中国用コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/中国
テストフライト状態なのでまだ確実ではないんだけどJ-11のRWRあるはずなのにRWR反応しないけど私だけですかね?同型のを搭載してるSu-27の方は反応するので仕様じゃないよね…?
なんでJ-10君とばされてしまうん…?J-11もいいけど東とも違いユーロファイターともラファールとも違うあのデザインが好きなのに…
ARH解禁アプデの目玉として温存してる説はある
なるほどね、けどJ-11も積めないっけ…?J-11を先に出されてしまうとJ-10の立場が…ヤーボとしての道があるか?
ARH積めるのはJ-11Aからだね。J-10はどっちかっていうとF-16Cみたいな感じに仕上がりそうな感じかな。是非PL-9だったりR-73を持って参戦してくれると嬉しい
なんでや!ARH解禁の目玉はJ-8Fだったはずやろ!()
J-8でSHARできないんよしときながら同じくできないグリペンにはアッサリスカイフラッシュ渡してたり不遇な子である単純にAHRの実装遅れているんだろうけど
まあグリペンはグリペンで12.3でスカイフラッシュ渡されても……って感じではある
PL-5Bがクソ強いからオールアスペクトになったPL-5Cとかさらに強いんじゃね? って思ってデータベース見てみたけどFOVが大きくなってるからフレア貫通力落ちてそうだな。中国にIRCCMついてるミサイルなさそうだし、母機の性能を考慮しなくても中国最強ミサイルはPL-5Bな気がしてきた
ERAのFY-4が強化されたらしい。KEで180mmを発揮するようになった、CEは550mm
中陸にもMBTと他国のおこぼれコピー車両以外の物が欲しいと思うんですよ
IFV何故に増えないのか・・・・それこそ湯水のようにあるのでは?
中国はイスラエル方式じゃダメだったのか。96式あたりまで特に面白みのない供与&コピー車両ツリーをクソ雑魚搭乗員でやり直すのはモチベーション的にきついぜ
戦後まで国がなかったイスラエルと比べても仕方ないとしかねぇ、新しい国進めるときのモチベなんて大体そんなもんじゃない?
戦間期の「対戦車?なんすかそれ?」みたいなポンコツ動かすことから始まるよりはずっとマシ、涙流してシャーマンT-34使うわ。
戦中中華オタには車両原産国でスキン用意するとかでよかったんかもしれんけど、のっけからコピペで金稼ぐ意図丸出しだったしなぁ。なおコピペでは当然売れず初期コンサル更迭まで冬の時代に・・・・
T-55だと車長は砲手と縦列で砲尾が干渉しないように見えるけど、T-54と59/69/88式の車長のポジション、軸線に寄り過ぎでは?これだと砲が駐退したときに車長に砲尾が直撃するのでは?
台湾の兵器も実装されてるけど台湾が購入するエイブラムスも追加されるのかな?
提案は渡ってるから、いずれ来るんじゃないかな
となると西側東側どちらも使えるってことで便利だね。韓国ツリーがきたら同じ感じで楽しそう
韓国軍が使ってる東側兵器ってT-80UとBMP-3くらいじゃなかったっけ?調べたらT-62とT-72M1も持ってたのか。あと一応鹵獲T-34/85もあるけど
いや北朝鮮も韓国に入るかなーって
一応は一つの国ということになってる中国と台湾と違ってその二国を朝鮮として纏めるのは流石に無理があり過ぎるし向こうのユーザーブチギレそう
↑東ドイツと西ドイツも統一されてるしいいじゃん
↑ちょっと朝鮮とドイツは訳が違うと思う。朝鮮は我こそが朝鮮の正統国家だと現在進行形で対立してるけど、東西ドイツは無理やり裂かれていたけど互いに納得した上で一つに戻ってるからそこは少し違うんじゃないかと
朝鮮半島だって敗戦国でもないのに無理やり裂かれてるし無理やり裂かれたから統一しようっていう建前はあるんよ
あくまで建前だからね、それを実行できた国と出来ていない国とでは扱いが違うと思う
↑朝鮮民族が望んで別れたかのような書き方に読めたから読んだ人が勘違いしないように一応指摘しておいただけよ。とはいえ、一つの中国を認めていない台湾を中国ツリーに入れてる現状で、現実的にはバチバチだけど建前上は統一しようということになってる南北朝鮮がダメということもないと思うがただ実装されたとして陸はともかく空はコピペにもほどがあるツリーになりそう
指摘してくれていたのねありがとう、でも確かに中国に台湾が追加されている以上南北朝鮮が実装出来ないなんて事はなさそうではある。でもコピペだけのツリーだと面白みとかどうなるのだろうか
T-90M,99A,VT-4の装甲を見てたけど99AはT-90Mと比べて車体下部の弱点は大きくなってるが代わりに首回りの弱点が狭くなってるので割とトレードオフといってもいいぐらいには良い装甲を持ってる。VT-4はそれらに比べて装甲にはいいところが一つもない。
車体のERAにfy-2使ってるの謎だわ。MBT2000から大して進化してないってありえるのかな
車体はFY-2であってるらしいよ。砲塔上部はFY-4。ただし車体下部にも貼られてるはずなのに数が少ないらしい。
MBT2000を無理やり国産パーツで再現しようとしたやつだから、むしろ性能下がってるんじゃないかと思ってる
今年こそIFVと軽戦車の大量実装を期待したい…
いやぁー中国TTもこれからSu-27SK,Su-30MKK,Su-35,J-11B,J-15,J-16等フランカー祭りが拝めるわけか。他にもJ-10やM2K,経国もあるしワクワクが止まんねえ〜
2010年代の機体が出始めたら東側はいよいよ格闘戦に強いソ連かBVR戦に強い中国かって感じになりそうでめちゃくちゃ楽しみなんだよな。
JF-17もいるぞ!あとは試験機のJ-10B+推力偏向ノズルも是非出して欲しい。実際に武装積んだ訳ではないけど普通のJ-10Bから特に改造の跡もないし、もし武装付きsu-37が来たらゴネれば出してくれそう…な気がする
99式とかはスポールライナー付くのかな?あとはAPSが機能してくれるくらいしか強くなる要素ないよね?
一応Issuesには「ZTZ99Aにスポールライナーが装備されているから追加してね」っていうバグレポと資料が提出されてるからそのうち実装されるだろうし、しかも近代中国MBTにはだいたいスポールライナーが付いてるらしいからZTZ96Aとかにも(限定的かもしれないけど)装備される可能性がある
マジで個人的な感性に依る事言うけど国民党軍の機体の銀地に寒色の青白のラウンデルって共産党軍の白地に差し色の赤黄ラウンデルの色合いと比べてかなり格好良さ的に見劣りしまう…He123の深黒茶色みたいな格好良い塗料あんねんやから全部それにしろよ()モロチン格好良いだけじゃアカンのはわかるけど…異論は結構認める
陸8.3 8.7 9.0デッキの評価を教えてください。69IIA,69IIG,T-62の抱き合わせに伸びた食指を圧し折って頂ければ幸いです。
69ⅡAと69ⅡGは並以上、中の上位の性能で8.3,9.0共に併せる車両も多いのでかなり強い。8.7デッキは弱いな。PTZ89,CM25は強いけどT-62と部隊兵器のobj122はそれぞれ下の上、中の下でデッキとしては力不足感ある。T-62は最低限のバックアップとして他2両の良車両買うと思えば良いんじゃない
9.0だとWMA301&AFT09のデッキが中々いいぞ。市街地はWMA301、稜線マップならAFT09と使い分けができる
9.0のZTZ88兄弟も中国の中ではわりとまともな部類の性能してるし使いやすいと思うよ、二つ開発したらほぼ同性能の車両をバックアップなしで乗れるみたいなもんだし
翼竜が唯一射程が短いAKD-9になってるの実機がそうなのかなと思ってたけど調べたらAKD-10積めるじゃんけ...。これはバイアス入ってる?
中華空ツリーって国民党ツリーだけで進めるのって出来無いんだね…中華ツリーの保有機数見てSocialScore上がってツリー開いたらめっちゃ下がるみたいな動画作ろうと思ってたのに…🥹
PHZ-89の40連装ロケット砲を拝める日は来るのだろうか 撃ち切っても予備弾で追加の40連射出来て面白そう
WZ-551シャーシにTY-90を載せた車輛が実装提案に転がってるけど、これならPGZ-04A~Tor-M1のギャップを埋められるのかな。リンク
私的にはFK-2000が来てほしい()
現在ZTZ96APでVT4A1目指しているんですけど追加でWMA301とT692G買うのってアリですかね?
WMAはアリだけどT-69は無し
同意見 あれそこまで強くなくなったよね。今はGEに見合わないんじゃないかな。俺の話で少し申し訳ないんだがリークに中華陸で来るんじゃないかみたいな話があったから何来るかアプデまで待ってるんだ。
【祝】ZBD-04実装【初の機関砲持ちIFV】
QN506くんが見ている
君の弾薬が簡単に爆発するのがすべていけない
BRはなんぼかね。基本BMP3系列の性能でミサイルもバスティオン系、QN506と同じくダーツ使えるだろう。CV9030やBMP2M等を考えれば9.7位が妥当かな?
BMD-4MみたくATGMのリロードが早くなってるんじゃなかったっけ
Dev鯖で9.3か...CV9030泣いてるぜ?
9030は装甲面で(IFVとしては)優秀だから…惑星みたいに対戦車戦闘を強要されるのが悪いよ~
Dev鯖で乗れば乗るほど9.3じゃおかしいって。サーマル、タンデムミサイル(走り撃ち可)、ダーツ、航空機への光学ロックもある。後退17kmあるし俯角も6度取れる。本実装が楽しみだわ
データマインでBR9.7への変更を確認。やはりなとしか。
04式楽しい!中国は多くの会社が軍用車両を開発してるしもっと追加して欲しぃ
露出されてるし新型ヘリ…ほとんどMI-28みたいなもんだがええな、攻撃ヘリはやはりいい😭
?
Mi-28よりAH-64に寄せてると思うな。Z-20もMH-60に寄せてるしアメリカのヘリを参考にしてるのかな。
Z-20に関してはそもそもブラックホークを米中接近の時に貰ってるしな……
Z-21(仮)だっけ?エンジンとかは攻撃ヘリとしてはオーソドックスな配置だけど、コックピット横の特徴的なスポンソンといい胴体と脚のレイアウトといい不鮮明な画像でもアパッチ的な要素が色々と垣間見えるな。しかしZ-10あるのに更に同機種増やすとかすごい開発規模だよな
アメリカのF6FとF4Uみたいな感じでリスク分散としての開発なのか、それとも単純に輸出用や国内配備分の数を稼ぎたいのか、何にせよゲームとしてはありがたい
陸10.7で使えそうな航空機枠はF-5E、Q-5L、Z-9WA、AH-1Wの4機種があるけど、皆はどれを入れてる?
航空機は育てていないのでヘリのZ-9WAを入れてる。コイツ1機で制空権は確保出来るけど、対地能力は低いので入れるならAH-1Wが良いと思う。TY-90よりかは劣るけど9LでもこのBRなら十分だと思う。
J-8F、Q-5L、Z-9WA以降のヘリの機種下面左右と垂直尾翼にある黒丸はなんだろう?
ZTQ-15来るとしたら駆逐ツリーなんかね?左端に来るっしょと高をくくってたら左最近の追加はVT-4やらMBT2000やらで怪しくなってあんまり駆逐側進めて無くてヤバイ
ZTL-11の下に来てBR10.0ないし10.3かねぇ?
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なんでJ-10君とばされてしまうん…?J-11もいいけど東とも違いユーロファイターともラファールとも違うあのデザインが好きなのに…
ARH解禁アプデの目玉として温存してる説はある
なるほどね、けどJ-11も積めないっけ…?J-11を先に出されてしまうとJ-10の立場が…ヤーボとしての道があるか?
ARH積めるのはJ-11Aからだね。J-10はどっちかっていうとF-16Cみたいな感じに仕上がりそうな感じかな。是非PL-9だったりR-73を持って参戦してくれると嬉しい
なんでや!ARH解禁の目玉はJ-8Fだったはずやろ!()
J-8でSHARできないんよしときながら同じくできないグリペンにはアッサリスカイフラッシュ渡してたり不遇な子である単純にAHRの実装遅れているんだろうけど
まあグリペンはグリペンで12.3でスカイフラッシュ渡されても……って感じではある
PL-5Bがクソ強いからオールアスペクトになったPL-5Cとかさらに強いんじゃね? って思ってデータベース見てみたけどFOVが大きくなってるからフレア貫通力落ちてそうだな。中国にIRCCMついてるミサイルなさそうだし、母機の性能を考慮しなくても中国最強ミサイルはPL-5Bな気がしてきた
ERAのFY-4が強化されたらしい。KEで180mmを発揮するようになった、CEは550mm
中陸にもMBTと他国のおこぼれコピー車両以外の物が欲しいと思うんですよ
IFV何故に増えないのか・・・・それこそ湯水のようにあるのでは?
中国はイスラエル方式じゃダメだったのか。96式あたりまで特に面白みのない供与&コピー車両ツリーをクソ雑魚搭乗員でやり直すのはモチベーション的にきついぜ
戦後まで国がなかったイスラエルと比べても仕方ないとしかねぇ、新しい国進めるときのモチベなんて大体そんなもんじゃない?
戦間期の「対戦車?なんすかそれ?」みたいなポンコツ動かすことから始まるよりはずっとマシ、涙流してシャーマンT-34使うわ。
戦中中華オタには車両原産国でスキン用意するとかでよかったんかもしれんけど、のっけからコピペで金稼ぐ意図丸出しだったしなぁ。なおコピペでは当然売れず初期コンサル更迭まで冬の時代に・・・・
T-55だと車長は砲手と縦列で砲尾が干渉しないように見えるけど、T-54と59/69/88式の車長のポジション、軸線に寄り過ぎでは?これだと砲が駐退したときに車長に砲尾が直撃するのでは?
台湾の兵器も実装されてるけど台湾が購入するエイブラムスも追加されるのかな?
提案は渡ってるから、いずれ来るんじゃないかな
となると西側東側どちらも使えるってことで便利だね。韓国ツリーがきたら同じ感じで楽しそう
韓国軍が使ってる東側兵器ってT-80UとBMP-3くらいじゃなかったっけ?調べたらT-62とT-72M1も持ってたのか。あと一応鹵獲T-34/85もあるけどいや北朝鮮も韓国に入るかなーって
一応は一つの国ということになってる中国と台湾と違ってその二国を朝鮮として纏めるのは流石に無理があり過ぎるし向こうのユーザーブチギレそう
↑東ドイツと西ドイツも統一されてるしいいじゃん
↑ちょっと朝鮮とドイツは訳が違うと思う。朝鮮は我こそが朝鮮の正統国家だと現在進行形で対立してるけど、東西ドイツは無理やり裂かれていたけど互いに納得した上で一つに戻ってるからそこは少し違うんじゃないかと
朝鮮半島だって敗戦国でもないのに無理やり裂かれてるし無理やり裂かれたから統一しようっていう建前はあるんよ
あくまで建前だからね、それを実行できた国と出来ていない国とでは扱いが違うと思う
↑朝鮮民族が望んで別れたかのような書き方に読めたから読んだ人が勘違いしないように一応指摘しておいただけよ。とはいえ、一つの中国を認めていない台湾を中国ツリーに入れてる現状で、現実的にはバチバチだけど建前上は統一しようということになってる南北朝鮮がダメということもないと思うがただ実装されたとして陸はともかく空はコピペにもほどがあるツリーになりそう
指摘してくれていたのねありがとう、でも確かに中国に台湾が追加されている以上南北朝鮮が実装出来ないなんて事はなさそうではある。でもコピペだけのツリーだと面白みとかどうなるのだろうか
T-90M,99A,VT-4の装甲を見てたけど99AはT-90Mと比べて車体下部の弱点は大きくなってるが代わりに首回りの弱点が狭くなってるので割とトレードオフといってもいいぐらいには良い装甲を持ってる。VT-4はそれらに比べて装甲にはいいところが一つもない。
車体のERAにfy-2使ってるの謎だわ。MBT2000から大して進化してないってありえるのかな
車体はFY-2であってるらしいよ。砲塔上部はFY-4。ただし車体下部にも貼られてるはずなのに数が少ないらしい。
MBT2000を無理やり国産パーツで再現しようとしたやつだから、むしろ性能下がってるんじゃないかと思ってる
今年こそIFVと軽戦車の大量実装を期待したい…
いやぁー中国TTもこれからSu-27SK,Su-30MKK,Su-35,J-11B,J-15,J-16等フランカー祭りが拝めるわけか。他にもJ-10やM2K,経国もあるしワクワクが止まんねえ〜
2010年代の機体が出始めたら東側はいよいよ格闘戦に強いソ連かBVR戦に強い中国かって感じになりそうでめちゃくちゃ楽しみなんだよな。
JF-17もいるぞ!あとは試験機のJ-10B+推力偏向ノズルも是非出して欲しい。実際に武装積んだ訳ではないけど普通のJ-10Bから特に改造の跡もないし、もし武装付きsu-37が来たらゴネれば出してくれそう…な気がする
99式とかはスポールライナー付くのかな?あとはAPSが機能してくれるくらいしか強くなる要素ないよね?
一応Issuesには「ZTZ99Aにスポールライナーが装備されているから追加してね」っていうバグレポと資料が提出されてるからそのうち実装されるだろうし、しかも近代中国MBTにはだいたいスポールライナーが付いてるらしいからZTZ96Aとかにも(限定的かもしれないけど)装備される可能性がある
マジで個人的な感性に依る事言うけど国民党軍の機体の銀地に寒色の青白のラウンデルって共産党軍の白地に差し色の赤黄ラウンデルの色合いと比べてかなり格好良さ的に見劣りしまう…He123の深黒茶色みたいな格好良い塗料あんねんやから全部それにしろよ()モロチン格好良いだけじゃアカンのはわかるけど…異論は結構認める
陸8.3 8.7 9.0デッキの評価を教えてください。69IIA,69IIG,T-62の抱き合わせに伸びた食指を圧し折って頂ければ幸いです。
69ⅡAと69ⅡGは並以上、中の上位の性能で8.3,9.0共に併せる車両も多いのでかなり強い。8.7デッキは弱いな。PTZ89,CM25は強いけどT-62と部隊兵器のobj122はそれぞれ下の上、中の下でデッキとしては力不足感ある。T-62は最低限のバックアップとして他2両の良車両買うと思えば良いんじゃない
9.0だとWMA301&AFT09のデッキが中々いいぞ。市街地はWMA301、稜線マップならAFT09と使い分けができる
9.0のZTZ88兄弟も中国の中ではわりとまともな部類の性能してるし使いやすいと思うよ、二つ開発したらほぼ同性能の車両をバックアップなしで乗れるみたいなもんだし
翼竜が唯一射程が短いAKD-9になってるの実機がそうなのかなと思ってたけど調べたらAKD-10積めるじゃんけ...。これはバイアス入ってる?
中華空ツリーって国民党ツリーだけで進めるのって出来無いんだね…中華ツリーの保有機数見てSocialScore上がってツリー開いたらめっちゃ下がるみたいな動画作ろうと思ってたのに…🥹
PHZ-89の40連装ロケット砲を拝める日は来るのだろうか 撃ち切っても予備弾で追加の40連射出来て面白そう
WZ-551シャーシにTY-90を載せた車輛が実装提案に転がってるけど、これならPGZ-04A~Tor-M1のギャップを埋められるのかな。リンク
私的にはFK-2000が来てほしい()
現在ZTZ96APでVT4A1目指しているんですけど追加でWMA301とT692G買うのってアリですかね?
WMAはアリだけどT-69は無し
同意見 あれそこまで強くなくなったよね。今はGEに見合わないんじゃないかな。俺の話で少し申し訳ないんだがリークに中華陸で来るんじゃないかみたいな話があったから何来るかアプデまで待ってるんだ。
【祝】ZBD-04実装【初の機関砲持ちIFV】
QN506くんが見ている
君の弾薬が簡単に爆発するのがすべていけない
BRはなんぼかね。基本BMP3系列の性能でミサイルもバスティオン系、QN506と同じくダーツ使えるだろう。CV9030やBMP2M等を考えれば9.7位が妥当かな?
BMD-4MみたくATGMのリロードが早くなってるんじゃなかったっけ
Dev鯖で9.3か...CV9030泣いてるぜ?
9030は装甲面で(IFVとしては)優秀だから…惑星みたいに対戦車戦闘を強要されるのが悪いよ~
Dev鯖で乗れば乗るほど9.3じゃおかしいって。サーマル、タンデムミサイル(走り撃ち可)、ダーツ、航空機への光学ロックもある。後退17kmあるし俯角も6度取れる。本実装が楽しみだわ
データマインでBR9.7への変更を確認。やはりなとしか。
04式楽しい!中国は多くの会社が軍用車両を開発してるしもっと追加して欲しぃ
露出されてるし新型ヘリ…ほとんどMI-28みたいなもんだがええな、攻撃ヘリはやはりいい😭
?
Mi-28よりAH-64に寄せてると思うな。Z-20もMH-60に寄せてるしアメリカのヘリを参考にしてるのかな。
Z-20に関してはそもそもブラックホークを米中接近の時に貰ってるしな……
Z-21(仮)だっけ?エンジンとかは攻撃ヘリとしてはオーソドックスな配置だけど、コックピット横の特徴的なスポンソンといい胴体と脚のレイアウトといい不鮮明な画像でもアパッチ的な要素が色々と垣間見えるな。しかしZ-10あるのに更に同機種増やすとかすごい開発規模だよな
アメリカのF6FとF4Uみたいな感じでリスク分散としての開発なのか、それとも単純に輸出用や国内配備分の数を稼ぎたいのか、何にせよゲームとしてはありがたい
陸10.7で使えそうな航空機枠はF-5E、Q-5L、Z-9WA、AH-1Wの4機種があるけど、皆はどれを入れてる?
航空機は育てていないのでヘリのZ-9WAを入れてる。コイツ1機で制空権は確保出来るけど、対地能力は低いので入れるならAH-1Wが良いと思う。TY-90よりかは劣るけど9LでもこのBRなら十分だと思う。
J-8F、Q-5L、Z-9WA以降のヘリの機種下面左右と垂直尾翼にある黒丸はなんだろう?
ZTQ-15来るとしたら駆逐ツリーなんかね?左端に来るっしょと高をくくってたら左最近の追加はVT-4やらMBT2000やらで怪しくなってあんまり駆逐側進めて無くてヤバイ
ZTL-11の下に来てBR10.0ないし10.3かねぇ?