは10.7に上げられたんだよな(F-4F(E)、F-4Cともっと酷い存在もおるけど)。フォーラムでの声の大きさ次第で10.3に下がる余地はあるっちゃある。それはそうとM2って現実にCM積んでたっけ？M3は積んでるような記述を見た記憶があるけど

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su-22m3に内蔵されてるKDS-23ディスペンサーはM3からだから使えない、M4の外付け式のASO-2Vディスペンサーはアフガンの戦訓で87年からの搭載だからその時期に第1線を退いていたソ連軍のm2は積んでいない(同時期に旧式化してたsu-17m2をアフガン共産空軍に供与してるから、これを共産空軍だったりソ連撤退後の内戦時期のドスタム空軍や北部同盟空軍、タリバン空軍が改造して取り付けた可能性は低いけど有る)。最後の手としてこの機体がsu-17m2r(偵察仕様)って事にすればKKR-1偵察ポッドが搭載可能になるのでポッド内蔵のCMを1000発は使える事になる

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あとSMTのポッド(SPS-141)はsu-7BMKの時点で積めている事と、改良型のSPS-142Bをm2に積めるって情報があるからこれでも積めそう

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ちょっち嘘付いてた。su-7に積めるECMポッドはsps-141ポッドで、smtのsps-141Eとは形が少し違う。SPS-141EにはCMを積むオプションが選択できるんだけどこれがsps-141ポッドでも出来るかが分からない。sps-141はm2に積んでる写真がある。おまけだけどsps-142Bポッドは第二世代のsps-141MVGポッドの系列らしくてこれにはCMは積めない

134

Cファンbr下げるならこれも下げようよカタツムリ

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こいつの顎は何が入ってるんだ？　他の機体にはないし原型のSu-7にもついてないし・・・

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