中国用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/中国
何気に中国ってIFVが充実している国だから高ランク帯は意外に安泰と見た。しかしあれ程自国開発したりライセンス品を少し弄ったりと色々試行しているのにもかかわらず実装されないのか。🐌は意外と中国が御嫌いなのかね
逆に多すぎて手が回らない説。
悔しいけど今はただ待って待って待つしかない。他の戦後より圧倒的な数の独自兵器があることは間違いないしドイツとかソ連の戦中ツリー並みにツリーが生い茂ることは(🐌の機嫌次第で)まず確実なんだから
RBでアメリカ対アメリカ、ソ連対ソ連みたいなミックスマッチにほぼ近い事が起きててバランスが悪い気がする。せっかく国別で敵味方振り分けているのに意味がなくなってる気がする
もう機種で分けてくれって感じ
隣の惑星の59gは金ピカのふざけた59式の恥みたいな戦車だけどだからこそ🐌にはgはgでも最近タンザニアに現れた59に96A式と酷似した外装をかぶせて複合装甲やERAを外付けし125ミリに換装して車体にも複合装甲やらERAを貼り付けまくった本物の59G式を実装して欲しいわけなのだよ
いまだかつてここまで無理やりなこじつけを見たことがあっただろうか。いや、ない(反語
Gの意味がわからなかったんだろ…まだ英語の勉強してないのよ…
一々煽るのは道徳の勉強をしてないのかな? ブーメランプスー
中国陸ツリーてもっと車両数増えないかなぁと思ってるんだけどやっぱり増やそうとすると他国と同じ車両、それ他国の車両で本家に実装されてないのに何で中国に実装されんだよみたいな車両ばかりになっちゃうんか?特に低中ランクは。一応64式戦車っていう台湾がアメリカから貰ったM18ヘルキャットの足回りが耐用年数を超えて、変わりにM42ダスターの車体にM18の車体乗っけたって戦車が居るみたいだからこの子含めてこんな感じの奴他に居るなら実装して欲しいな。
空はお手上げだけど陸はまぁ・・・低は望み薄だけど中ランクではもうちょいちょいはあると思う。例えば台湾のm41とか62式の試作132型軽戦車とかis-2重戦車の後継車両でありソ連の戦車部隊に対抗する新型重戦車として開発された111型銃戦車とかあとは装甲車の車体を流用してレーダーなしのただ23mmを連想で乗せたようなやつとか云連装ロケット砲を乗せたやつとかか現状では限界かな。もちろんそのm18と42の車体を結合した戦車もコピペ中毒になり果てたgaijinなら課金戦車あたりで出してきそう(中華zsu57実装も車体は69の装甲を薄くしたものだから近いうちの69式の実装を見越しての事だろうし
もういるんだが…69式そんなに影薄いか…?
あごめん69じゃない69-Ⅱ式をだったミス
69式も69-II式も車体は変わってないからWZ305が実装の布石とはならんと思う。
車体の装甲や基本的な形は変わってはいないけど69-Ⅱ(69-Ⅰ以降)はサイドスカートが取り付けられているのと軍事だとどう言うのかわかんないけど正面から見て履帯の上にカバーがかぶさったウインカー?ライト?が左右に取り付けられている故にそのままモデルが流用できる
59式、69式だけでツリー作れるくらい派生型はあるんだけど、gaijinにそこまでのやる気はなさそう。
問題は北朝鮮の戦車がどれくらい実装されるかだと思うんすよね(きたちょオタク、ランク5課金戦車に天馬号ランク6に暴風号先軍号はとりあえずコピペ62をクビにするためにも欲しい、空には一応北朝鮮籍のがいるから実装できない事はないと思うんですけど
朝鮮戦車も欲しいよねぇ。ただ中国はパクリ呼ばわりされてても国産っていう面子があるけど朝鮮戦車は主体砲みたいなゲテモノを除いたらほぼソ連のライセンス生産だし、その点でソビエトやる必要ないじゃんみたいな声が上がってしまいそうな・・・
北朝鮮戦車は資料的な問題でしたくても難しいんじゃない?日本のやつみたいに推測である程度はできるだろうけどお国柄的にイチャモンつけそう。我が国の戦車が鬼畜米帝に貫かれる装甲などけしからん的な
現状最高ランクの戦車とかはもう殆ど憶測で実装してるようなもんだしそもそも北朝鮮の戦車って色々足してはいるけど所謂枯れた技術のものが殆どだし問題ないでしょ、大体北朝鮮がゲームごときにイチャモンつけてくるかな子供じゃあるまいし。そんなこと政府を挙げてやってたら世界中の笑いもんだしあり得ない
全く反応しないというのはないと思うよ、政府が出るのは流石にないとは思うけど、暴風号の肖像権請求じゃないけど資料代くださいなみたいな。3Dモデルとか何でもゲームとか模型にして販売したりすると使用料みたいなのがかかるらしいし。そもそも北朝鮮戦車自体実装してもあんまし変わらなすぎてだったら中国のにまわしたほうがいいみたいとかもありそう。でも真面目に北朝鮮戦車の模型って見たことがない気がするコクサンはなんかで見た気がするけど
中華の供与戦車って任意で外せない無駄な履帯装甲貼られまくってる車両多くない?うれしい人はうれしいんだろうけど個人的にデカール貼れなくて車体も重くなるからやめてほしい
今回のアプデで60台以上が追加されるらしいと皆喜んでいる…が我ら中華スキーは知っている。中華に追加される車両はおそらくまたコピペ、よくて半分コピペ、悪ければなにも来ないだろうということを…
全九ヶ国、ビークル・モード別28ツリーがあり、1.97で29番目にツリー登場やからな...総数60以上でも手が回らないことが多々出てきてしまうのは仕方が無いけど辛いね
ひょっこり96式Aが来るって俺信じてるから。来なかったらそうだなぁ……新冷戦だな
少なくとも96A、98、99g、99Aのどれかを追加して貰わないと
個人的にはもっと欲しいけど最悪二両で構わない。あの完全コピペのT-62に代わる戦車とそれを使って開発できるランク7の車両をくれれば
というか新国家のスウェーデンですら最初から戦後IFVいるのに数年前から隔離鯖に存在していた中華がいまだに戦後IFV0ってのはどういうこったよ
96A来てくれたぞ!
やったねこれで10.3連中ともやりあえる(血涙(10.0だけじゃなくて10.3頂戴(そもそもplannedの車両はどうなってるんだ
Rank VIと言ったから、おそらく10.3じゃなくて10.0だと思います
どうして中華ツリーの戦後空にまでアメリカ製のものを新規で持ってくるんですかねぇ…。確かに台湾に現物あるし使用もしてたけどまた他国のものを追加するとただでさえ戦中でコピペや他国製のものばかりでヘイト集めてるのにさらに肩身狭くなるんだけどなぁ()。せめてレッドの方のミグ21を独自改良したやつを実装してくれれば…
一応国産の96Aも追加されるんだ。完全既存コピペや何も追加されないよりはいいだろう
日米英側に参戦するようになれば・・・歓迎が増えずにソビエトから大ヘイトスピーチ食らうだけか
つかこの戦後兵器実装の波に乗って中華の(特に赤いほうの)兵器追加してもらわんとgaijinの戦後熱が冷めて戦中に力入れ始めたらこのツリー終わるんじゃ?
96Aの性能って96式とどんな変更点があるんだろうか、堅さとかかな?
車体正面と砲塔正面、さらに砲塔後部の装具ラックに爆発反応装甲を設けて暗視装置も熱線映像のを装備させた感じだね。あと砲発射式のミサイルも打てるようになってるはず
砲発射式のミサイルって、ガンランチャーみたいな「砲弾も撃てるミサイルランチャー」から発射されるではなくていわゆる「主砲で撃てる便利ミサイル」の方?
ソ連とかによくある主砲で打てる便利ミサイルのほうだね(尤も、wtには実装されてないみたいだけど(白目
125ミリ砲で使えるミサイルってガンランチャーの奴らとは違うの?
ガンランチャーはミサイルを楽しむ料理に副菜として砲弾がついてる料理、砲発射ミサイルは主砲のハンバーガーに追加できるトッピングって感じであってる?
まあ「砲弾を撃つことを目的にした主砲から撃てるミサイル」か「ミサイルを撃つことを前提とした主砲」かの違いだな
この国65式以前の対空砲がないのかなりつらくね?一号戦車一個でいいから対空車両ほしいわ
一応一号戦車レベルからランク7あたりまで対空戦車かなりの数あるんだけどね…これを見てくれればいかに🐌が手抜きかっt、おっと誰か来たようだ→ https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/464532-chinese-spaag-list-add-the-line/
トップ画像変更掲示板にも同じことを書きましたが、中共(空)ツリーのランク5,ランク6の画像を差し替えました。 台湾やランク4以前の機体は後日やる予定です。 宜しくおねがいします。
Plannedに乗ってなかった96Aが来てPlannedの99や99A、89式対戦車自走砲とかが実装されてないのはどういうわけで?順番逆じゃない?
その辺はGaijinの気分次第やで
89式自走対戦車砲はなんか課金車両になりそうな形してるよね、ソ連の課金対戦車自走砲に形が似てるし
むしろソ連の120との差別化も含めて通常ツリーに送られそう、性能もあんまり変わんなそうだし
近いうちにくるであろう1.99、この、"99"という数字ですが、これはまさにPLAの99式戦車を表していているのであって、ちょっと野次静かにしてください、まさに、まさにですよ?1.99はいわば中華陸のための大型アプデに違いないと!いうわけなので…あります。
来なかったら再教育
MBT追加に加えてIFV、対空砲、ヘリコプターと中華にやるべきことが山積みなのにこれで何ひとつも追加なかったら毛同志のプールの水ぶっ掛けるぞカタツムリ公コラ
いい加減にしろ!根拠はなんだ!無意味な推測だよw!ふざけんな!中華陸の戦中はどうした!戦後だけ構うな!
えー総理、総理の意見はもっともなんですが、現在戦中中華陸はコピー品や鹵獲品ばかりです。「増やさずに」と仰いましたが、増やさずとも戦中の中華陸に対する批判は止まないと思われます。批判や無くすべきではないかとの声が聞こえますし、「戦後より戦中どうにかしてほしいよな」等の声も散見されます。総理はこの事についてどうお考えでしょうか。
🐌「ルールに則って実装してるので問題ないものと認識しております(総理並み感)」
あー、まず!前提としてですね、中華の、中華の兵器というのは、いわば戦後から、まさに国産兵器の、開発を、始めたわけで、あー、あります。つまり、力をいr、入れるのは、戦後、というのはあたり前で、いわば当然なわけでありますから、この中華ツリーに、えー対してのですね、戦後兵器の追加というのは、まさに、至極当たり前の、あーことで、ありまして。これに関して、ユーザーの、えー、ユーザーのみなさんからですね、戦中デンデン🐌という指摘は全く当たらないと、言うわけで、あー、あります。
あまり根本的な解決につながる返答ではないように思います。現在、問題となっているのはコピー品や鹵獲品だらけの戦中陸です。確かに、中華は戦後から国産戦車の開発を開始しました。では極端な話、戦中の中華陸を実装する必要はあったのでしょうか?少し前のWar Thunderはドイツツリーにイタリア機が入っていました。しかし、ツリー独立に伴いイタリア機はイタリアツリーに移されました。今回真逆だと思います!中華ツリー自体、入らなかったという事です。どこかのツリーの戦後枠に入れれば、事はここまで大きくならなかったように思います。総理、如何でしょうか。
k、この場で、えーなにか、政府を代表して、発言をする、というのは、国、国民のみなさんに、非常に混乱を、きたしかねない!、と、えー、あの、思われるのでありまして、何かわたしのですね、わたくしのほうから、直接戦中のですね、兵器の実装の経緯や今後について、め、明確な発言をすると、いうのは、あー、差し控えさせていただきたい次第で、えー、あります。
エーーーーーー? 総理!今の明らかな逃げですよね?我々は総理の答えを求めています。総理がこれから…総理がこれから中華戦中陸をどう運ぼうとしているのか明確な答えを聞かせてください!
昨今のですね、えー現場での混乱について、このコピペ戦中s、せ、戦中戦車問題に関しましては、われわれとしても大変留意をしつつ、国際の、国際的な協調をですね、各国のと連携の元、解決へ向けた道筋を模索せざる得ない訳で、えーあります。わたくしはですね、えー繰り返すようですが、m、無責任な発言をできる立場にございませんので、つまりですね、中華ツリー不要論のような乱暴なg、議論ですよ、これを我が国だけで進めることは、🐌の開発、また、えー🐌ユーザー全体のですね、足並みを乱すことになると、えー認識しております。えー以上です。
総理としては「戦中より、コピー品が少ない戦後を充実させ、戦中戦車はこれ以上増やさない。戦中戦車に対する批判や戦中戦車に対しては留意しつつ、各国と連携して解決に向かいたい」というわけですね。話は変わりますが、無責任な発言とありますが、では上で言っている「1.99は99式戦車が来る暗示」というのはどういう了見を以て発言したのでしょうか。これこそ無責任で不適切極まりない発言ではないでしょうか。総理、如何でしょうか。
総理の中の人度々変わってるの笑う
よぉ初代総理
ZTZ96A、大陸のプレイヤーさんらも不満あるっぽいのね。どうにかしようにも自衛隊以上に人民解放軍の資料なんて出てこないだろうし難しそうやね...
資料がないにしても中華は現状神(🐌)の恩寵を受けるソ連の終身同盟国なわけだから優遇されるんじゃないかって言われてたけどなんか🐌は中華に恨みでもあるんかね
実装されるまでは優遇される優遇される言われてたのにまさかこの様とは…てか中華って資料日本並みにないのか…米ソ並みにあると思ってた。
共産党支配下で正確な軍事情報とか出てくるもんなんだろうか…?
あっても国外に軍の有する情報流したとかで制裁受けそう(ても短期の留置とえげつない額の罰金とかかな)、てか現役だろうが退役済みだろうが当然か。
一応少なくとも戦車に関しては共産党はバンバン情報公開してるよ。装甲ブロックの詳細とか何ミリの貫通力を持つ球を打てて何ミリの貫通力を持つAPFSDS弾やHEAT弾にたえられるのかとか。内部の写真とかもバリバリ公開するし。そもそもあの国最新の99A式戦車の詳細を詰め込んだドキュメンタリー番組とかcctvで流しちゃうし、自国の軍事力を内外に誇示する目的で余程重要なこと以外は全然情報出してる。(それが全て本当かはアレだけどね
じゃあ、そうなると情報に困るということは無さそうな…?やはり、ゲームバランス?10.0ならこれくらいでいいだろ、みたい
9○式戦車「資料の信憑性がないんじゃないの?お前も家族だ」お互い硬くなれると良いね
そもそも現役の車両で信ぴょう性の高い資料がある方が珍しいしそれはそれで問題がある気がするが
スウェーデンのレポートみたいなやつか…
資料があっても調整しない、実車(実機)はあるのに実装しない…🐌は金儲けが大好きなのは知ってるけどこんな様じゃ華僑からもロクな金毟り取れないぞ
96Aの記事きたね。やっぱ96式と言えばこの姿だよなぁ。それにIR付きとは…これで他国と対等に戦える。けど装甲薄くね?という噂がチラホラ聞こえるんだが…
Dev2回目で車体砲塔ともに400後半ぐらいになったとかって話じゃないっけ?
防御力は一回目と二回目もさして変わってはいなかったはず
せめて砲塔は400後半くらいいってくれ…あとはIRついた分でやっていける。
二回目のときは数値だけなら90式と同等くらいだったよ
中華ツリーにエイブラムスを追加するかって話でカタツムリは将来的には中華はPLAの車両が豊富だから追加しないって言ってるぽいんだけどさ、ランク6課金戦車すら完璧なコピペで新規の戦後車両は全然よこさないし、モデルを流用できて新規に作るよりは楽な59式とかのバリエーションも全く追加してくる気配のないカタツムリのことだから個人的には来て欲しくないけど絶対中華にエイブラムスぶち込んでくると思うな。
現実に配給されたからってエイブラムスはさすがに駄目だろう・・・戦中序盤は国民党が必須だとしてもT-34やIS・IL・ラボチキが充実してきた戦中後期・戦後直後共産党があれば十分だし戦後にも中華民国入れたのは正直失敗だったと思わざるを得ない
駄目だろうはもちろんなんだけどドイツさんのところは別に追加しなくてもよかったBMPとか持ってくるじゃん…んでカタツムリはたたでさえ中華に労力を割くのを嫌ってるみたいだし、しかもカタツムリのやらないは数年以内にやるみたいな感じだし持ってくると思うなぁ
輸出の話がまとまったってだけでまだ実際にまだ輸出されて無いし、現政権の行方にもよるとなるとまだ分からないんでないかな。導入が決まったM1A2Tは2022年から引渡しの予定ということだしさ
DEVの更新でFY-4がbuffされているとは聞くけど、コード?見てもどうbuffされてるのか分からないっていう。どういう風にしてくるんだろうなぁ
ハ号の37mmに換装した中国軍のM4A2見つけたので2.3に下さい。
そのシャーマン(012403号車)の主砲、その画像以外資料がなくてしかも画質が悪いからM2ブローニングって説と、何かしらの20mmっていう説と、37㎜っていう説と、37㎜のダミーって説があってしかも一番有力なのがダミーって説らしいから厳しくね?それよかFT-17にハゴの砲乗せたやつとかのほうが(ろくに戦えるとは言っていない)
中華ってめっちゃ砲換装してるよね。
世界大戦後の国共内戦はあらゆる陣営のありとあらゆる有り合わせのモノをなんでも活用して文字通り死に物狂いで戦わなきゃいけなかったからな。中東戦争でシャーマンやらクロムウェルをスクラップ名目で取り寄せていろいろ換装したイスラエルさんと似てる
これがあっても、おそらく課金車両やろう?
たすかに…。課金でもこんなの買う奴いなさそうだけど…。
いやお前シャーマンの頑丈なアメリカンパーフェクトボディーにアジアの短小戦車砲を生やした中華戦車とかロマンの塊りやんランク2課金に持ってこい見た目も悪くないし絶対買うわ(ただし主砲がダミーじゃなければね
96式Aはぶっちゃけ正直な話T-80Bとかソ連戦車らと比べて装甲とかどう?ソ連みたいに車窓が弱点になる感じじゃなさそうだけど薄いっぽいから。。。
ソ連がどんなもんかわかんないけどカタログスペック上は車体正面がRHA値で350mm/500mm(対APFSDS/対HEAT)、砲塔正面で380mm/600mm(対APFSDS/対HEAT)とされているらしい。
それってFY-4付けてない無印96だったりしない?
DEV鯖の最新パッチでは無印はKE↓CE↑、Aは今の無印にコンタークト1付けただけって感じらしい伝聞なので話半分に
なんか劣化してない?DEVパッチをマイニングしてソースコード?を教えてくれる人の見てるけど、何がどうなってるのか分からないけど厳しい査定下すもんやな
日本共々「こんなもん」で済ませろってお告げでしょうねStrv122はガチムチにしたろって?欧米とアジアは違うのさ...
これは近いうちに実装されるであろうAPFSDS弾/HEAT防御力が均質圧延装甲1000mmを超える装甲を持ち、距離2000mで800〜900mmの貫徹力を誇る砲を持つ99A式さんもgaijinのへなちょこな理屈で弱体化されそうですねぇ(白目
missing armorの会入会予定車か...
99A、M1A2並の防御力を手に入れられたらいいくらいかな…
特に変更がないなら砲塔正面でも簡単に抜かれるだろうからT-80Bと装甲面で比較するなら大差ないかな?正直装甲は全然頼りにならんと思う。まあ本実装されるまでは分からんが
ツイッターに96と96AがBRが下がる代わりに、装甲がnerfされるという噂が
砲塔正面の複合装甲部の防御係数っぽい数値がすごい下げられてるみたいよ(どれくらいの数値になるかは分からないけども)。genericArmorQualityが0.6>0.45に、cumulativeArmorQualityが0.9>0.67になるってさ
はー、なんじゃこりゃ。中国初の複合装甲を採用した88式や85-Ⅱならいざ知らず、96式に限ってこれはないだろ…
96AのERAもnerfされたからやばそう。あと、そのERAは砲塔にKE75mm/CE250mmのものが、車体にKE140mm/450mmのものが付けられてるそうなんだけどなんで防護性能が違うんだろ
99式が来てもあまり装甲に期待は出来なさそうね
Gaijinは中国戦車をどういう風な方向性にするつもりなんだ...
そりゃもう劣化ソ連よ
現実でNATOにもアジアにも性能で負けてるからって自分らの作ったゲームの中でだけはせめてアジアの戦車よりは強くしようと故意に性能落として祖国の戦車を立てて悦に入るのは逆に悔しくないんですかね…
Type90,Type90B「俺たちの気持ちが分かったかい?missing armorの会へようこそ」
96「俺は東側の2.5世代MBTだ…誰がなんと言おうと東側の2.5世代MBTなんだ…(だからこんな弱体化を受けるはずがない」
nerfしたのちに中対ソマッチ来そうだな。連中ならやりかねんぞ
一応実物の推測値ではKE砲塔380/車体350、CE砲塔600/車体500なのよね
🐌中国嫌いなのかね、スウェーデンのバリバリ実装に対しほぼコピペプレミアムT-62バンドルに全然実装しないに弱体とか
96Aは、砲塔ERA込みで物理460㎜科学800㎜ 車体ERA込みで物理550㎜科学1100㎜あるぞ なんで、車体の方が厚いんですかね?
DEVのdatemineだと砲塔と車体でERAの防御力に違いが付けられたということだったかな、車体>砲塔って感じに
今時のMBTで車体より砲塔の方が薄いなんてあるん?
極端なmissing armorにならなかっただけマシ
BR9.7でIR持ち、APFSDS貫通460㎜でこの装甲なら及第点かなぁ
まぁ満足する装甲だけど砲つけ根付近が大きくスカスカ装甲だからそこが少し怖いな。。。車体下部もソ連戦車になれすぎたせいなんだろうけどデカく感じるけど車体窓抜きにサーマル無しよりは良さそう
使用されていない武器ファイルに105mmZPL-94 cannonというものがあるらしいのだけど、何の車両に搭載されてるものなのか調べても分からなかった…
ZPL-94というのは59D式に搭載されている105mm砲の事だと思う。今惑星に実装されてるのはこれより一つ前の59DIだから59Dの実装が近いのかもしれない。
劣化ウラン弾やGP-2砲発射式対戦車ミサイルも撃てるようになるはず、エンジンも改造されてるorされてないって説があるから機動力がどうなるかはgaijinの采配次第
履帯装甲デフォで付けてんのマジでやめてくれ。開発にしてくれよ・・・
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逆に多すぎて手が回らない説。
悔しいけど今はただ待って待って待つしかない。他の戦後より圧倒的な数の独自兵器があることは間違いないしドイツとかソ連の戦中ツリー並みにツリーが生い茂ることは(🐌の機嫌次第で)まず確実なんだから
RBでアメリカ対アメリカ、ソ連対ソ連みたいなミックスマッチにほぼ近い事が起きててバランスが悪い気がする。せっかく国別で敵味方振り分けているのに意味がなくなってる気がする
もう機種で分けてくれって感じ
隣の惑星の59gは金ピカのふざけた59式の恥みたいな戦車だけどだからこそ🐌にはgはgでも最近タンザニアに現れた59に96A式と酷似した外装をかぶせて複合装甲やERAを外付けし125ミリに換装して車体にも複合装甲やらERAを貼り付けまくった本物の59G式を実装して欲しいわけなのだよ
いまだかつてここまで無理やりなこじつけを見たことがあっただろうか。いや、ない(反語
Gの意味がわからなかったんだろ…まだ英語の勉強してないのよ…
一々煽るのは道徳の勉強をしてないのかな? ブーメランプスー
中国陸ツリーてもっと車両数増えないかなぁと思ってるんだけどやっぱり増やそうとすると他国と同じ車両、それ他国の車両で本家に実装されてないのに何で中国に実装されんだよみたいな車両ばかりになっちゃうんか?特に低中ランクは。一応64式戦車っていう台湾がアメリカから貰ったM18ヘルキャットの足回りが耐用年数を超えて、変わりにM42ダスターの車体にM18の車体乗っけたって戦車が居るみたいだからこの子含めてこんな感じの奴他に居るなら実装して欲しいな。
空はお手上げだけど陸はまぁ・・・低は望み薄だけど中ランクではもうちょいちょいはあると思う。例えば台湾のm41とか62式の試作132型軽戦車とかis-2重戦車の後継車両でありソ連の戦車部隊に対抗する新型重戦車として開発された111型銃戦車とかあとは装甲車の車体を流用してレーダーなしのただ23mmを連想で乗せたようなやつとか云連装ロケット砲を乗せたやつとかか現状では限界かな。もちろんそのm18と42の車体を結合した戦車もコピペ中毒になり果てたgaijinなら課金戦車あたりで出してきそう(中華zsu57実装も車体は69の装甲を薄くしたものだから近いうちの69式の実装を見越しての事だろうし
もういるんだが…69式そんなに影薄いか…?
あごめん69じゃない69-Ⅱ式をだったミス
69式も69-II式も車体は変わってないからWZ305が実装の布石とはならんと思う。
車体の装甲や基本的な形は変わってはいないけど69-Ⅱ(69-Ⅰ以降)はサイドスカートが取り付けられているのと軍事だとどう言うのかわかんないけど正面から見て履帯の上にカバーがかぶさったウインカー?ライト?が左右に取り付けられている故にそのままモデルが流用できる
59式、69式だけでツリー作れるくらい派生型はあるんだけど、gaijinにそこまでのやる気はなさそう。
問題は北朝鮮の戦車がどれくらい実装されるかだと思うんすよね(きたちょオタク、ランク5課金戦車に天馬号ランク6に暴風号先軍号はとりあえずコピペ62をクビにするためにも欲しい、空には一応北朝鮮籍のがいるから実装できない事はないと思うんですけど
朝鮮戦車も欲しいよねぇ。ただ中国はパクリ呼ばわりされてても国産っていう面子があるけど朝鮮戦車は主体砲みたいなゲテモノを除いたらほぼソ連のライセンス生産だし、その点でソビエトやる必要ないじゃんみたいな声が上がってしまいそうな・・・
北朝鮮戦車は資料的な問題でしたくても難しいんじゃない?日本のやつみたいに推測である程度はできるだろうけどお国柄的にイチャモンつけそう。我が国の戦車が鬼畜米帝に貫かれる装甲などけしからん的な
現状最高ランクの戦車とかはもう殆ど憶測で実装してるようなもんだしそもそも北朝鮮の戦車って色々足してはいるけど所謂枯れた技術のものが殆どだし問題ないでしょ、大体北朝鮮がゲームごときにイチャモンつけてくるかな子供じゃあるまいし。そんなこと政府を挙げてやってたら世界中の笑いもんだしあり得ない
全く反応しないというのはないと思うよ、政府が出るのは流石にないとは思うけど、暴風号の肖像権請求じゃないけど資料代くださいなみたいな。3Dモデルとか何でもゲームとか模型にして販売したりすると使用料みたいなのがかかるらしいし。そもそも北朝鮮戦車自体実装してもあんまし変わらなすぎてだったら中国のにまわしたほうがいいみたいとかもありそう。でも真面目に北朝鮮戦車の模型って見たことがない気がするコクサンはなんかで見た気がするけど
中華の供与戦車って任意で外せない無駄な履帯装甲貼られまくってる車両多くない?うれしい人はうれしいんだろうけど個人的にデカール貼れなくて車体も重くなるからやめてほしい
今回のアプデで60台以上が追加されるらしいと皆喜んでいる…が我ら中華スキーは知っている。中華に追加される車両はおそらくまたコピペ、よくて半分コピペ、悪ければなにも来ないだろうということを…
全九ヶ国、ビークル・モード別28ツリーがあり、1.97で29番目にツリー登場やからな...総数60以上でも手が回らないことが多々出てきてしまうのは仕方が無いけど辛いね
ひょっこり96式Aが来るって俺信じてるから。来なかったらそうだなぁ……新冷戦だな
少なくとも96A、98、99g、99Aのどれかを追加して貰わないと
個人的にはもっと欲しいけど最悪二両で構わない。あの完全コピペのT-62に代わる戦車とそれを使って開発できるランク7の車両をくれれば
というか新国家のスウェーデンですら最初から戦後IFVいるのに数年前から隔離鯖に存在していた中華がいまだに戦後IFV0ってのはどういうこったよ
96A来てくれたぞ!
やったねこれで10.3連中ともやりあえる(血涙(10.0だけじゃなくて10.3頂戴(そもそもplannedの車両はどうなってるんだ
Rank VIと言ったから、おそらく10.3じゃなくて10.0だと思います
どうして中華ツリーの戦後空にまでアメリカ製のものを新規で持ってくるんですかねぇ…。確かに台湾に現物あるし使用もしてたけどまた他国のものを追加するとただでさえ戦中でコピペや他国製のものばかりでヘイト集めてるのにさらに肩身狭くなるんだけどなぁ()。せめてレッドの方のミグ21を独自改良したやつを実装してくれれば…
一応国産の96Aも追加されるんだ。完全既存コピペや何も追加されないよりはいいだろう
日米英側に参戦するようになれば・・・歓迎が増えずにソビエトから大ヘイトスピーチ食らうだけか
つかこの戦後兵器実装の波に乗って中華の(特に赤いほうの)兵器追加してもらわんとgaijinの戦後熱が冷めて戦中に力入れ始めたらこのツリー終わるんじゃ?
96Aの性能って96式とどんな変更点があるんだろうか、堅さとかかな?
車体正面と砲塔正面、さらに砲塔後部の装具ラックに爆発反応装甲を設けて暗視装置も熱線映像のを装備させた感じだね。あと砲発射式のミサイルも打てるようになってるはず
砲発射式のミサイルって、ガンランチャーみたいな「砲弾も撃てるミサイルランチャー」から発射されるではなくていわゆる「主砲で撃てる便利ミサイル」の方?
ソ連とかによくある主砲で打てる便利ミサイルのほうだね(尤も、wtには実装されてないみたいだけど(白目
125ミリ砲で使えるミサイルってガンランチャーの奴らとは違うの?
ガンランチャーはミサイルを楽しむ料理に副菜として砲弾がついてる料理、砲発射ミサイルは主砲のハンバーガーに追加できるトッピングって感じであってる?
まあ「砲弾を撃つことを目的にした主砲から撃てるミサイル」か「ミサイルを撃つことを前提とした主砲」かの違いだな
この国65式以前の対空砲がないのかなりつらくね?一号戦車一個でいいから対空車両ほしいわ
一応一号戦車レベルからランク7あたりまで対空戦車かなりの数あるんだけどね…これを見てくれればいかに🐌が手抜きかっt、おっと誰か来たようだ→ https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/464532-chinese-spaag-list-add-the-line/
トップ画像変更掲示板にも同じことを書きましたが、中共(空)ツリーのランク5,ランク6の画像を差し替えました。 台湾やランク4以前の機体は後日やる予定です。 宜しくおねがいします。
Plannedに乗ってなかった96Aが来てPlannedの99や99A、89式対戦車自走砲とかが実装されてないのはどういうわけで?順番逆じゃない?
その辺はGaijinの気分次第やで
89式自走対戦車砲はなんか課金車両になりそうな形してるよね、ソ連の課金対戦車自走砲に形が似てるし
むしろソ連の120との差別化も含めて通常ツリーに送られそう、性能もあんまり変わんなそうだし
近いうちにくるであろう1.99、この、"99"という数字ですが、これはまさにPLAの99式戦車を表していているのであって、ちょっと野次静かにしてください、まさに、まさにですよ?1.99はいわば中華陸のための大型アプデに違いないと!いうわけなので…あります。
来なかったら再教育
MBT追加に加えてIFV、対空砲、ヘリコプターと中華にやるべきことが山積みなのにこれで何ひとつも追加なかったら毛同志のプールの水ぶっ掛けるぞカタツムリ公コラ
いい加減にしろ!根拠はなんだ!無意味な推測だよw!ふざけんな!中華陸の戦中はどうした!戦後だけ構うな!
えー総理、総理の意見はもっともなんですが、現在戦中中華陸はコピー品や鹵獲品ばかりです。「増やさずに」と仰いましたが、増やさずとも戦中の中華陸に対する批判は止まないと思われます。批判や無くすべきではないかとの声が聞こえますし、「戦後より戦中どうにかしてほしいよな」等の声も散見されます。総理はこの事についてどうお考えでしょうか。
🐌「ルールに則って実装してるので問題ないものと認識しております(総理並み感)」
あー、まず!前提としてですね、中華の、中華の兵器というのは、いわば戦後から、まさに国産兵器の、開発を、始めたわけで、あー、あります。つまり、力をいr、入れるのは、戦後、というのはあたり前で、いわば当然なわけでありますから、この中華ツリーに、えー対してのですね、戦後兵器の追加というのは、まさに、至極当たり前の、あーことで、ありまして。これに関して、ユーザーの、えー、ユーザーのみなさんからですね、戦中デンデン🐌という指摘は全く当たらないと、言うわけで、あー、あります。
あまり根本的な解決につながる返答ではないように思います。現在、問題となっているのはコピー品や鹵獲品だらけの戦中陸です。確かに、中華は戦後から国産戦車の開発を開始しました。では極端な話、戦中の中華陸を実装する必要はあったのでしょうか?少し前のWar Thunderはドイツツリーにイタリア機が入っていました。しかし、ツリー独立に伴いイタリア機はイタリアツリーに移されました。今回真逆だと思います!中華ツリー自体、入らなかったという事です。どこかのツリーの戦後枠に入れれば、事はここまで大きくならなかったように思います。総理、如何でしょうか。
k、この場で、えーなにか、政府を代表して、発言をする、というのは、国、国民のみなさんに、非常に混乱を、きたしかねない!、と、えー、あの、思われるのでありまして、何かわたしのですね、わたくしのほうから、直接戦中のですね、兵器の実装の経緯や今後について、め、明確な発言をすると、いうのは、あー、差し控えさせていただきたい次第で、えー、あります。
エーーーーーー? 総理!今の明らかな逃げですよね?我々は総理の答えを求めています。総理がこれから…総理がこれから中華戦中陸をどう運ぼうとしているのか明確な答えを聞かせてください!
昨今のですね、えー現場での混乱について、このコピペ戦中s、せ、戦中戦車問題に関しましては、われわれとしても大変留意をしつつ、国際の、国際的な協調をですね、各国のと連携の元、解決へ向けた道筋を模索せざる得ない訳で、えーあります。わたくしはですね、えー繰り返すようですが、m、無責任な発言をできる立場にございませんので、つまりですね、中華ツリー不要論のような乱暴なg、議論ですよ、これを我が国だけで進めることは、🐌の開発、また、えー🐌ユーザー全体のですね、足並みを乱すことになると、えー認識しております。えー以上です。
総理としては「戦中より、コピー品が少ない戦後を充実させ、戦中戦車はこれ以上増やさない。戦中戦車に対する批判や戦中戦車に対しては留意しつつ、各国と連携して解決に向かいたい」というわけですね。話は変わりますが、無責任な発言とありますが、では上で言っている「1.99は99式戦車が来る暗示」というのはどういう了見を以て発言したのでしょうか。これこそ無責任で不適切極まりない発言ではないでしょうか。総理、如何でしょうか。
総理の中の人度々変わってるの笑う
よぉ初代総理
ZTZ96A、大陸のプレイヤーさんらも不満あるっぽいのね。どうにかしようにも自衛隊以上に人民解放軍の資料なんて出てこないだろうし難しそうやね...
資料がないにしても中華は現状神(🐌)の恩寵を受けるソ連の終身同盟国なわけだから優遇されるんじゃないかって言われてたけどなんか🐌は中華に恨みでもあるんかね
実装されるまでは優遇される優遇される言われてたのにまさかこの様とは…てか中華って資料日本並みにないのか…米ソ並みにあると思ってた。
共産党支配下で正確な軍事情報とか出てくるもんなんだろうか…?
あっても国外に軍の有する情報流したとかで制裁受けそう(ても短期の留置とえげつない額の罰金とかかな)、てか現役だろうが退役済みだろうが当然か。
一応少なくとも戦車に関しては共産党はバンバン情報公開してるよ。装甲ブロックの詳細とか何ミリの貫通力を持つ球を打てて何ミリの貫通力を持つAPFSDS弾やHEAT弾にたえられるのかとか。内部の写真とかもバリバリ公開するし。そもそもあの国最新の99A式戦車の詳細を詰め込んだドキュメンタリー番組とかcctvで流しちゃうし、自国の軍事力を内外に誇示する目的で余程重要なこと以外は全然情報出してる。(それが全て本当かはアレだけどね
じゃあ、そうなると情報に困るということは無さそうな…?やはり、ゲームバランス?10.0ならこれくらいでいいだろ、みたい
9○式戦車「資料の信憑性がないんじゃないの?お前も家族だ」お互い硬くなれると良いね
そもそも現役の車両で信ぴょう性の高い資料がある方が珍しいしそれはそれで問題がある気がするが
スウェーデンのレポートみたいなやつか…
資料があっても調整しない、実車(実機)はあるのに実装しない…🐌は金儲けが大好きなのは知ってるけどこんな様じゃ華僑からもロクな金毟り取れないぞ
96Aの記事きたね。やっぱ96式と言えばこの姿だよなぁ。それにIR付きとは…これで他国と対等に戦える。けど装甲薄くね?という噂がチラホラ聞こえるんだが…
Dev2回目で車体砲塔ともに400後半ぐらいになったとかって話じゃないっけ?
防御力は一回目と二回目もさして変わってはいなかったはず
せめて砲塔は400後半くらいいってくれ…あとはIRついた分でやっていける。
二回目のときは数値だけなら90式と同等くらいだったよ
中華ツリーにエイブラムスを追加するかって話でカタツムリは将来的には中華はPLAの車両が豊富だから追加しないって言ってるぽいんだけどさ、ランク6課金戦車すら完璧なコピペで新規の戦後車両は全然よこさないし、モデルを流用できて新規に作るよりは楽な59式とかのバリエーションも全く追加してくる気配のないカタツムリのことだから個人的には来て欲しくないけど絶対中華にエイブラムスぶち込んでくると思うな。
現実に配給されたからってエイブラムスはさすがに駄目だろう・・・戦中序盤は国民党が必須だとしてもT-34やIS・IL・ラボチキが充実してきた戦中後期・戦後直後共産党があれば十分だし戦後にも中華民国入れたのは正直失敗だったと思わざるを得ない
駄目だろうはもちろんなんだけどドイツさんのところは別に追加しなくてもよかったBMPとか持ってくるじゃん…んでカタツムリはたたでさえ中華に労力を割くのを嫌ってるみたいだし、しかもカタツムリのやらないは数年以内にやるみたいな感じだし持ってくると思うなぁ
輸出の話がまとまったってだけでまだ実際にまだ輸出されて無いし、現政権の行方にもよるとなるとまだ分からないんでないかな。導入が決まったM1A2Tは2022年から引渡しの予定ということだしさ
DEVの更新でFY-4がbuffされているとは聞くけど、コード?見てもどうbuffされてるのか分からないっていう。どういう風にしてくるんだろうなぁ
ハ号の37mmに換装した中国軍のM4A2見つけたので2.3に下さい。
そのシャーマン(012403号車)の主砲、その画像以外資料がなくてしかも画質が悪いからM2ブローニングって説と、何かしらの20mmっていう説と、37㎜っていう説と、37㎜のダミーって説があってしかも一番有力なのがダミーって説らしいから厳しくね?それよかFT-17にハゴの砲乗せたやつとかのほうが(ろくに戦えるとは言っていない)
中華ってめっちゃ砲換装してるよね。
世界大戦後の国共内戦はあらゆる陣営のありとあらゆる有り合わせのモノをなんでも活用して文字通り死に物狂いで戦わなきゃいけなかったからな。中東戦争でシャーマンやらクロムウェルをスクラップ名目で取り寄せていろいろ換装したイスラエルさんと似てる
これがあっても、おそらく課金車両やろう?
たすかに…。課金でもこんなの買う奴いなさそうだけど…。
いやお前シャーマンの頑丈なアメリカンパーフェクトボディーにアジアの短小戦車砲を生やした中華戦車とかロマンの塊りやんランク2課金に持ってこい見た目も悪くないし絶対買うわ(ただし主砲がダミーじゃなければね
96式Aはぶっちゃけ正直な話T-80Bとかソ連戦車らと比べて装甲とかどう?ソ連みたいに車窓が弱点になる感じじゃなさそうだけど薄いっぽいから。。。
ソ連がどんなもんかわかんないけどカタログスペック上は車体正面がRHA値で350mm/500mm(対APFSDS/対HEAT)、砲塔正面で380mm/600mm(対APFSDS/対HEAT)とされているらしい。
それってFY-4付けてない無印96だったりしない?
DEV鯖の最新パッチでは無印はKE↓CE↑、Aは今の無印にコンタークト1付けただけって感じらしい伝聞なので話半分に
なんか劣化してない?DEVパッチをマイニングしてソースコード?を教えてくれる人の見てるけど、何がどうなってるのか分からないけど厳しい査定下すもんやな
日本共々「こんなもん」で済ませろってお告げでしょうねStrv122はガチムチにしたろって?欧米とアジアは違うのさ...
これは近いうちに実装されるであろうAPFSDS弾/HEAT防御力が均質圧延装甲1000mmを超える装甲を持ち、距離2000mで800〜900mmの貫徹力を誇る砲を持つ99A式さんもgaijinのへなちょこな理屈で弱体化されそうですねぇ(白目
missing armorの会入会予定車か...
99A、M1A2並の防御力を手に入れられたらいいくらいかな…
特に変更がないなら砲塔正面でも簡単に抜かれるだろうからT-80Bと装甲面で比較するなら大差ないかな?正直装甲は全然頼りにならんと思う。まあ本実装されるまでは分からんが
ツイッターに96と96AがBRが下がる代わりに、装甲がnerfされるという噂が
砲塔正面の複合装甲部の防御係数っぽい数値がすごい下げられてるみたいよ(どれくらいの数値になるかは分からないけども)。genericArmorQualityが0.6>0.45に、cumulativeArmorQualityが0.9>0.67になるってさ
はー、なんじゃこりゃ。中国初の複合装甲を採用した88式や85-Ⅱならいざ知らず、96式に限ってこれはないだろ…
96AのERAもnerfされたからやばそう。あと、そのERAは砲塔にKE75mm/CE250mmのものが、車体にKE140mm/450mmのものが付けられてるそうなんだけどなんで防護性能が違うんだろ
99式が来てもあまり装甲に期待は出来なさそうね
Gaijinは中国戦車をどういう風な方向性にするつもりなんだ...
そりゃもう劣化ソ連よ
現実でNATOにもアジアにも性能で負けてるからって自分らの作ったゲームの中でだけはせめてアジアの戦車よりは強くしようと故意に性能落として祖国の戦車を立てて悦に入るのは逆に悔しくないんですかね…
Type90,Type90B「俺たちの気持ちが分かったかい?missing armorの会へようこそ」
96「俺は東側の2.5世代MBTだ…誰がなんと言おうと東側の2.5世代MBTなんだ…(だからこんな弱体化を受けるはずがない」
nerfしたのちに中対ソマッチ来そうだな。連中ならやりかねんぞ
一応実物の推測値ではKE砲塔380/車体350、CE砲塔600/車体500なのよね
🐌中国嫌いなのかね、スウェーデンのバリバリ実装に対しほぼコピペプレミアムT-62バンドルに全然実装しないに弱体とか
96Aは、砲塔ERA込みで物理460㎜科学800㎜ 車体ERA込みで物理550㎜科学1100㎜あるぞ なんで、車体の方が厚いんですかね?
DEVのdatemineだと砲塔と車体でERAの防御力に違いが付けられたということだったかな、車体>砲塔って感じに
今時のMBTで車体より砲塔の方が薄いなんてあるん?
極端なmissing armorにならなかっただけマシ
BR9.7でIR持ち、APFSDS貫通460㎜でこの装甲なら及第点かなぁ
まぁ満足する装甲だけど砲つけ根付近が大きくスカスカ装甲だからそこが少し怖いな。。。車体下部もソ連戦車になれすぎたせいなんだろうけどデカく感じるけど車体窓抜きにサーマル無しよりは良さそう
使用されていない武器ファイルに105mmZPL-94 cannonというものがあるらしいのだけど、何の車両に搭載されてるものなのか調べても分からなかった…
ZPL-94というのは59D式に搭載されている105mm砲の事だと思う。今惑星に実装されてるのはこれより一つ前の59DIだから59Dの実装が近いのかもしれない。
劣化ウラン弾やGP-2砲発射式対戦車ミサイルも撃てるようになるはず、エンジンも改造されてるorされてないって説があるから機動力がどうなるかはgaijinの采配次第
履帯装甲デフォで付けてんのマジでやめてくれ。開発にしてくれよ・・・