SK60B コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/SK60B#h2_content_1_22
はやく消えろこのクソOP
何か消えた前例あったっけ?
格下には抜けないマウスが消えた例あるし...
あれも別に持ってる人には関係ないじゃん?
消えたって言っても所有者の手元には残るからね。WTで完全に抹消された機体とか車両ってたぶん無い。
それが消えたことにならないのなら「無い」。っていうかマウスは定期的に復刻するようされたから、単純にツリーから削除された例として出すならパンター2辺りの方が適切だと思う。既に持ってる人からも消えた試しは過去一度もない。(って言うかもう誰も顔真っ赤いけとは言わないんだな…)
しかしSk60がここまで騒がれて結果懲罰を食らった訳だがA2Dは課金だからいいとでも思ってるんですかね 個人的にはA2Dのカウンター枠的な面もあったと思ったんだけど
A2D自体は確実に強いのに中身で許されてるよな・・・
課金機としては価格が低くて修理費安くて爆弾たくさん積めるからね、仕方ないね(頼むから上ってくれ…高度有利から仕掛ければジェット機相手でも余裕で食えるのに…)
ジェット機食いたい訳で乗ってる訳ではないだろうしなあ…爆撃機としてしか買ってなさそう
爆撃なんか同業者と被るし迎撃されるしでぜんぜん稼げないんだけどねぇ…まだSK60とのヘッドオンで一機確実に道連れにした方が稼げる
ちゃんと戦闘機運用したA2Dがどれだけヤバいかは全盛期景雲に乗ってて同業者の次に警戒したのがちょい下まで登ってくるA2D、景雲nerf直後は対抗馬がいなくなって景雲と全く同じ事をしてたと言えば伝わるだろうか。何故か対地したがるのが多いけどまともに使ったら未だに最強格だろう
少なくとも空RBではwarthunder経験が長い中上級者からすれば一番メジャーな米ツリーランク5までなんてほぼ開発済みで、ランク5までしかボーナスが無くて価格も高くなってくるランク4課金機なんて趣味以外で買う意味がないんだよね。そんなんだから、米ツリーの開発すら進んでない初心者が乗って中身が悲惨なことになる。そこそこ経験長い人で米ツリーの開発進んでないって人そんなにいないでしょうから。
A2DはF89D全盛期が一番勝てたし稼げた。適当に上とって景雲ホルテンシュバルベをボコったあとは対地タイム。ほとんどのマッチでガン逃げ宇宙飛行アラドがいたから。あと7.3と7.7に事実上の隔離があったから輪をかけて強かった。SL賭けは全部そこで消化した。いまじゃ見る影もない
言うて今全盛期帰って来てない?7.7に上がったとはいえハリアー'sが8.7を吸ってくれるお陰で滅多にボトム引かんし中身が終わってるだけでマッチ的には悪い条件ではないと思うんだが
登らないA2Dに登れない味方、上ってもそこにはSK60の大群が…ってな感じ。あきらめた自分はSBに逃げた
A2Dは対地しなければ普通にOPクラスなのにSK-60が来る前ですら下に降りて負けて愚痴ってる馬鹿がやけに多かったからね。まぁA2Dの他にもF89B/DのOPもあって修理費安いのを見るとまぁ典型的な課金優遇だよねって…。この子は速攻で弄ってるの見ると課金機が食われ過ぎて悔しかったんじゃないかと
修理費\31,302SL/以下プレ垢前提で、空RBだと3機撃墜+1デス+勝利で51Kだったので、2機撃墜+1デス勝利でやや黒字、2機撃墜で敗北だと24kなので差し引き7kの赤字か。言うまでもなくそれ以下は飛行場J抜け以外は赤字この子に限らんけど高くすれば良いもんじゃないだろうと…
ホント何のためのBR何だか… そんなのだからジェット戦場がゴミ化したんだろうに。っていうかバランスが取れないから修理費を上げてまともに乗らせないようにしようとか実質バランス調整放棄してるような物って自覚があるのかね。(あったらこんなことになってない?それを言っちゃあお仕舞いよ)
4戦して11キル、1デスして使うのやめてしまったのだが(RB)個人的にこの機体は空中スポーンに強く依存すると思うから、その優位性を失うと景雲にはなりえないと思う。加速はいいんだけど、400kmを超えたあたりから鈍ってきて500kmを超えるとまったく加速して伸びていかない。まだストックということもあるかもしれないけど、ジェットで戦うには速度が遅すぎると思ってる。
ストック状態でスペックを語るとな…?
景雲も素の性能はそこまでなんですけど...
そもそも景雲が暴れてたのも大火力を空中スポーンで使えるからであって、機体性能はそんなに良くないんだよな
離陸したての初期ジェットを上から襲ってくるのは悪夢だった
そこまで良くは無いけど悪くもない、7.3で見れば並か並やや下程度の能力は未だにあると思うよ。機動力、速度、中速域からの加速、火力(継戦能力)とバランスよく揃ってる。ただこの辺りはSK60もそうだったしA2D、F89、F84G、シーホーク、場合によってはMig15bis(ISH)と色々狂った性能してるのがわんさかしてるので空中リスのない今や目立つことがないって感じだね。昔は7.0だったしP2W連中も居なかったので仮に当時から空中リスが無くともわりと強機体だったと思う
Sk60よりどの高度でも100km/h以上速いし、機関砲威力と継戦能力合わせればBR相応だと思うが。速度上昇性能で言えばmig9l、シーミーティア、attackerあたりに負けてるが扱いやすさや機関砲考慮すれば普通に使える。ただ7.3の壁が消えたので7.7の化け物と当たるようのなったのはキツいね。まあ他機体も同条件だから景雲だけの問題ではないけどね。
景雲が壊れだった時期は第一世代ジェットしか居なかったから断トツ性能だったよ
攻撃機スポーンの期間結構長くなかった?普通に黎明期のジェット機がいた気がするんだけど
景雲どうだろうなあ ものすごく特筆してよくはないが、十分な旋回能力と最高速度、凶悪な武装と豊富な弾数といった感じでスペック以上に活躍できるけどなあ。スペックだけで言ったらMIG9Lとかやばいけど武装がアレだから活躍するの難しいし。SK60Bもスペックは正直良くないが空中スポーンと武装でだいぶ稼げる感じはしたけど。
景雲に空中スポーン返してあげて。それか紫電に増槽を返しなさい。
ス空、この子が来る前に終わらせたけど みんなこの子嫌いみたいで悲しいね...普通に見た目が好みなんだけど現状開発する子もないし乗らないようにしてる。早く修理費上がって使用者減るといいなあ。
別にいても相手側からのヘイトが高いだけなのだから気にする必要はないでしょ。味方からのヘイトが高い機体でもちゃんと活躍したら誰も文句言わないだろうし、そんな周りからの意見に左右されて好きな機体にすら乗れなくなるのは悲しくない?しかも修理費の場合はこの機体に限らずSLが無いと純粋に好きで乗りたくても乗れない人も出てくるんだよ?正直自分が周りからの意見が気になるから修理費爆上げして他の奴らが乗れないようにしろってかなりの暴論じゃない?(何のためのBR定期) ところで修理費はその書き込みの何時間も前に上がってるよ(まさかもっと上げろって話じゃないよね?)
色んな意見があると思いますが、BR上げられるくらいなら修理費もっとあがってもいいと思ってますよ、前述したとおり開発目的で乗るわけではないので。あと私個人としてはSLも沢山あるので正直もっとあげて欲しいですね。毎試合SK60が5~6いる戦場つまらないとおもってるので
自分も別にSLに困ってるわけじゃないけど、そういう考え方は好きじゃないな。修理費を上げて使用率を落とすなんてバランス調整として間違ってるでしょ?BRの意味がなくなるじゃん。それにこれ以上上げるってことは5万SL以上くらいってことだよ?流石に自分はSLが大量にあって乗り回せるから他は知ったこっちゃない精神は同意しかねる。後gaijinの事だから多分修理費放置でBR上げてくるぞ。G.56やJ32BやB29等々の時みたいにね…(挙げだしたらキリがねぇよ) それもあるから修理費調整は反対なんだよ。何なら陸戦や海戦も含めるなら修理費はBRで一律に調整すべきだとすら思ってるしね。
今のBRだと強いけど1つ上げると弱いって事も多いし多少は仕方ないと思うが2万超えてくるとちょっと考え物だな。完全にBRのみで調整するならBR幅やマッチングの抜本的な改正が必要になってその分手間がかかったりマッチ速度遅くなるからやりたくないんだろう。BR上げとnerf同時にかけて修理費下げないのはまた別の問題
残念ながらBRシステムはすでに形骸化してますよ、圧倒的な強機体がシーズンごとに入れ替わっている状態ですし。そもそもF2Pのゲームなので課金しないのであれば頑張ってリソース(SL)をためて開発するのが普通だと思いますよまあこの子が7.7に上がればいくらか8.7帯でハリアーに吸われている子が救われるとは思いますけどね...
何というかもうあなたの意見はどちらかというと諦めに近いですね… そこまで断言するのであれば他の人の意見を今更気にする必要はないのでは? あと3万を超えてる時点でSLに余裕がないと乗れない機体の仲間入りを果たしているので、これ以上上げてもあなたがSLを無駄に消費したいか、この機体にWT内の最高級機(RB部門)の称号を与える以上の意味はありませんよ?
修理費上がったけど予想と反して意外と乗る人多いな… まぁ他が殆ど修理費に見合ってない微妙機体だから高い金払ってでも安定して戦果上げれるこいつに乗るのかもね
他の瑞空ランク4ジェットが微妙すぎるから高い金払ってでもこいつ乗る方がいいんでしょ。むしろ完全に死ぬ前に駆け込み需要で増えたかもしれない
まぁ中身は雑魚のくせに強機体にイナゴしてスェーデン進めようって魂胆のカス揃いだからな。こいつを優先して狙ってブチ殺してやるのがほんときもちいぃ〜笑 修理費3万乙でーす笑
SLなんか気にせず開発進める為に乗ってる人が多いからね。対地対空どちらかして落とされても収支は少しマイナスなぐらいだろうし。これ使って飛んでる人はマイナス1万でもそこまで気にしないだろうし?
修理費上がっただけで性能は手つかずだからね。勝率50%もあれば黒字で開発進められるんじゃない?
正直こういう覇権機体が出た時に出来る対策はさっさとこの機体に乗る事しかないよね、ここまで余裕で進められるみたいだしね?
OP機体が生きてるうちはそいつを乗り回して自分は稼ぎつつ統計上げて運営に処して貰うのが利口なやり方なのかもしれないが何か釈然としない
修理費上がっても普通に以前と変わらない数が蔓延ってるな。まぁここまでの開発にGE使ってくれるから運営もすぐには調整しないんだろうなぁ
他の同格が微妙過ぎて高い修理費払ってでも乗りたい人が多いんでしょう
稼ぐとなるとJ29Dは慣れれば悪くないけど万人受けはしないと思うし、SK60の方が乗りやすいので(個人的に)護符貼って回せばJ35までは開発できちゃうと思うと乗り続けちゃうね
かわいくて好き、護符つけてスウェ空進めるつもりだけどいかんせん遅いね、攻撃機リス取り上げられないことを祈る セール対象じゃないのか…
遅すぎるのもあっていわれてるほど強くないと思う。そこそこの旋回と火力がすごいから敵が倒しやすいから勝ててるだけで
というか地味ーに今回のアプデで燃費とかエンジン推力に微ナーフ食らってるのよね。あんまり気にならないけど
確かに強いけど機関砲の位置からか当てにくいなと感じてるわ、あとF-89Dが恐ろしい
空はともかく陸で使えなくなったのがあまりに致命的だな。陸は航空機のリワードを大幅に減らしたので対地、対空で黒字を出すのは飛行場バック以外無理。元々攻撃機として追加されたのに肝心な攻撃機で使えなくなるってどうなのよ…
加速悪いから登らないしがっつり曲がるわけでも無くF-84の方がまだ強いんじゃまで思うんだけどどう使ってる?
A2D狩り専門機、F-84とやり合う時は高度を速度に変換しつつ単純旋回だけで勝てるけど、その後エネルギー無くなるので結果はお察し…
ってことは低空突か...
それは一番の悪手だぞ
こいつに限らずエアスポーン持ちの強みは頭上抑えて有利状況を簡単に作れる事。最初のダイブ1回でエネルギー使い果たすのはもったいない
対地ミサイル積めるから陸RBでも使い勝手いいけど修理費がなあ...
隣にあるA21RBよりメチャクソ遅いのにこんなヘイト高いとか実装当時何したんじゃ…
7.3で空中スポーン、30mm持ち、誘導ミサイル持ち、機動性がいい、スウェーデンっていう要素が集まったから。真面目に答えると、景雲が暴れ散らかしてた時と全く同じことやってるから。
どっかのクソ狭マップで離陸したてのやつを背後から気づかれずに食える
なお修理費、暴れてた全盛期の景雲より遥かに高い模様
逆推力装置使えるようになったらしいけどどうなの?
イネ...イネ...
キャプテンやめてください!何となく乗っていいネタかどうか迷った
機長、やめてください! しかしSk60は本当に空中で逆噴射できるんかな?普通なら制限付いてそうだけども
着陸がかなり楽になったのとカスバで遊ぶくらいしか思いつかない…他になにか使い道でもあるんですかね…?空中でも逆噴射できるけど加速力も無いコイツに何ができると言うのですか…
…お互いが超低速時に無理矢理オーバーシュートさせるくらい…?? そこ!ジェットで速度を捨てるのは自殺行為とか言うなよ!
実際速度を殺すのは有用な策だよ。特にこの子って低速時から中速時までの加速は同格ではトップクラスだったはずなので、速度を殺すのは機動力確保とオーバーシュート、それにリカバーの三点からも相性が良い機体だと思う。もっともこの馬鹿コストになって以降乗ってないのでBR調整の入った今でも通用するかは言い切れんが
バックで220km/hまで加速すると操作不可能になってしまう(当たり前 マップと状況によっては着艦してもいいくらい。
空中で後ろ向きに飛べたって事?どうやったのか教えてほしいです。自分じゃどう試しても出来なかったからてっきりシステム的に無理なもんかと・・・
F-84が空スポになってうまみはなくなったな。修理費下げてくれ()
ベルト何がいいんだろうか
何故かこいつだけRb05が剥奪されて史実で使用してないAGM-12になってしまった模様 バグならいいんだけど
バグだと思うよ、まあ蝸牛の英瑞嫌いは昔からだからまあ...可能性はゼロではないな!
🇫🇷「俺もな!」バグだと思うけどブルパップ化はNerfかBuffかなんとも言い難いな。重量は減るのでその分機動性は良くなるし
いや普通にナーフっすね、機体性能的に多少軽量化するくらいならワンパン確定かつ近接信管付きのRb05のがいいです
やっぱりバグだったみたいですぐに直すよ!との事 プルパップフォルムのSK60くんを使いたい人は今のうちにね そんな人居ないと思うが
Rb05が4発くらいとんできてよけきれずに墜とされたんだがこいつ近接信管付きは2つしか持てないんよな?
せやで なんなら今AGM-12になってる
?
Sk60Bが2機以上いればRb05が4発飛んでくることだってあり得るじゃろ?
分隊で撃ってきてたんならこんな質問しなくない?
わざわざチーターがこんな機体乗るか?十中八九、木の見間違いか何かだと思うわ。
見間違えだったらこんなこと聞かんよ もうええわ
リプレイ定期
そもそもチーターなら4発と言わず絶対よけきれない量のAGM撃ってくんじゃね?
このゲーム、チートでも無限リロードや弾数増殖なんてのは出来ないから...
無限リロードは一度見たぞ M50で6発以上連発してた 遠距離からぶち抜かれたけど
出来ないね。ウォールハック、オートエイムのようなクライアント依存のデータから弄るようなチート(つまり蔵で完結するチート)は可能だけど、戦闘に直で関わる部分や報酬、ツリー全開放のような鯖通さないと無理なので昨今のクライアントでは不可能と言われている。よっておそらく見間違いか特殊な不具合の類かと
この火力ステをもうちょっと加速ステに振れなかったのかなぁ...
純攻撃機としてはランセンが居たからね。こっちは軽攻撃機(今でいうCOIN機)でベースが練習機だったので、そんな良いエンジンを積む意味がなかったのだと思う
対地ミサイル楽しすぎてやばい。
いくらなんでも加速酷くないか... 紫電改とかF8Fすら逃げ切れないんだけど
中速域に達するまでの加速はわりと良いよ、それ以降?まぁ小型軽量の非戦闘機用エンジンなのでアキラメロン。黎明ジェットと思えば並みさ
ミサイルの操作がAS-20と上下反転だから慣れるまでが大変だった、こっちになれてしまうと向こうが使えなくなるので設定で毎回切り替えてるけど、統一してほしいものだね
rb05の軸が反転してるのって仕様なのか!?以前質問板で質問した時はスルーされたし、誰も話題にしてないからおま環だと思ってた。ブルパップやAS-20は軸共通だから例外はこいつだけかな。ホント不便
こっちに慣れちゃったし近接信管強いから陸で航空機見つけたら8割当てられるくらいになってしまった… もしかしたら実機のジョイスティック操作を再現してるとか?
7.3で炸薬モリモリミサイルをブッパ出来て確定2キルなのに絶望的修理費のせいで誰も陸RBで使ってくれないの悲しすぎる とはいえ激安にすると大量発生してヤバそうなのでちょっと高めのままにしておくのが正解なのかな…
やっと手に入れたから使ってみたけど、このBRでこの対地性能はヤバいと思う。使用者が少ない瑞陸だから許されてるようなもんだと思う
使用者が少ないのは瑞陸が少ないのより修理費が大きいと思う。20kとか黒字にするのが困難な域なので、飛行場バックしない限りはほぼ赤字なのでなぁ…。7.7で組むならトゥナン、8.3で組むなら105Gというライバルが居るのもあるかな
もちろん修理費で忌避してる人もいるだろうけど、もしドイツとかソ連に同じ性能のやついたらもっと流行ってると思うよ。この辺の瑞陸ってチームに自分しかいないとかザラにあるし。8.0〜の対空車両いると正直厳しそうだから、個人的には7.3デッキで使うのがベストだと思う
あっ今ってセンチュが7.3に上がってたんだね、それなら7.3で組む価値はあると思う。(前だと7.7/8.3で組む方が良かった)ならたしかに適正だと思う。ただ高額の場合は他国でも忌避されるのは変わりないんじゃないかなぁ…。自分は今まさに8.3をやっていて、105Gを検討してたけどちょっと前まで修理費が20k越えてたので乗る気になれなかったし…。20kでワンサイクル2両撃破はちとコスパが辛いものがあるかなぁ
対空車両の性能って8.0を境に劇的に向上するから、7.3で使う分には自分はそこまで修理費気にならないかな。たらればだけど、仮にその国のユーザーの一割が使ってるとしたら、BR7台のドイツとスウェーデンじゃ絶対数が全然違ってきて、全体のプレイヤーのヘイトもそれに比例して大きくなるだろうってことが言いたかった
7.3で対地ミサは偉大すぎる センチュIkv瑞カエルと組ませて遊ぶのが楽しいのでGaijinに見つからないといいな
しかも単純にミサイルの性能だけならブルパップやノードよりも良いしね。敵陣で構えてる対空車両を射程外から一方的に葬れるから、制空機で対処するしかないという。装弾数二発でそこまで大暴れできないのがかえって幸いしてる気がする。あと瑞典がマイナー国家なのも
A4Eのレートを下げたときガイジンは"空RB"の戦績でレートを決めてるって言ってたから、修理費はいじるかもだけどレートは変わらないと思う
逆噴射のおかげで陸RBのヘリポートにも着陸できる!...けど 補給は出来ない
こいつの対地ミサイル性能落ちた?前と比べて動きがもっさりしてるというか慣性が強くなったというか・・・誘導難しくなってない?
誘導そのものは体感だとそんなに変わってないように思えるけど、以前はガンナー視点だと発射後すぐに照準の円の中心あたりを飛翔してたのが、今は翼下から円の範囲にゆっくりと進入していくような軌道になってて(要は撃った直後に自機とミサイルの進路が並行にならない)、そのせいで誘導を開始するタイミングが遅れがちになる気がする。誘導が多少やりづらくなったとしても、相変わらずえげつない近接信管の範囲だからまだまだ強いと思う
それだ!前は自機の進行方向の延長線上に飛んでいってたからミサイルと敵影重ねるだけでいけてたんだ。今は最初からミサイルを見下ろす?感じになってどこに向かってるか分かりにくいだよな。教えてくれてありがとう。これで飛行機落とすの好きなんだけどこの違いがマジでキツいしヘッドオンも当たらないし・・・戦車相手なら誤差なんだろうけど
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あれも別に持ってる人には関係ないじゃん?
消えたって言っても所有者の手元には残るからね。WTで完全に抹消された機体とか車両ってたぶん無い。
それが消えたことにならないのなら「無い」。っていうかマウスは定期的に復刻するようされたから、単純にツリーから削除された例として出すならパンター2辺りの方が適切だと思う。既に持ってる人からも消えた試しは過去一度もない。(って言うかもう誰も顔真っ赤いけとは言わないんだな…)
しかしSk60がここまで騒がれて結果懲罰を食らった訳だがA2Dは課金だからいいとでも思ってるんですかね 個人的にはA2Dのカウンター枠的な面もあったと思ったんだけど
A2D自体は確実に強いのに中身で許されてるよな・・・
課金機としては価格が低くて修理費安くて爆弾たくさん積めるからね、仕方ないね(頼むから上ってくれ…高度有利から仕掛ければジェット機相手でも余裕で食えるのに…)
ジェット機食いたい訳で乗ってる訳ではないだろうしなあ…爆撃機としてしか買ってなさそう
爆撃なんか同業者と被るし迎撃されるしでぜんぜん稼げないんだけどねぇ…まだSK60とのヘッドオンで一機確実に道連れにした方が稼げる
ちゃんと戦闘機運用したA2Dがどれだけヤバいかは全盛期景雲に乗ってて同業者の次に警戒したのがちょい下まで登ってくるA2D、景雲nerf直後は対抗馬がいなくなって景雲と全く同じ事をしてたと言えば伝わるだろうか。何故か対地したがるのが多いけどまともに使ったら未だに最強格だろう
少なくとも空RBではwarthunder経験が長い中上級者からすれば一番メジャーな米ツリーランク5までなんてほぼ開発済みで、ランク5までしかボーナスが無くて価格も高くなってくるランク4課金機なんて趣味以外で買う意味がないんだよね。そんなんだから、米ツリーの開発すら進んでない初心者が乗って中身が悲惨なことになる。そこそこ経験長い人で米ツリーの開発進んでないって人そんなにいないでしょうから。
A2DはF89D全盛期が一番勝てたし稼げた。適当に上とって景雲ホルテンシュバルベをボコったあとは対地タイム。ほとんどのマッチでガン逃げ宇宙飛行アラドがいたから。あと7.3と7.7に事実上の隔離があったから輪をかけて強かった。SL賭けは全部そこで消化した。いまじゃ見る影もない
言うて今全盛期帰って来てない?7.7に上がったとはいえハリアー'sが8.7を吸ってくれるお陰で滅多にボトム引かんし中身が終わってるだけでマッチ的には悪い条件ではないと思うんだが
登らないA2Dに登れない味方、上ってもそこにはSK60の大群が…ってな感じ。あきらめた自分はSBに逃げた
A2Dは対地しなければ普通にOPクラスなのにSK-60が来る前ですら下に降りて負けて愚痴ってる馬鹿がやけに多かったからね。まぁA2Dの他にもF89B/DのOPもあって修理費安いのを見るとまぁ典型的な課金優遇だよねって…。この子は速攻で弄ってるの見ると課金機が食われ過ぎて悔しかったんじゃないかと
修理費\31,302SL/以下プレ垢前提で、空RBだと3機撃墜+1デス+勝利で51Kだったので、2機撃墜+1デス勝利でやや黒字、2機撃墜で敗北だと24kなので差し引き7kの赤字か。言うまでもなくそれ以下は飛行場J抜け以外は赤字この子に限らんけど高くすれば良いもんじゃないだろうと…
ホント何のためのBR何だか… そんなのだからジェット戦場がゴミ化したんだろうに。っていうかバランスが取れないから修理費を上げてまともに乗らせないようにしようとか実質バランス調整放棄してるような物って自覚があるのかね。(あったらこんなことになってない?それを言っちゃあお仕舞いよ)
4戦して11キル、1デスして使うのやめてしまったのだが(RB)個人的にこの機体は空中スポーンに強く依存すると思うから、その優位性を失うと景雲にはなりえないと思う。加速はいいんだけど、400kmを超えたあたりから鈍ってきて500kmを超えるとまったく加速して伸びていかない。まだストックということもあるかもしれないけど、ジェットで戦うには速度が遅すぎると思ってる。
ストック状態でスペックを語るとな…?
景雲も素の性能はそこまでなんですけど...
そもそも景雲が暴れてたのも大火力を空中スポーンで使えるからであって、機体性能はそんなに良くないんだよな
離陸したての初期ジェットを上から襲ってくるのは悪夢だった
そこまで良くは無いけど悪くもない、7.3で見れば並か並やや下程度の能力は未だにあると思うよ。機動力、速度、中速域からの加速、火力(継戦能力)とバランスよく揃ってる。ただこの辺りはSK60もそうだったしA2D、F89、F84G、シーホーク、場合によってはMig15bis(ISH)と色々狂った性能してるのがわんさかしてるので空中リスのない今や目立つことがないって感じだね。昔は7.0だったしP2W連中も居なかったので仮に当時から空中リスが無くともわりと強機体だったと思う
Sk60よりどの高度でも100km/h以上速いし、機関砲威力と継戦能力合わせればBR相応だと思うが。速度上昇性能で言えばmig9l、シーミーティア、attackerあたりに負けてるが扱いやすさや機関砲考慮すれば普通に使える。ただ7.3の壁が消えたので7.7の化け物と当たるようのなったのはキツいね。まあ他機体も同条件だから景雲だけの問題ではないけどね。
景雲が壊れだった時期は第一世代ジェットしか居なかったから断トツ性能だったよ
攻撃機スポーンの期間結構長くなかった?普通に黎明期のジェット機がいた気がするんだけど
景雲どうだろうなあ ものすごく特筆してよくはないが、十分な旋回能力と最高速度、凶悪な武装と豊富な弾数といった感じでスペック以上に活躍できるけどなあ。スペックだけで言ったらMIG9Lとかやばいけど武装がアレだから活躍するの難しいし。SK60Bもスペックは正直良くないが空中スポーンと武装でだいぶ稼げる感じはしたけど。
景雲に空中スポーン返してあげて。それか紫電に増槽を返しなさい。
ス空、この子が来る前に終わらせたけど みんなこの子嫌いみたいで悲しいね...普通に見た目が好みなんだけど現状開発する子もないし乗らないようにしてる。早く修理費上がって使用者減るといいなあ。
別にいても相手側からのヘイトが高いだけなのだから気にする必要はないでしょ。味方からのヘイトが高い機体でもちゃんと活躍したら誰も文句言わないだろうし、そんな周りからの意見に左右されて好きな機体にすら乗れなくなるのは悲しくない?しかも修理費の場合はこの機体に限らずSLが無いと純粋に好きで乗りたくても乗れない人も出てくるんだよ?正直自分が周りからの意見が気になるから修理費爆上げして他の奴らが乗れないようにしろってかなりの暴論じゃない?(何のためのBR定期) ところで修理費はその書き込みの何時間も前に上がってるよ(まさかもっと上げろって話じゃないよね?)
色んな意見があると思いますが、BR上げられるくらいなら修理費もっとあがってもいいと思ってますよ、前述したとおり開発目的で乗るわけではないので。あと私個人としてはSLも沢山あるので正直もっとあげて欲しいですね。毎試合SK60が5~6いる戦場つまらないとおもってるので
自分も別にSLに困ってるわけじゃないけど、そういう考え方は好きじゃないな。修理費を上げて使用率を落とすなんてバランス調整として間違ってるでしょ?BRの意味がなくなるじゃん。それにこれ以上上げるってことは5万SL以上くらいってことだよ?流石に自分はSLが大量にあって乗り回せるから他は知ったこっちゃない精神は同意しかねる。後gaijinの事だから多分修理費放置でBR上げてくるぞ。G.56やJ32BやB29等々の時みたいにね…(挙げだしたらキリがねぇよ) それもあるから修理費調整は反対なんだよ。何なら陸戦や海戦も含めるなら修理費はBRで一律に調整すべきだとすら思ってるしね。
今のBRだと強いけど1つ上げると弱いって事も多いし多少は仕方ないと思うが2万超えてくるとちょっと考え物だな。完全にBRのみで調整するならBR幅やマッチングの抜本的な改正が必要になってその分手間がかかったりマッチ速度遅くなるからやりたくないんだろう。BR上げとnerf同時にかけて修理費下げないのはまた別の問題
残念ながらBRシステムはすでに形骸化してますよ、圧倒的な強機体がシーズンごとに入れ替わっている状態ですし。そもそもF2Pのゲームなので課金しないのであれば頑張ってリソース(SL)をためて開発するのが普通だと思いますよまあこの子が7.7に上がればいくらか8.7帯でハリアーに吸われている子が救われるとは思いますけどね...
何というかもうあなたの意見はどちらかというと諦めに近いですね… そこまで断言するのであれば他の人の意見を今更気にする必要はないのでは? あと3万を超えてる時点でSLに余裕がないと乗れない機体の仲間入りを果たしているので、これ以上上げてもあなたがSLを無駄に消費したいか、この機体にWT内の最高級機(RB部門)の称号を与える以上の意味はありませんよ?
修理費上がったけど予想と反して意外と乗る人多いな… まぁ他が殆ど修理費に見合ってない微妙機体だから高い金払ってでも安定して戦果上げれるこいつに乗るのかもね
他の瑞空ランク4ジェットが微妙すぎるから高い金払ってでもこいつ乗る方がいいんでしょ。むしろ完全に死ぬ前に駆け込み需要で増えたかもしれない
まぁ中身は雑魚のくせに強機体にイナゴしてスェーデン進めようって魂胆のカス揃いだからな。こいつを優先して狙ってブチ殺してやるのがほんときもちいぃ〜笑 修理費3万乙でーす笑
SLなんか気にせず開発進める為に乗ってる人が多いからね。対地対空どちらかして落とされても収支は少しマイナスなぐらいだろうし。これ使って飛んでる人はマイナス1万でもそこまで気にしないだろうし?
修理費上がっただけで性能は手つかずだからね。勝率50%もあれば黒字で開発進められるんじゃない?
正直こういう覇権機体が出た時に出来る対策はさっさとこの機体に乗る事しかないよね、ここまで余裕で進められるみたいだしね?
OP機体が生きてるうちはそいつを乗り回して自分は稼ぎつつ統計上げて運営に処して貰うのが利口なやり方なのかもしれないが何か釈然としない
修理費上がっても普通に以前と変わらない数が蔓延ってるな。まぁここまでの開発にGE使ってくれるから運営もすぐには調整しないんだろうなぁ
他の同格が微妙過ぎて高い修理費払ってでも乗りたい人が多いんでしょう
稼ぐとなるとJ29Dは慣れれば悪くないけど万人受けはしないと思うし、SK60の方が乗りやすいので(個人的に)護符貼って回せばJ35までは開発できちゃうと思うと乗り続けちゃうね
かわいくて好き、
護符つけてスウェ空進めるつもりだけどいかんせん遅いね、攻撃機リス取り上げられないことを祈る セール対象じゃないのか…遅すぎるのもあっていわれてるほど強くないと思う。そこそこの旋回と火力がすごいから敵が倒しやすいから勝ててるだけで
というか地味ーに今回のアプデで燃費とかエンジン推力に微ナーフ食らってるのよね。あんまり気にならないけど
確かに強いけど機関砲の位置からか当てにくいなと感じてるわ、あとF-89Dが恐ろしい
空はともかく陸で使えなくなったのがあまりに致命的だな。陸は航空機のリワードを大幅に減らしたので対地、対空で黒字を出すのは飛行場バック以外無理。元々攻撃機として追加されたのに肝心な攻撃機で使えなくなるってどうなのよ…
加速悪いから登らないしがっつり曲がるわけでも無くF-84の方がまだ強いんじゃまで思うんだけどどう使ってる?
A2D狩り専門機、F-84とやり合う時は高度を速度に変換しつつ単純旋回だけで勝てるけど、その後エネルギー無くなるので結果はお察し…
ってことは低空突か...
それは一番の悪手だぞ
こいつに限らずエアスポーン持ちの強みは頭上抑えて有利状況を簡単に作れる事。最初のダイブ1回でエネルギー使い果たすのはもったいない
対地ミサイル積めるから陸RBでも使い勝手いいけど修理費がなあ...
隣にあるA21RBよりメチャクソ遅いのにこんなヘイト高いとか実装当時何したんじゃ…
7.3で空中スポーン、30mm持ち、誘導ミサイル持ち、機動性がいい、スウェーデンっていう要素が集まったから。真面目に答えると、景雲が暴れ散らかしてた時と全く同じことやってるから。
どっかのクソ狭マップで離陸したてのやつを背後から気づかれずに食える
なお修理費、暴れてた全盛期の景雲より遥かに高い模様
逆推力装置使えるようになったらしいけどどうなの?
イネ...イネ...
キャプテンやめてください!何となく乗っていいネタかどうか迷った
機長、やめてください! しかしSk60は本当に空中で逆噴射できるんかな?普通なら制限付いてそうだけども
着陸がかなり楽になったのとカスバで遊ぶくらいしか思いつかない…他になにか使い道でもあるんですかね…?空中でも逆噴射できるけど加速力も無いコイツに何ができると言うのですか…
…お互いが超低速時に無理矢理オーバーシュートさせるくらい…?? そこ!ジェットで速度を捨てるのは自殺行為とか言うなよ!
実際速度を殺すのは有用な策だよ。特にこの子って低速時から中速時までの加速は同格ではトップクラスだったはずなので、速度を殺すのは機動力確保とオーバーシュート、それにリカバーの三点からも相性が良い機体だと思う。もっともこの馬鹿コストになって以降乗ってないのでBR調整の入った今でも通用するかは言い切れんが
バックで220km/hまで加速すると操作不可能になってしまう(当たり前 マップと状況によっては着艦してもいいくらい。
空中で後ろ向きに飛べたって事?どうやったのか教えてほしいです。自分じゃどう試しても出来なかったからてっきりシステム的に無理なもんかと・・・
F-84が空スポになってうまみはなくなったな。修理費下げてくれ()
ベルト何がいいんだろうか
何故かこいつだけRb05が剥奪されて史実で使用してないAGM-12になってしまった模様 バグならいいんだけど
バグだと思うよ、まあ蝸牛の英瑞嫌いは昔からだからまあ...可能性はゼロではないな!
🇫🇷「俺もな!」バグだと思うけどブルパップ化はNerfかBuffかなんとも言い難いな。重量は減るのでその分機動性は良くなるし
いや普通にナーフっすね、機体性能的に多少軽量化するくらいならワンパン確定かつ近接信管付きのRb05のがいいです
やっぱりバグだったみたいですぐに直すよ!との事 プルパップフォルムのSK60くんを使いたい人は今のうちにね そんな人居ないと思うが
Rb05が4発くらいとんできてよけきれずに墜とされたんだがこいつ近接信管付きは2つしか持てないんよな?
せやで なんなら今AGM-12になってる
?
Sk60Bが2機以上いればRb05が4発飛んでくることだってあり得るじゃろ?
分隊で撃ってきてたんならこんな質問しなくない?
わざわざチーターがこんな機体乗るか?十中八九、木の見間違いか何かだと思うわ。
見間違えだったらこんなこと聞かんよ もうええわ
リプレイ定期
そもそもチーターなら4発と言わず絶対よけきれない量のAGM撃ってくんじゃね?
このゲーム、チートでも無限リロードや弾数増殖なんてのは出来ないから...
無限リロードは一度見たぞ M50で6発以上連発してた 遠距離からぶち抜かれたけど
出来ないね。ウォールハック、オートエイムのようなクライアント依存のデータから弄るようなチート(つまり蔵で完結するチート)は可能だけど、戦闘に直で関わる部分や報酬、ツリー全開放のような鯖通さないと無理なので昨今のクライアントでは不可能と言われている。よっておそらく見間違いか特殊な不具合の類かと
この火力ステをもうちょっと加速ステに振れなかったのかなぁ...
純攻撃機としてはランセンが居たからね。こっちは軽攻撃機(今でいうCOIN機)でベースが練習機だったので、そんな良いエンジンを積む意味がなかったのだと思う
対地ミサイル楽しすぎてやばい。
いくらなんでも加速酷くないか... 紫電改とかF8Fすら逃げ切れないんだけど
中速域に達するまでの加速はわりと良いよ、それ以降?まぁ小型軽量の非戦闘機用エンジンなのでアキラメロン。黎明ジェットと思えば並みさ
ミサイルの操作がAS-20と上下反転だから慣れるまでが大変だった、こっちになれてしまうと向こうが使えなくなるので設定で毎回切り替えてるけど、統一してほしいものだね
rb05の軸が反転してるのって仕様なのか!?以前質問板で質問した時はスルーされたし、誰も話題にしてないからおま環だと思ってた。ブルパップやAS-20は軸共通だから例外はこいつだけかな。ホント不便
こっちに慣れちゃったし近接信管強いから陸で航空機見つけたら8割当てられるくらいになってしまった… もしかしたら実機のジョイスティック操作を再現してるとか?
7.3で炸薬モリモリミサイルをブッパ出来て確定2キルなのに絶望的修理費のせいで誰も陸RBで使ってくれないの悲しすぎる とはいえ激安にすると大量発生してヤバそうなのでちょっと高めのままにしておくのが正解なのかな…
やっと手に入れたから使ってみたけど、このBRでこの対地性能はヤバいと思う。使用者が少ない瑞陸だから許されてるようなもんだと思う
使用者が少ないのは瑞陸が少ないのより修理費が大きいと思う。20kとか黒字にするのが困難な域なので、飛行場バックしない限りはほぼ赤字なのでなぁ…。7.7で組むならトゥナン、8.3で組むなら105Gというライバルが居るのもあるかな
もちろん修理費で忌避してる人もいるだろうけど、もしドイツとかソ連に同じ性能のやついたらもっと流行ってると思うよ。この辺の瑞陸ってチームに自分しかいないとかザラにあるし。8.0〜の対空車両いると正直厳しそうだから、個人的には7.3デッキで使うのがベストだと思う
あっ今ってセンチュが7.3に上がってたんだね、それなら7.3で組む価値はあると思う。(前だと7.7/8.3で組む方が良かった)ならたしかに適正だと思う。ただ高額の場合は他国でも忌避されるのは変わりないんじゃないかなぁ…。自分は今まさに8.3をやっていて、105Gを検討してたけどちょっと前まで修理費が20k越えてたので乗る気になれなかったし…。20kでワンサイクル2両撃破はちとコスパが辛いものがあるかなぁ
対空車両の性能って8.0を境に劇的に向上するから、7.3で使う分には自分はそこまで修理費気にならないかな。たらればだけど、仮にその国のユーザーの一割が使ってるとしたら、BR7台のドイツとスウェーデンじゃ絶対数が全然違ってきて、全体のプレイヤーのヘイトもそれに比例して大きくなるだろうってことが言いたかった
7.3で対地ミサは偉大すぎる センチュIkv瑞カエルと組ませて遊ぶのが楽しいのでGaijinに見つからないといいな
しかも単純にミサイルの性能だけならブルパップやノードよりも良いしね。敵陣で構えてる対空車両を射程外から一方的に葬れるから、制空機で対処するしかないという。装弾数二発でそこまで大暴れできないのがかえって幸いしてる気がする。あと瑞典がマイナー国家なのも
A4Eのレートを下げたときガイジンは"空RB"の戦績でレートを決めてるって言ってたから、修理費はいじるかもだけどレートは変わらないと思う
逆噴射のおかげで陸RBのヘリポートにも着陸できる!...けど 補給は出来ない
こいつの対地ミサイル性能落ちた?前と比べて動きがもっさりしてるというか慣性が強くなったというか・・・誘導難しくなってない?
誘導そのものは体感だとそんなに変わってないように思えるけど、以前はガンナー視点だと発射後すぐに照準の円の中心あたりを飛翔してたのが、今は翼下から円の範囲にゆっくりと進入していくような軌道になってて(要は撃った直後に自機とミサイルの進路が並行にならない)、そのせいで誘導を開始するタイミングが遅れがちになる気がする。誘導が多少やりづらくなったとしても、相変わらずえげつない近接信管の範囲だからまだまだ強いと思う
それだ!前は自機の進行方向の延長線上に飛んでいってたからミサイルと敵影重ねるだけでいけてたんだ。今は最初からミサイルを見下ろす?感じになってどこに向かってるか分かりにくいだよな。教えてくれてありがとう。これで飛行機落とすの好きなんだけどこの違いがマジでキツいしヘッドオンも当たらないし・・・戦車相手なら誤差なんだろうけど