Chapayev用掲示板 https://wikiwiki.jp/warthunder/Chapayev#h2_content_1_16
こんな軽巡洋艦があってたまるか。取り合えず航空機では接近不可で格下では返り討ちにされるのでヒッパ―や最上などの最高ランク艦がちゃんと相手してほしい。
ヒッパーは持ってないからわからんけど最上で対処しろは馬鹿なんじゃないのか、コイツ相手だと最上ですら即座に撃沈されかねんのだ
他じゃどうしようもないから言ってるんだよなぁ。とりあえず攻撃力があるやつでさっさと沈めてほしいんだよ。
最上は駄目だろ。エアプ君か?アメリカ艦に頼みな。
そんなこと言い始めたらアメ艦も大概なんだよなぁ。お前もエアプ君かよ(笑)
ブルックリンとか阿賀野とかの連射速度高い奴らで撃ちまくった方がいいと思う、火災と浸水で足止めしつつ主砲か100mmの弾薬庫にぶっ刺さるのを期待した方が沈めやすい
阿賀野は次のアプデで連射が毎分10発に強化されるみたいだしニュルンベルクに至っては毎分12発の爆速レートと化すからその戦法もより有効になるな
ニュルンベルクの高レート高貫通の徹甲榴弾で撃ちまくるのが一つの解決策になるのかなあ チャパエフ側からしたらニュルンベルクよりも重巡を先に狙うだろうからヘイトを何とか買わないようにして距離詰めるとかか?(運用方法)
ドイツ軽巡の15cm砲は一見すると60口径の長身砲だからAPの貫徹力も高そうだけど、砲弾重量が45.5kgと他国より5~10kgほど軽いからか実は飛び抜けて貫徹力が高いわけじゃないんだよね…
Gaijinの◯ナニーバイアス艦 長砲身から放たれる異常な炸薬量の徹甲榴弾は最上もヒッパーもブルックリンも平等に葬っていく。おまけに副砲の100mm砲にはVT信管まで付いている至れり尽くせり仕様。しかも装甲は最高クラスで並貫通力の徹甲榴弾ではびくともしない 正直こいつは酸素魚雷か爆撃でしか相手したく無いんだよなあ
こいつの徹甲榴弾は10000mから1.5倍の距離飛んでも1mmしか貫徹力が減衰しないって夢の砲弾。つまり速度が落ちないって事だね。ロケット推進か?
戦後艦なんだから強いのは当たり前だよなぁ?
バイアスバイアスうざい。アメリカも、ドイツも十分強いだろうが。
むしろヒッパーや最上は爆沈しやすいのでこいつ相手だとアッサリ退場するリスクが高いぞ
ブルックリンじゃどれだけ撃ちまくろうが大したダメージ入らないだろ
当たり前のように1950の状態なんだな
断言できる。そう遠からぬ内に同じBRで必ずスヴェルドロフ級を実装しやがるぞ
戦中勢には対空兵装が増備されていない時期を強制する癖に「無いから仕方ないよね」みたいな感じで対空兵装モリモリの戦後勢を平然と与える🐌
一方、日重巡なんてあからさまに弱体化されてるという
一式陸攻でこいつを撃沈しようとしたら、後6kmって所で機体が空中で爆発してたんだ。搭乗員を育成すりゃこれは余裕なんかね…?
余裕って事も無いけど連装のVT持ちだしできない無い事は無いレベル
サムナーサマーズが親の仇みたいに文句言われるのにこいつはここ以外じゃまったく騒がれない辺りソ連海人口の少なさがわかる
というか単純に海最高ランクが少ないんだろ
言うてあんまり見ないし、魚雷撒いたら簡単に沈むし…
ソ連海軍はこいつ以外にもPr206やPr206M、Pr159がいるからそっちにヘイトが向いている。あと単純にコイツはまだ使用者が少ないから戦場で見かけないのもある(ヒッパーの方が多いくらい)
早くこいつを重巡枠に入れてくれ、軽巡と勘違いした味方が突っ込んで溶けていくから
は?装甲も火力も機動性も糞見てぇなチャパエフが重巡?頭おかしいんか?こいつは軽巡だぞ、何回行ったら分かるんだ。
重戦車とか軽戦車とかは自称だけど重巡軽巡はロンドン軍縮会議のカゴテリー分けに基づいてるから152mm積んでるこいつは間違いなく軽巡
装甲火力クソとかエアプすぎだろ こいつのAPHEの貫通と炸薬と装甲配置見てから出直して来い
この手の奴には触れないのが正解よ。まあ軽巡なのは間違いないが
釣り針でかすぎ
ところで重巡軽巡をカテゴリ分けしたロンドン軍縮条約にソ連は批准してないから、こいつはそも軽巡でも重巡でもなく巡洋艦でしかないってツッコミは野暮か?あと重巡のはずのヒッパー級最上級をさっくり殺るっていう上のコメがマジなら重巡扱いされても文句は言えんよ、本来軽巡は重巡と喧嘩したら負けるのが道理なんだから(主に主砲有効射程と装甲防御の優劣のため)
よくいわれてるけどこいつOP程でもないぞ、良い艦なのは認めるが他とかけ離れた性能って程でもない。そもそもBR的には重巡クラスとしたものとして、重巡が残ってたら駆逐艦とか食われるの当たり前やしさっさと処さない方が悪い。自分としてはキーロフの方が慣れたら使えるしこいつ結局倉庫で眠ってるわけだが…RB
かけ離れてる性能ではあるけど言うほど無敵ではない。
1.93で一次弾薬庫の機能が正常化した事によりチャパエフも18発の即応弾を撃ち切ると毎分8発から5発にレートが落ちるようになった、乗員スキルMaxで実測値を測ったところリロード速度は即応弾有りで約9秒→無しで約15秒と大きく落ちている。
※追記、表示上は一次弾薬庫に18発とあるけど実際は7~8発で一次弾薬庫無しの装填速度になってる。
今頑張って作ろうとしてるのだが、実際のとこ強いのだろうか…?
1.91では間違いなく最強の一角だったけど今ではそこまで絶対無敵の存在じゃなくなった。まず(この船に限らず)一次弾薬庫のブースト効果が減少、そして表示上18発あるはずの一次弾薬庫が何故か6発で尽きて7発目からは20.3cm砲レベルの装填速度まで落ちる…と主砲が全力を発揮できる時間はガタ落ちした。砲弾性能・装甲・対空は今でも軽巡最高クラスなんで「強い」部類には入るけど以前ほどの殲滅力は無い感じかな。
それはバグなのだろうか…?バグであれば、修正でまた強くなってくれるのを期待するが…
最上やヒッパーと撃ち合うとなると辛いかな?w
偉大なるソビエトの軍艦だしすぐに修正してくれるはずさ
それを願おう
それは18回射撃分じゃなくて18発砲塔にあるって事。だから3連装なら6射撃分の一時弾薬庫があるってことかと
あぁなるほど!てっきり18発分かと思いこんでたわ…
つまり仕様なんやな
徹甲榴弾と副砲VTまで開発すれば超強いけどヘイトが非常に高いので砲弾魚雷爆弾で袋叩きにあう(というか絶対〇すレベルで対処しないとダメ)くらいウザイので頑張ってください。5.7で待ってるぞ!
あがのんとかもがみんとか見つかっただけで即死ですやん
阿賀野古鷹なら死だが最上なら対等に戦えるぞ (但し10km以遠に限る)
最上なら10km前後から榴弾投げ込んでいれば安全に処理できるぞ、ついでにチャパエフもヒッパーやベルファストと同じく水線下防御がおざなりだから榴弾を水中弾効果で弾薬庫に突き刺さして即爆沈を狙える船だったりする
こいつ何て読むんですか?チャッピーですか?
チャパエフ。
この船もってる奴が必死にヘイトそらそうとしてるが間違いなく「最強」の船でしょ そもそも論でBRが±1じゃなくて±0.3でマッチングするようにして、こいつだけはBR6.3にして一人相撲してどうぞ(戦前戦中戦後でわけろって話)
全ての国のランク4巡洋艦&米のランク5艦を全開発した身だけど火災対策パーツ改修済みの最上・ブルックリン系・ヒッパーに比べると流石に一歩劣ってるよコイツ、速攻で6インチにあるまじき低レートになるのと所詮100mmしかない装甲だから日独8インチ重巡なら余裕で処理できる。(ご丁寧に駆逐艦の榴弾でもワンパンできる弱点まで備えてるし)
これがヒッパーや最上にヘイトが向かないように必死にソ連バイアスを叫ぶ陰湿な日本人の姿です。あるいは1.91で引退してその後のナーフを知らずにやってもいないゲームのwikiに粘着してる人。
まぁAIX2の謎火力で火力高く思えるんじゃね?
秋月で何の気なしに撃ったら初弾爆散したのに草
たしかにこいつ使ってるときAIにすら初弾爆散させられることあるけど何でだろう…他国のトップ使っててもそんなこと滅多に無いんだがなぁ…
何度か話題になってるけど水線下は装甲が張られてないから、そこに榴弾が直撃するとモジュール破壊力の高い破片がバイタルパート内を蹂躙する。(惑星では榴弾も水面着弾後にある程度突き進む水中弾効果があるため)ついでに他国のトップでもヒッパーの一番砲塔下やベルファストの弾薬庫が同じ欠点を抱えてるよ。
かつて一世を風靡した割に特徴欄が未記載のままだったから最新ver(9.17)での性能で記載
本当編集してくれる人はwikiの宝だわ…。感謝しかない
榴弾の水中弾化は修正されたんじゃ?(再発してたらゴメン)
最新のバグレポにその話題があったけど結局治ってなかったみたい、一応モデレーターにレポートが認証されてたから修正パッチ待ちだね
oh…やたらと重巡が爆ぜると思ったらそう言う事だったのか
なんで口径小さくなっちゃったのこれ。18センチが15センチに
18cmの設計がもう若干古かったのと、15.2cmのほうが砲塔が軽くできて発射速度が上だった(砲塔自体も新設計した)のと、同じ砲をクロンシュタット級巡戦に載せるはずだった(しかし建造中止)のと、批准はしてないけど条約の制限を一応気にしたとか、色々兼ね合いがあったから。
なんでこいつを始めとしたソ連艦艇は喫水線下の装甲ないん?感度3000倍かってくらい弾薬庫すぐ飛ぶ
こいつにはやたらめったら弾薬庫を吹き飛ばされる経験しかねぇ
クリーヴランドが5.7で許されてるならコイツもそろそろ5.7でいいだろ
そりゃあ5.7最強(どころか無敵)と6.0中堅クラスを比べちゃうとね… こいつ自体は6.0としては悪くはないんだけど、米軽巡があまりにも強いから霞んで見える感じはあるよね
キーロフと比べて魚雷もなければ水上機もない。それでいてしぶといから非常に眠くなる
割とランク4の救世主感がある 即応弾制じゃないから一試合ずっと火力維持できるし脳空っぽに出来て強いわ
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ヒッパーは持ってないからわからんけど最上で対処しろは馬鹿なんじゃないのか、コイツ相手だと最上ですら即座に撃沈されかねんのだ
他じゃどうしようもないから言ってるんだよなぁ。とりあえず攻撃力があるやつでさっさと沈めてほしいんだよ。
最上は駄目だろ。エアプ君か?アメリカ艦に頼みな。
そんなこと言い始めたらアメ艦も大概なんだよなぁ。お前もエアプ君かよ(笑)
ブルックリンとか阿賀野とかの連射速度高い奴らで撃ちまくった方がいいと思う、火災と浸水で足止めしつつ主砲か100mmの弾薬庫にぶっ刺さるのを期待した方が沈めやすい
阿賀野は次のアプデで連射が毎分10発に強化されるみたいだしニュルンベルクに至っては毎分12発の爆速レートと化すからその戦法もより有効になるな
ニュルンベルクの高レート高貫通の徹甲榴弾で撃ちまくるのが一つの解決策になるのかなあ チャパエフ側からしたらニュルンベルクよりも重巡を先に狙うだろうからヘイトを何とか買わないようにして距離詰めるとかか?(運用方法)
ドイツ軽巡の15cm砲は一見すると60口径の長身砲だからAPの貫徹力も高そうだけど、砲弾重量が45.5kgと他国より5~10kgほど軽いからか実は飛び抜けて貫徹力が高いわけじゃないんだよね…
Gaijinの◯ナニーバイアス艦 長砲身から放たれる異常な炸薬量の徹甲榴弾は最上もヒッパーもブルックリンも平等に葬っていく。おまけに副砲の100mm砲にはVT信管まで付いている至れり尽くせり仕様。しかも装甲は最高クラスで並貫通力の徹甲榴弾ではびくともしない 正直こいつは酸素魚雷か爆撃でしか相手したく無いんだよなあ
こいつの徹甲榴弾は10000mから1.5倍の距離飛んでも1mmしか貫徹力が減衰しないって夢の砲弾。つまり速度が落ちないって事だね。ロケット推進か?
戦後艦なんだから強いのは当たり前だよなぁ?
バイアスバイアスうざい。アメリカも、ドイツも十分強いだろうが。
むしろヒッパーや最上は爆沈しやすいのでこいつ相手だとアッサリ退場するリスクが高いぞ
ブルックリンじゃどれだけ撃ちまくろうが大したダメージ入らないだろ
当たり前のように1950の状態なんだな
断言できる。そう遠からぬ内に同じBRで必ずスヴェルドロフ級を実装しやがるぞ
戦中勢には対空兵装が増備されていない時期を強制する癖に「無いから仕方ないよね」みたいな感じで対空兵装モリモリの戦後勢を平然と与える🐌
一方、日重巡なんてあからさまに弱体化されてるという
一式陸攻でこいつを撃沈しようとしたら、後6kmって所で機体が空中で爆発してたんだ。搭乗員を育成すりゃこれは余裕なんかね…?
余裕って事も無いけど連装のVT持ちだしできない無い事は無いレベル
サムナーサマーズが親の仇みたいに文句言われるのにこいつはここ以外じゃまったく騒がれない辺りソ連海人口の少なさがわかる
というか単純に海最高ランクが少ないんだろ
言うてあんまり見ないし、魚雷撒いたら簡単に沈むし…
ソ連海軍はこいつ以外にもPr206やPr206M、Pr159がいるからそっちにヘイトが向いている。あと単純にコイツはまだ使用者が少ないから戦場で見かけないのもある(ヒッパーの方が多いくらい)
早くこいつを重巡枠に入れてくれ、軽巡と勘違いした味方が突っ込んで溶けていくから
は?装甲も火力も機動性も糞見てぇなチャパエフが重巡?頭おかしいんか?こいつは軽巡だぞ、何回行ったら分かるんだ。
重戦車とか軽戦車とかは自称だけど重巡軽巡はロンドン軍縮会議のカゴテリー分けに基づいてるから152mm積んでるこいつは間違いなく軽巡
装甲火力クソとかエアプすぎだろ こいつのAPHEの貫通と炸薬と装甲配置見てから出直して来い
この手の奴には触れないのが正解よ。まあ軽巡なのは間違いないが
釣り針でかすぎ
ところで重巡軽巡をカテゴリ分けしたロンドン軍縮条約にソ連は批准してないから、こいつはそも軽巡でも重巡でもなく巡洋艦でしかないってツッコミは野暮か?あと重巡のはずのヒッパー級最上級をさっくり殺るっていう上のコメがマジなら重巡扱いされても文句は言えんよ、本来軽巡は重巡と喧嘩したら負けるのが道理なんだから(主に主砲有効射程と装甲防御の優劣のため)
よくいわれてるけどこいつOP程でもないぞ、良い艦なのは認めるが他とかけ離れた性能って程でもない。そもそもBR的には重巡クラスとしたものとして、重巡が残ってたら駆逐艦とか食われるの当たり前やしさっさと処さない方が悪い。自分としてはキーロフの方が慣れたら使えるしこいつ結局倉庫で眠ってるわけだが…RB
かけ離れてる性能ではあるけど言うほど無敵ではない。
1.93で一次弾薬庫の機能が正常化した事によりチャパエフも18発の即応弾を撃ち切ると毎分8発から5発にレートが落ちるようになった、乗員スキルMaxで実測値を測ったところリロード速度は即応弾有りで約9秒→無しで約15秒と大きく落ちている。
※追記、表示上は一次弾薬庫に18発とあるけど実際は7~8発で一次弾薬庫無しの装填速度になってる。
今頑張って作ろうとしてるのだが、実際のとこ強いのだろうか…?
1.91では間違いなく最強の一角だったけど今ではそこまで絶対無敵の存在じゃなくなった。まず(この船に限らず)一次弾薬庫のブースト効果が減少、そして表示上18発あるはずの一次弾薬庫が何故か6発で尽きて7発目からは20.3cm砲レベルの装填速度まで落ちる…と主砲が全力を発揮できる時間はガタ落ちした。砲弾性能・装甲・対空は今でも軽巡最高クラスなんで「強い」部類には入るけど以前ほどの殲滅力は無い感じかな。
それはバグなのだろうか…?バグであれば、修正でまた強くなってくれるのを期待するが…
最上やヒッパーと撃ち合うとなると辛いかな?w
偉大なるソビエトの軍艦だしすぐに修正してくれるはずさ
それを願おう
それは18回射撃分じゃなくて18発砲塔にあるって事。だから3連装なら6射撃分の一時弾薬庫があるってことかと
あぁなるほど!てっきり18発分かと思いこんでたわ…
つまり仕様なんやな
徹甲榴弾と副砲VTまで開発すれば超強いけどヘイトが非常に高いので砲弾魚雷爆弾で袋叩きにあう(というか絶対〇すレベルで対処しないとダメ)くらいウザイので頑張ってください。5.7で待ってるぞ!
あがのんとかもがみんとか見つかっただけで即死ですやん
阿賀野古鷹なら死だが最上なら対等に戦えるぞ (但し10km以遠に限る)
最上なら10km前後から榴弾投げ込んでいれば安全に処理できるぞ、ついでにチャパエフもヒッパーやベルファストと同じく水線下防御がおざなりだから榴弾を水中弾効果で弾薬庫に突き刺さして即爆沈を狙える船だったりする
こいつ何て読むんですか?チャッピーですか?
チャパエフ。
この船もってる奴が必死にヘイトそらそうとしてるが間違いなく「最強」の船でしょ そもそも論でBRが±1じゃなくて±0.3でマッチングするようにして、こいつだけはBR6.3にして一人相撲してどうぞ(戦前戦中戦後でわけろって話)
全ての国のランク4巡洋艦&米のランク5艦を全開発した身だけど火災対策パーツ改修済みの最上・ブルックリン系・ヒッパーに比べると流石に一歩劣ってるよコイツ、速攻で6インチにあるまじき低レートになるのと所詮100mmしかない装甲だから日独8インチ重巡なら余裕で処理できる。(ご丁寧に駆逐艦の榴弾でもワンパンできる弱点まで備えてるし)
これがヒッパーや最上にヘイトが向かないように必死にソ連バイアスを叫ぶ陰湿な日本人の姿です。あるいは1.91で引退してその後のナーフを知らずにやってもいないゲームのwikiに粘着してる人。
まぁAIX2の謎火力で火力高く思えるんじゃね?
秋月で何の気なしに撃ったら初弾爆散したのに草
たしかにこいつ使ってるときAIにすら初弾爆散させられることあるけど何でだろう…他国のトップ使っててもそんなこと滅多に無いんだがなぁ…
何度か話題になってるけど水線下は装甲が張られてないから、そこに榴弾が直撃するとモジュール破壊力の高い破片がバイタルパート内を蹂躙する。(惑星では榴弾も水面着弾後にある程度突き進む水中弾効果があるため)ついでに他国のトップでもヒッパーの一番砲塔下やベルファストの弾薬庫が同じ欠点を抱えてるよ。
かつて一世を風靡した割に特徴欄が未記載のままだったから最新ver(9.17)での性能で記載
本当編集してくれる人はwikiの宝だわ…。感謝しかない
榴弾の水中弾化は修正されたんじゃ?(再発してたらゴメン)
最新のバグレポにその話題があったけど結局治ってなかったみたい、一応モデレーターにレポートが認証されてたから修正パッチ待ちだね
oh…やたらと重巡が爆ぜると思ったらそう言う事だったのか
なんで口径小さくなっちゃったのこれ。18センチが15センチに
18cmの設計がもう若干古かったのと、15.2cmのほうが砲塔が軽くできて発射速度が上だった(砲塔自体も新設計した)のと、同じ砲をクロンシュタット級巡戦に載せるはずだった(しかし建造中止)のと、批准はしてないけど条約の制限を一応気にしたとか、色々兼ね合いがあったから。
なんでこいつを始めとしたソ連艦艇は喫水線下の装甲ないん?感度3000倍かってくらい弾薬庫すぐ飛ぶ
こいつにはやたらめったら弾薬庫を吹き飛ばされる経験しかねぇ
クリーヴランドが5.7で許されてるならコイツもそろそろ5.7でいいだろ
そりゃあ5.7最強(どころか無敵)と6.0中堅クラスを比べちゃうとね… こいつ自体は6.0としては悪くはないんだけど、米軽巡があまりにも強いから霞んで見える感じはあるよね
キーロフと比べて魚雷もなければ水上機もない。それでいてしぶといから非常に眠くなる
割とランク4の救世主感がある 即応弾制じゃないから一試合ずっと火力維持できるし脳空っぽに出来て強いわ