J35D コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J35D#h2_content_1_24
離陸直後にコブラを披露してる外国人がいて、味方から「すごぉい!」の連呼があった。PVで見たものをゲーム内で実際に見るとびっくりするね。それはそうと、このBRで9Bしかない+機関砲の弾が少ないってことでかなり不安なんだけど、他の10.3機体と比べてどう?
運動性が良好で相手を射線に捉えるのに苦労しない&同BR帯でも上昇・加速は良好なのでガンファイトにはあんまり困らない。むしろミサイルを使う機会がない。機関砲が弾切れしたときのお守りくらい。
成程、ありがとう。ちょっと不安だけど開発してみるよ。もう少し弾数が多ければ安心なんだけどねぇ
なるほど燃料搭載15分が限界なのか、性能的には驚異的だがECならば出会ってもやり過ごせるな。
もしかしなくても全力運転したら8分くらいしか持たないのでは…?(震え)
フラップが無いのにSTOL、しかもダブルデルタを独自開発するというスウェーデン驚異のメカニズム
【長所】ピッチ方向の反応がえげつない。敵の機動の内側にグイッと食い込める。牽制の9Bで回避機動させて30mmでコロコロ。とにかく一発の旋回が驚異的。 【短所】ちょっと曲がっただけでガッツリ速度を失うからしくじるとジリ貧。速度回復の為にバーナー焚きたいけど燃料少ないジレンマ。フレア無い。 【総評】ハマれば強い局面もあるけど総合的には亡霊や魚床に一歩及ばない感じ。後期のJ35FかJ35Jなら9J使えるはずなので期待。
今ドラケン全速力で開発してるんだけど実際どうなの? カタログスペック見た所じゃ機動性はあっても9Bしか積めなかったりアカン2問減ったりで実戦で通用するのかなぁって気になるから教えて欲しい
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/1721/2
なるほど見てなかったわ、ありがとう
この機体10.3でほんと5戦やって1機くらいしか見かけないんだけどやっぱ人気ないのかなぁ
今はファントム達の方が人気だろうし、加速や旋回性能はすごいがミサイルが前と全く変わらないとかの理由で使ってない人も多いんじゃない?自分も開発はしたけど乗ってない
えっドラケンって加速いい方だったのか…ファントムとかに引き離されるから正直悪いと思ってた
どこかの動画で比較してたけど、低速からの加速は良い。その後は抜かれるけど
そもそもスウェーデンツリーが新鋭ツリーだから進んでない場合も。ドラケン来るのは予想できたけど、それまでランセンが魅力薄かったと言われたら否定できない。
J29が苦行過ぎて挫折した説もあるぞ!
J29Aで挫折して課金した人絶対多い(確信)
ランクV以降全部GEで突破しました(小声) J32Bは9.3最強クラスだしJ35Dもトリッキーで楽しいぞ!さぁ今こそ🐌に金鷲を捧げるのです…
全くこれだから最近のは…(老害) J29の全ての型をスペード化したものはおらんのか?(え?自分?勿論しましたよ…正直禿げるかと思った。)
ランセンやドラケンはカッコいいけどやはり瑞ジェットの多くを占める樽の見た目がアレすぎて乗る気が失せるのだろうか 葉1ニキは樽愛好家か何かかな?私はすべて課金樽で飛ばしました
腕に自信がある方や、自分の腕がどのくらいなのかを試したい方に是非お勧めしたい機体だよ。GE砲&護符縛りで全J29をフル改修出来たころには、自分の腕がPJから片羽の妖精レベルで上昇するよ!(※個人の感想であり、効能・効果を保証するものではありません。) 今なら対Gスーツが実装されたので、腕にそこまで自信のない人も是非チャレンジしよう!(純粋に楽しみたい方は、D型を買うか、F型をGE砲でミサイルまで飛ばすことを強くお勧めします。)
エリア88世代としてはどうしてもドラケンに乗りたくて根性入れて1週間で瑞空を全開放したがJ29は、結構気に入ったよ。通常ツリーのJ29達は弾もちもいいし、弾道特性も悪くないので、SBECなら一回の出撃で敵空港のCAP AI機なら、全機撃墜とかもできる。J29不意側転の悪癖はジェットで必須とされる丁寧な操縦を再確認するのに最適だとおもう。J29D,32が強すぎるので、ガンキル好きだと、ドラケンよりついそっちのほうに乗りたくなるれべる。
こいつヘッドオンとかで前から見るとどうしても同世代の機体とは思えん顔してるな(めっちゃかっこいい)
エリア88で主人公が一時期乗ってた機体なので今これ目指して必死にスウェーデンツリーの開発をすすめてる
すごく大きな機体だと思ってたが、実際は小柄だったんだな・・・
隠す都合で小さくなきゃいけなかった
Mig-21がこいつより小柄なせいかドラケンくんが大きく見える
エネルギー保持が激ムズ。腕悪いせいもあるけど、すぐ速度落ちるから乱戦に飛び込んで行ったらすぐ周りに食われる。
この機体は、エネルギー保持がいい機体ではなく、失速してもなお動ける機体なのでそれを勘違いすると牛みたいに重いF4Cにすら負けることがあるので注意が必要。
これ...使える子なの?弾は90発しかないしAIM-9Bレベルミサイルだし、他国の機体で相手してても特別脅威にも感じないし...ツリー進めてて心配になって来るんだけど
気付いてしまったか…
F-4EとEJが実装される前なら強かったと思うよ...
こいつは間違いなくBR10.3相応の性能だ。…ただ同BRにBR10.3不相応の機体がいるだけだ(致命的)
必要とあらばRb24J(=AIM-9J)を追加するってさ。
最近の開発って本当にエアプを隠すつもりないよなあ。デバッグ以外のテストプレイとかしてるんだろうか?「十分にバランスとれてるのでRb24Jいらないと思いました」って、正気を疑う発言。
実は運営のテストプレイヤーが下手な人しかいなく、ミサイルがいつまでたってもまともに当てられず、低空クルクルマンしかいないから、機動力の高い分このBRになってしまった説。
🐌<海抜での速度も速いし旋回性能もいいしコブラも出来るから10.3にしとくか
↑マジでQ&Aだと機動力が圧倒的アドバンテージになると思っていましたって書いてあるからもしかしたらテストプレイヤーがうますぎて問題点がわからないのかもしれんな
昔から「テストプレイやってないだろ」って言われてもしょうがないような調整ばかりやってるからな
うーむ…バフ入ることを願いながらツリー進めることにするわ…
あんまり運営を擁護したくはないけど自分自身東ドイツのMiG-19が実装当時のころミサイル無しでも通用すると思ってた時期があって機動力があればミサイル警報だけで十分戦える、そういう認識だったから完全に否定はできんかった。ただ今R-60みたいな次世代ミサイルが飛び交ってる環境でこの基準を持ち出されても技量に依存しすぎてると言わざるを得ない…
テストプレイヤーは1on1しかやって無かったんじゃないのか(ミサイルが複数飛んでくる混戦にドラケンは弱すぎる
もうDev鯖を本実装のもっと前に開いて、プレイヤー同士でテストプレイしてもらえばいいのに
ついでにフレアも実装していただけませんかねぇ...実機が搭載してたかは知らんけど
この子は今のままの性能で居させるならとりあえず10.0に下げても誰も文句言わないんだよなぁ…とりあえず法外な修理費を下げろ
🐌「私が法だ」
性能と修理費的にどう考えても9.3じゃないランセンは許されたのにドラケンは許されなかったか…
400km/h台で一時的に操作をフルコントロールに変えてピッチアップすると簡単にコブラ出来ますねぇ!実用性...?知らんな
なんか、紺碧の艦隊に出てきたナチの艦上戦闘機に似てる?
似ているどころかほぼそのままで、たしかあれの名前はシードラケンです
戦闘中にフルコントロールに変えるのってショートカットキーとかあったっけ
コントロールモードのインストラクターの切り替えって奴で割り振ると使えるよ
ありがとー
ジェット10.3の方々をタイマンに持ち込むのは無理!!基本集団戦闘だから旋回した段階で詰む。終盤に味方も多少いて敵が数機ならいけるけど、燃料少なくて上空でそこまで逃げ延びるのも無理。
この子回避からのカウンターだけに徹してれば割と活躍出来る(逆に自分から敵に突っ込むと大抵死ぬ気がする) 次のアプデで修理費が若干下がるよ…!みんな乗ろう!
ついこの前まで修正予定は-2500くらいだったのにいざ改定したら7700くらいまで修理費めちゃくちゃ下がってて草(これで少しは増えるか…)
フル改修だとRBの修理費は10000ちょうどぐらい。前まで24000とかバカみたいな額だったのを思うとかなり下がった。 代わりにJ32Bが24000まで上がったけどな!
J32Bは9.3屈指の強機体だから24000出す価値がある(確信) それにしても🐌がこいつをちゃんとF-4より安くしてくるとは思わなかった
高い運動性とロケットと対空ミサイル混載可能だから陸RBでほんと使いやすい(尚本命の空)
Rb24j追加キターーーー(いつも憎むGaijinが今日だけは神に見える)
冷静になれ!周りはそれ相応のミサイルを持ってたのに、コイツにだけ無い状態で放り込んでるのだから当然の処置だぞ!!(だけどこれで安心して乗れる)
F4シリーズより修理費が安くてかつ9Jを持てると思うと嬉しすぎてつい…やっと春が来た気がする(号泣)
雑談板で出たのだけど、どうにも9Jよりもさらに高性能な9P3相当の性能らしい… よって前言を撤回しよう。祝え!新たなるOP候補の誕生である!!(そしてこれから来るであろうさらなる地獄に震えろ)
修理費絶対上がるんだろう
新たなる地獄…それは他でもない修理費爆上げからの、周りにも9Pレベルのミサイルが普及して、戦場が更に地獄と化し、ドラケンも結局微妙になるも修理費がしばらくそのままという事だぞ… そうしてその時皆口をそろえてこう言うだろう。「短い天下だった」と…(悲観的)
嫌だ!修理費2万Overの時代からずっと乗ってきたんだ!少しくらい暴れたって誰も文句言うまい!エネ保持悪いし!(総意)
Rb24Jは後期型のJ35FかJ35Jに持たせるパターンかと予想してたけどそうでもなかった。 …まあFもJもエンジンはRM6C据え置き、そのくせファルコンとかいうポンコツミサイルの為に機関砲片方外して電子機器積んで重量増えてたりするから、Dに追加してくれた🐌には感謝ですな。
DV男理論止めろw機動性良ければ9B相当のミサイルでも余裕とか馬鹿な事言ったと思ったら、ミラージュにOPミサイル持たせたり頭おかムーブしすぎだろ…
テスフラで遊んでて改めて思ったが、バーナー焚いた時の加速力は中々良いんだよな。ただ実戦だと燃料少ないせいで焚きっぱに出来ないし、全力旋回になりがちなマウス操作だと速度のロスが酷すぎてすぐヘロヘロになる。Rb24Jで多少救われると良いんだが。
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運動性が良好で相手を射線に捉えるのに苦労しない&同BR帯でも上昇・加速は良好なのでガンファイトにはあんまり困らない。むしろミサイルを使う機会がない。機関砲が弾切れしたときのお守りくらい。
成程、ありがとう。ちょっと不安だけど開発してみるよ。もう少し弾数が多ければ安心なんだけどねぇ
なるほど燃料搭載15分が限界なのか、性能的には驚異的だがECならば出会ってもやり過ごせるな。
もしかしなくても全力運転したら8分くらいしか持たないのでは…?(震え)
フラップが無いのにSTOL、しかもダブルデルタを独自開発するというスウェーデン驚異のメカニズム
【長所】ピッチ方向の反応がえげつない。敵の機動の内側にグイッと食い込める。牽制の9Bで回避機動させて30mmでコロコロ。とにかく一発の旋回が驚異的。 【短所】ちょっと曲がっただけでガッツリ速度を失うからしくじるとジリ貧。速度回復の為にバーナー焚きたいけど燃料少ないジレンマ。フレア無い。 【総評】ハマれば強い局面もあるけど総合的には亡霊や魚床に一歩及ばない感じ。後期のJ35FかJ35Jなら9J使えるはずなので期待。
今ドラケン全速力で開発してるんだけど実際どうなの? カタログスペック見た所じゃ機動性はあっても9Bしか積めなかったりアカン2問減ったりで実戦で通用するのかなぁって気になるから教えて欲しい
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/1721/2
なるほど見てなかったわ、ありがとう
この機体10.3でほんと5戦やって1機くらいしか見かけないんだけどやっぱ人気ないのかなぁ
今はファントム達の方が人気だろうし、加速や旋回性能はすごいがミサイルが前と全く変わらないとかの理由で使ってない人も多いんじゃない?自分も開発はしたけど乗ってない
えっドラケンって加速いい方だったのか…ファントムとかに引き離されるから正直悪いと思ってた
どこかの動画で比較してたけど、低速からの加速は良い。その後は抜かれるけど
そもそもスウェーデンツリーが新鋭ツリーだから進んでない場合も。ドラケン来るのは予想できたけど、それまでランセンが魅力薄かったと言われたら否定できない。
J29が苦行過ぎて挫折した説もあるぞ!
J29Aで挫折して課金した人絶対多い(確信)
ランクV以降全部GEで突破しました(小声) J32Bは9.3最強クラスだしJ35Dもトリッキーで楽しいぞ!さぁ今こそ🐌に金鷲を捧げるのです…
全くこれだから最近のは…(老害) J29の全ての型をスペード化したものはおらんのか?(え?自分?勿論しましたよ…正直禿げるかと思った。)
ランセンやドラケンはカッコいいけどやはり瑞ジェットの多くを占める樽の見た目がアレすぎて乗る気が失せるのだろうか
葉1ニキは樽愛好家か何かかな?私はすべて課金樽で飛ばしました腕に自信がある方や、自分の腕がどのくらいなのかを試したい方に是非お勧めしたい機体だよ。GE砲&護符縛りで全J29をフル改修出来たころには、自分の腕がPJから片羽の妖精レベルで上昇するよ!(※個人の感想であり、効能・効果を保証するものではありません。) 今なら対Gスーツが実装されたので、腕にそこまで自信のない人も是非チャレンジしよう!(純粋に楽しみたい方は、D型を買うか、F型をGE砲でミサイルまで飛ばすことを強くお勧めします。)
エリア88世代としてはどうしてもドラケンに乗りたくて根性入れて1週間で瑞空を全開放したがJ29は、結構気に入ったよ。通常ツリーのJ29達は弾もちもいいし、弾道特性も悪くないので、SBECなら一回の出撃で敵空港のCAP AI機なら、全機撃墜とかもできる。J29不意側転の悪癖はジェットで必須とされる丁寧な操縦を再確認するのに最適だとおもう。J29D,32が強すぎるので、ガンキル好きだと、ドラケンよりついそっちのほうに乗りたくなるれべる。
こいつヘッドオンとかで前から見るとどうしても同世代の機体とは思えん顔してるな(めっちゃかっこいい)
エリア88で主人公が一時期乗ってた機体なので今これ目指して必死にスウェーデンツリーの開発をすすめてる
すごく大きな機体だと思ってたが、実際は小柄だったんだな・・・
隠す都合で小さくなきゃいけなかった
Mig-21がこいつより小柄なせいかドラケンくんが大きく見える
エネルギー保持が激ムズ。腕悪いせいもあるけど、すぐ速度落ちるから乱戦に飛び込んで行ったらすぐ周りに食われる。
この機体は、エネルギー保持がいい機体ではなく、失速してもなお動ける機体なのでそれを勘違いすると牛みたいに重いF4Cにすら負けることがあるので注意が必要。
これ...使える子なの?弾は90発しかないしAIM-9Bレベルミサイルだし、他国の機体で相手してても特別脅威にも感じないし...ツリー進めてて心配になって来るんだけど
気付いてしまったか…
F-4EとEJが実装される前なら強かったと思うよ...
こいつは間違いなくBR10.3相応の性能だ。…ただ同BRにBR10.3不相応の機体がいるだけだ(致命的)
必要とあらばRb24J(=AIM-9J)を追加するってさ。
最近の開発って本当にエアプを隠すつもりないよなあ。デバッグ以外のテストプレイとかしてるんだろうか?「十分にバランスとれてるのでRb24Jいらないと思いました」って、正気を疑う発言。
実は運営のテストプレイヤーが下手な人しかいなく、ミサイルがいつまでたってもまともに当てられず、低空クルクルマンしかいないから、機動力の高い分このBRになってしまった説。
🐌<海抜での速度も速いし旋回性能もいいしコブラも出来るから10.3にしとくか
↑マジでQ&Aだと機動力が圧倒的アドバンテージになると思っていましたって書いてあるからもしかしたらテストプレイヤーがうますぎて問題点がわからないのかもしれんな
昔から「テストプレイやってないだろ」って言われてもしょうがないような調整ばかりやってるからな
うーむ…バフ入ることを願いながらツリー進めることにするわ…
あんまり運営を擁護したくはないけど自分自身東ドイツのMiG-19が実装当時のころミサイル無しでも通用すると思ってた時期があって機動力があればミサイル警報だけで十分戦える、そういう認識だったから完全に否定はできんかった。ただ今R-60みたいな次世代ミサイルが飛び交ってる環境でこの基準を持ち出されても技量に依存しすぎてると言わざるを得ない…
テストプレイヤーは1on1しかやって無かったんじゃないのか(ミサイルが複数飛んでくる混戦にドラケンは弱すぎる
もうDev鯖を本実装のもっと前に開いて、プレイヤー同士でテストプレイしてもらえばいいのに
ついでにフレアも実装していただけませんかねぇ...実機が搭載してたかは知らんけど
この子は今のままの性能で居させるならとりあえず10.0に下げても誰も文句言わないんだよなぁ…とりあえず法外な修理費を下げろ
🐌「私が法だ」
性能と修理費的にどう考えても9.3じゃないランセンは許されたのにドラケンは許されなかったか…
400km/h台で一時的に操作をフルコントロールに変えてピッチアップすると簡単にコブラ出来ますねぇ!実用性...?知らんな
なんか、紺碧の艦隊に出てきたナチの艦上戦闘機に似てる?
似ているどころかほぼそのままで、たしかあれの名前はシードラケンです
戦闘中にフルコントロールに変えるのってショートカットキーとかあったっけ
コントロールモードのインストラクターの切り替えって奴で割り振ると使えるよ
ありがとー
ジェット10.3の方々をタイマンに持ち込むのは無理!!基本集団戦闘だから旋回した段階で詰む。終盤に味方も多少いて敵が数機ならいけるけど、燃料少なくて上空でそこまで逃げ延びるのも無理。
この子回避からのカウンターだけに徹してれば割と活躍出来る(逆に自分から敵に突っ込むと大抵死ぬ気がする) 次のアプデで修理費が若干下がるよ…!みんな乗ろう!
ついこの前まで修正予定は-2500くらいだったのにいざ改定したら7700くらいまで修理費めちゃくちゃ下がってて草(これで少しは増えるか…)
フル改修だとRBの修理費は10000ちょうどぐらい。前まで24000とかバカみたいな額だったのを思うとかなり下がった。 代わりにJ32Bが24000まで上がったけどな!
J32Bは9.3屈指の強機体だから24000出す価値がある(確信) それにしても🐌がこいつをちゃんとF-4より安くしてくるとは思わなかった
高い運動性とロケットと対空ミサイル混載可能だから陸RBでほんと使いやすい(尚本命の空)
Rb24j追加キターーーー(いつも憎むGaijinが今日だけは神に見える)
冷静になれ!周りはそれ相応のミサイルを持ってたのに、コイツにだけ無い状態で放り込んでるのだから当然の処置だぞ!!(だけどこれで安心して乗れる)
F4シリーズより修理費が安くてかつ9Jを持てると思うと嬉しすぎてつい…やっと春が来た気がする(号泣)
雑談板で出たのだけど、どうにも9Jよりもさらに高性能な9P3相当の性能らしい… よって前言を撤回しよう。祝え!新たなるOP候補の誕生である!!(そしてこれから来るであろうさらなる地獄に震えろ)
修理費絶対上がるんだろう
新たなる地獄…それは他でもない修理費爆上げからの、周りにも9Pレベルのミサイルが普及して、戦場が更に地獄と化し、ドラケンも結局微妙になるも修理費がしばらくそのままという事だぞ… そうしてその時皆口をそろえてこう言うだろう。「短い天下だった」と…(悲観的)
嫌だ!修理費2万Overの時代からずっと乗ってきたんだ!少しくらい暴れたって誰も文句言うまい!エネ保持悪いし!(総意)
Rb24Jは後期型のJ35FかJ35Jに持たせるパターンかと予想してたけどそうでもなかった。 …まあFもJもエンジンはRM6C据え置き、そのくせファルコンとかいうポンコツミサイルの為に機関砲片方外して電子機器積んで重量増えてたりするから、Dに追加してくれた🐌には感謝ですな。
DV男理論止めろw機動性良ければ9B相当のミサイルでも余裕とか馬鹿な事言ったと思ったら、ミラージュにOPミサイル持たせたり頭おかムーブしすぎだろ…
テスフラで遊んでて改めて思ったが、バーナー焚いた時の加速力は中々良いんだよな。ただ実戦だと燃料少ないせいで焚きっぱに出来ないし、全力旋回になりがちなマウス操作だと速度のロスが酷すぎてすぐヘロヘロになる。Rb24Jで多少救われると良いんだが。