WarThunder Wiki

爆装の搭載量も少ないしほぼMig-19の劣化版だしな…(しかもそのMig-19も現環境だと強くないという

正直ハリアーとかa7dとか見てるとq5はまじで9.3でも許されるレベルだと思う

爆撃しかしてないから考えてなかったけど確かにSBのルールだとその手の装置の価値は大きいし仕方ないか

ネタとしては悪くないけど万人が見る攻略wikiでやることじゃないよな。編集してくれるのはありがたいけどTPOは辨えてほしいわ

攻撃機の割に爆装は炸薬控え目250kg×4しか積めずロケットも搭載数が悲しい割にCCIPが無く対地が期待できない。AAMが無い割に機関砲はそこまで信頼性の高いものでは無い。機体性能は劣化MiG-19とは言えそのMiG-19も前回の改訂で9.3に落ちかけた現環境なら強機体は行くかもしれないけどバイアスでは無いでしょ

この子は20mも積んでも0.92、10mの場合まさかの1.0越えるって馬鹿出力なので9.0でも断トツで狂った性能してるのよ。9.0で次点の機体はエタンダールだけど推力重量比は2割低くFMでも全敗だしね(対地攻撃能力ではAGMを積めるので勝る反面RWRなし)。Su-7もそうだけど攻撃リスありーの、機体性能ぶっとびーのでこのBRはOPよ。フィッターやフィッシュベッドを9.3に置いたせい(こいつらが9.xの基準点を崩壊させてる)でどうしても感覚がマヒしちゃうんだけど冷静に他機体と比較するとここら辺はかなり狂ってる状態なのよ(そしてここまで崩壊させる遠因となったのは攻撃リスの増加とVTOL機の実装にあるのだ…)あｒ…Gaijinが悪いよ！Gaijinが！

んー個人的意見になるけどMiG-21前期型を9.3に置いたのは初心者の高ランク参入における技量差が発生させた(主に統計面での)“ガンキル機体の衰退”を如実に表してると思ってるから環境破壊ってのは違う気がするなぁ。結局のところ統計調整にならざるを得ないことは前提とした上である程度の熟練者でないと戦績を得られない機体をOP認定するのは違う気がする。

機体性能だけ見ると9.7でも通用しそうって感じなんだけど、今のBR9帯を見ると強いAAM(ハリアーやYak)か飛び抜けた機体性能(J35A)が無いとどうしても目立たないって感じがしちゃうのよね。ガンキルならぐるぐる回れるセイバーや17の方が戦果上げてる事多いし。あと地味に機関砲の弾速？が遅いのか一撃離脱で当てづらいのがツラい(下手)

GaijinがGaijinの持つ統計を基に判断しているというところはまぁ分かるんだ。これの良し悪しや統計データへの疑惑はあるけど、ここは別の問題としておいておく。でも性能を語る場合同技量同士と仮定しないと比較が出来ないので、こういう場所で語るにはその熟練者目線で良いんじゃないかなぁと思うかなぁ。フィッシュベッドのBRに関しては、(下げる可否は別として)仰るようにガンキルへの慣れが必要とかE管理の調整とかで低く収まっているのだろうと推測は出来るね

まぁ少なくとも統計調整で結果としてこうなってる以上このBRがバイアスだとは思わないってのがメインかな(A-5Cみたいに統計上良いのに上がらないのがバイアスという認識)。でOPかOPじゃないかってのは多分お互いの認識の違いな気がする、少なくとも自分は全てのプレイヤーが平均して高い戦績を挙げられるのがOPだと思ってる。

言いたいことはよく分かる。ここら辺は仰るように認識や言葉の差だと思う。自分は基本的に本当脳死で活躍できる兵器ってのはごくごく一部に限られる(空だとアプデ前のA-5以外該当なしという解釈)なので、自分はOP=BR比強兵器の中の強兵器みたいな解釈で言っている感じ。多分ここの言葉の解釈で一致出来てなかったんだと思う

8.7帯から見ると機体性能はOP気味だと思う、まあその辺のBR帯はバランス崩壊してるからってのもあるけど

言うほどNR-23はクソじゃないだろ... 去年とかの話なら分かるけど、最近のアプデで榴弾全般にbuff入ってるからADENやDEFAほどではないにしても、普通に刺さるぞ。弾が当てられないなら問題はQ-5Aじゃなくて、椅子とキーボードの間にあるんじゃない？

無視しなくても2段階の差はありますか?

高速域の機動性がだいぶ劣化してるんだよなぁ。対抗手段あるから19より楽に動けるけどね。機関砲弾は結構威力あるけど9.0以降の機体の大体がこれくらいの威力してるからまぁいいでしょ。機動性を改善して19と同格でいいと思うんよな。そも19のいる場所がおかしいんだよな。本来あのBRが適性のはずが度重なるミソの強化で完全に9.7失格レベルよ。海外上級者たちの統計見てもここ2ヶ月近く全く乗ってないんだからもうお察し。そもそも9.7にいて対抗手段もない19は比較対象にはならんでしょ。Q/A-5の機動性を19並みまでとは言わないが改善してBRを1、2段階上げれば済みそうだけど、まぁそれやると完全に19の居場所無くなるんだよね...

しれっとA-5入れるあたり…ね。どっちも加速でぶっちぎれて、まず死なない。よくF-5Cが〜とか言われるがあれも加速速度でちぎれるからやられる奴は不注意ばか。Q-5はOPミソないから目立たないが普通にプレイすればOPに両足突っ込んでるぞ。(機動性改善して〜のくだりは、史実再現謳ってるゲームで意味無いので無視した)

あの...別にOPということを否定してるわけでもないのだが？不注意バカというがタイマンの状況でA-5がF-5に基本勝てるわけないでしょ。元機体が19なら高速域でこんな舵重くならないと思っただけよ。BR上げることには賛成だけど、高速域の機動性がこれじゃあ無理だと思うよ。あとしれっとA-5入れるあたり...ね。が謎すぎる。アイツも格下相手に強すぎるから機動性改善で10.3組と張り合える性能にしとけばいいでしょ。10.3の殆どがフレア持ってるし、機動性はほぼ全機体A-5より上、強力なAAMまであるんだから。

A-5の話してないのに引き合い出すからじゃん。したとして10.3はマッチング的にトップ引き易いからマッチング見ずに10.3機との単純比較は無理。さらにF-5Cにタイマン勝てないって相性問題であって優劣じゃない(だから逃げればいいと言った。逃げる脚もある)。元がmig19だから〜も改造で変わるだろ。見た目形すらちがうんだし。高エネ保持高加速のエネルギーファイトが得意な機体で旋回率や旋回半径まで上がると壊れるってBF109F4で懲りない？ここまで反対ばっかだけどQ-5は9.0じゃ強すぎと木の流れに着地できて良かった。

同系の機体を引き出したのは悪いと思うけど、10.3にすれば9.3機がほんの少しだがマシになるでしょ。足あったところで逃げるだけで試合時間が長引く。エネルギーファイト仕掛けるにしても並み以上のF-5相手ならまず勝てない。実戦でも1v1でもA-5がF-5相手にガンキル成功してるのは相手が相当下手、無警戒、A-5の乗り手が相当壊れてるかのどれかでマジックを打とうとF-5は早々落とされないと思うよ。Q-5のBR上げは普段使いしてないからなんとも思わんが、結構乗ってる人からしたら乗るメリットがフレアだけの機体になるんだよなぁ。ボトム率がかなり高い9.3か9.7に持っていくべきだと思うけど、機動性を少し改善するべきだと思うのよ。最高速は多少落とす必要があるなら落とせばいいと思うし。あとなぜF-4で懲りない？という話をするんだ？E保持が高かろうがAB持ち機を相手する場合にそれは役に立たない時もある。ジェットとレシプロの違いを考えてくれ。追記:Q-5もA-5も上から見れば大して強くもないしなんならエサレベル。あなたはその2機が苦しめてきた機体の様に苦しめばいいとでも思ってるのかな？何度も言うけど私はBR上げは大賛成、だけど仮に上がったとして2機が今の性能のままだと悲惨なことになるからなるべく平等になる様な機体性能にして上げるべきと言ってるんよ。フレアが使えるMiG19くらいじゃないとミランの様なフリーRP&SLになるよ。

そもそも現環境の9.3&9.7はほぼ全員フリーRP%SLだから...

長文お疲れ。話が発散してるからもう良いや。Q-5はBR不相応で閉廷。

ただBR上げろだとその後が続かないと言うことに気づいてなさそうだから今まで長文書いて説明してたんだよなぁ。後先考えずに調整しろはガイジンと似た様なもんなんだよな。では失礼するよ。

上げたらキツそうという勝手な妄想をもとに、現状はOPと認識しながら調整放棄する方がおかしいぞ。そう意味でも分かり合えないよ。

残念と言うには亀レスがすぎる笑　もう十分堪能させてもらったさ。まあ純粋な飛行性能ではちょっと劣ってもフレアある以上ファーマーより上手くやっていけるよコイツなら。それよりQ-5Lをだな...

生き延びてしまったぞ！ガハハ

まぁF-104程手が付けられない訳では無いし、A-10/Su-25キラーが居なくなると生態系が崩れたりと想像すると、全体感で見ると妥当か？

BR上げ取り消しが取り消されて結局9.3じゃないか！

マジだわアプデ直後は生き残ってたのに今9.3になってる　Gaijinナイスすぎる