ADATSコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/ADATS
こいつすげえミサイル誘爆しやすいんだな。貫通3mmの対空砲弾間違って撃ったけど誘爆すると思わんかったわ
こんなにレーダー感度悪かったけ?ロックもしてくれないし。
ロックオンしてくれる範囲(距離ではない)縦長に狭まったぞ。ただこれは他国のAAもそうらしいから仕方ないね
三人称視点でロックできなくなったのはこいつだけだけどね
久々に使ったらミサイルめっちゃ蛇行して航空機に当てにくいしAPDSの貫通落ちてる気がするんですけど何か変更ありました?
ロックオンしないで手動誘導すればいい 貫通は下げられた
久々に使ったら機関砲の貫通下げられた感じがするのだけれども気のせい?以前は100以上だったはずが80位に下げられたような。
真上の米位は読もうぜ
SBの場合だけどコイツが1~2両居るだけでほとんどのソ連ヘリが封じられるから本当にありがたい
三人称ロックオン取り下げられたりAPDSの貫徹低下、そして船体崩壊実装で頭撃たれても死ぬようになったおかげで対地対空はかなり劣化したね。元々がぶっ壊れだったし今でも見つかりさえしなければミサイルでガンガン抜けるけど…。対戦闘機性能の低下は著しいから対空も加味するなら出来れば他のAAは刺しておきたいところだなぁ…
APFSDSで車体のどこを撃たれてもハルブレイクって酷いな... アルミ車体だからかな?
実装当初はすっぽ抜けまくって一部G3MBTよりタフだったからな。こんなもんでいいでしょ
当時は顔出してるだけで馬鹿みたいにMBTを食えてたからね。とは言え三人称ロック出来なかったり糞倍率で対空関連に結構Nerf入ったからちょっとお情けちょうだい(わがまま)
まあね、鬼みたいに強かったからね。次のアプデでSP下がるだけ良しとするか... クソ弾道とミサイルの煙で中距離以降の対戦車戦なんかできたもんじゃ無いけどな
対地では良いんだけど対ヘリでは弾速の遅さも致命的。距離出ると本当くっそ遅くなる
↑ロケットモーター切れた後は慣性で飛んで行ってるだけだもんね。射程が長いだけ全然良いんだけど遠距離のカモフ相手だと間に合わずやられたり...
ミサイル炸薬少なくなった?
SP下がったね。実装初期のぶっ壊れから各種Nerfが入ったのでこの調整は良かったと思う
最近のアップデートで捜索レーダーを畳めるようになった。のはいいが、畳み方こんな雑だったのか
F-4で対地してるとコイツにめっちゃTKされる
サイレント修正か何かでAP弾になら撃たれても崩壊しなくなった 車体撃たれてもまあまあの確率で誰も死なずすっぽ抜ける ちなみにこの変更はM247やM163にも適用されてる証拠
まだライブバージョンじゃないだろこれ
少なくともこれの変更が適用されるのが21.0.57で、運営のチェンジログ見ると今現在のバージョンが21.0.60か61のはずだからもう変わってるはず
レーダーアンテナにAPFSDS食らってハルブレイクみたいな理不尽な事は減るわけだ。CE系・爆撃ではハルブレイクするみたいだから、ミサイルに当てられたらやっぱりワンパンだろうけど。
いつの間にか照準器倍率が8.0x固定から6.0x-12.0xなって視野もだいぶ広がったから相当使いやすくなってるね。
倍率までは覚えてないけど前から低倍率と高倍率で使いやすい部類だった気が…
ズームは出来てた気がするな。スコープがダメなのはM247ではないかい。奴は12倍固定だった気が。
これは撃破されてくれても良くないか…?
現在トップ画像変更掲示板にて当車両のトップ画像投票を行っています。
コイツのミサイルってどうやれば航空機をロックしてくれるの?既存のミサイルのように安全装置を解除してもロックマーカーが出てくれなくてロックオンできんのだが…
レーダー使ってロックオン(敵機を照準器のマーカー真ん中にとらえて、"レーダー目標ロックオン"に割り当てたキーを押す)。
そもそもこいつのミサイルはシーカー方式じゃないからR押すだけで飛んでく、あとは十字線で敵に誘導する
十字線でミサイル誘導ってそれ普通の対戦車ミサイルと何が違うんだ…?シーカー方式じゃないなら命中率酷いと思うんだが
レーダーロックすればガイドが機体追従するから後は微調整して最後はVT頼みって仕様よ、完全手動で誘導して直撃させなくちゃいけない対戦車ミサイルとは格が違う
ちなみにヘリ相手ならロックオンせずに誘導したほうがいい。ロックオンすると先に逃げられる。
いや普通にロックして問題ないぞ。ADATSは光学ロックだから三人称ロックできない代わりに敵に警告が行かない。
そういえばそうでした
コイツ対空車両というよりは対戦車車両だよなぁ...信管作動半径6mしかないし、目視でしかロックオンできない上にロックオン範囲めちゃくちゃ狭いし三人称でロックオンできないし、敵との距離が開けば開くほど弾のブレが酷くなるなるからとてもじゃないけど3~4km以上になると当たらない。他国のもこんな感じなのかな?2s6とかドイツのとかはだいぶ真っ直ぐ飛んできてるイメージ、まぁ彼らは側面取らないと対戦車できないけど。
ローランドとVT-1は遠距離でもまっすく飛んでってくれるね、でもロックも割かし適当なので結局着弾まで手誘導してる。ロックオンに関しては3人称視点だと結構シビアで、基本的にはスコープ覗いてやってる。対戦車については信管が大分手前作動するから部品壊すことしかできない、すごく軽装甲な相手だと爆風で乗員にダメージ与えることもできなくはないけどね。レーダーロックなので低空飛ばれると全く追跡できないのが重大な欠点(ヘリくらいならロックなしでいけるけど...)後トラックのほうは機動性が終わってる(緩い坂のぼれない・不整地NG)
この子は船体崩壊の有無でかなり扱いと評価が変わるよね。ちょっと前まではあまりの暴れっぷりでAP系統でもどこに当たっても船体崩壊されるようにされてたんだけど、昨シーズンからは昔のように船体崩壊がしなくなったので顔出してSAM&機銃投げる作業が捗るようになった
テストでしか試したことないけど、コイツのミサイルだけシュトーラに妨害されないんだけどなぜ?
シュトーラが妨害できるのはSACLOS方式(目標捕捉・追尾は人間がやるけど、誘導に必要な情報処理は射撃指揮装置が自動的に行う方式)のミサイルだけど、こいつのミサイルはLOSBR方式(誘導に必要な情報処理をミサイル側が行なう方式)だから妨害できない。ちなみに、WTに実装されてて地上発射のLOSBR方式はこいつとスターストリークくらいだったと思うんで、地上車両でT-90Aに有効打を与えられる半自動誘導のミサイル持ちはこいつぐらいのはず。
なるほどミサイルのページのSACLOSにあったから他と一緒かとおもってました。ありがとうございます
こういう認識であってます?
たぶんそんな感じだけど俺もそんなに詳しくないので、参考にしたサイトを一応...MCLOS SACLOS LOSBR
ZT3A2もビームライディングだったと思うけど貫通力的に厳しいか
あ、あれもLOSBRなのね、見落としてた。気になるんで防護分析してみたけど、タンデムのおかげか結構抜けるね。
ミサイル性能を見るとツングースカの上位互換に見えるんだけど、実際どうなんだろ?機関砲に大きな差があるとはいえミサイルの方が重要度は高いし、対地能力も900ミリ貫通のミサイルの方が強そうなんだけど。そういえば最近あんまりこの子のミサイルで撃破されることがなくなったんだけど、どんな弱体化だったん?
特にこいつのミサイル自体は大して性能変わってないはずだけど…?特にここ数ヶ月は
ヘリとか戦闘機相手にする時はこいつの追尾レーダーが赤外線を使う関係でレーダー警報鳴らないから、ミサイル警報誰も積んで無い戦闘機とかなら相手がこっちに近づいてくる時を狙えば普通に落とせる ヘリ相手だとミサイル警報鳴るから気づかれるけど、それでも半分ぐらいの人はATGM撃ってる時とかそんなに避けなかったりするから当たる事も多い
戦車相手の時は車体正面や首元狙えば撃破か、主砲含めモジュール破壊も全然狙える とはいえざっくり10.0以上の多くのMBTの砲塔の複合装甲、特にレオとかはそう簡単に破れない ただ対空でミサイル消耗してる事も多いから積極的に戦車狙うのはあまりやらないで、自衛用として考えた方がいいかも
諸々の弱体化があったってのをこのコメ欄でちらっと見て、てっきりミサイルに弱体が入ったのかと思ってたわ。今しがた過去のコメ欄を見て大体の弱体化具合を把握した。情報ありがとう。
上の木にもあるけどこの子ヘリ相手でも警報ならないんじゃないの?
レーダーの警報は鳴らないけど、ミサイル接近警報は鳴る だからミサイル警報積んでるカモフとかだと自動でフレアばら撒かれて警告音(めっちゃ小ちゃいけど)鳴るから撃ったこと自体はバレる んでもってあってもレーダー警報しか積んで無い普通のジェット機とかだとレーダー警報鳴らないから撃っても気づかれない
そういうの語る時はどのパッチか言ってもらえると助かるぞ。直近なら言わずとも通じることあるけども。パッチ探して検索したら予測に ADATS OPって出て笑ったわ。
詳しい時期は覚えてないけど一年半以上前なのは確か。warthunderに復帰したのはここ半年だから、だいぶ古い話を持ち出してるかもしれない。申し訳ない。
これミサイルに近接信管とかついてないけど、目標にカーソル合わせて直撃させないといけないの?めちゃくちゃムズイんだけど
いや、ADATSのミサイルは近接信管持ちだよ、射撃半径6mって書いてあるっしょ。ただ、安全解除距離が300mなので、それ以内だと着発信管になる(直撃じゃないとダメ)
StarStreakと勘違いしてない?
目標をロック(戦車)って機能があるからそれ使って当ててる。追尾中も微調整ができるから相手の進行方向の少し前あたりを狙うとよく当たるよ
こいつ低空のやつとか以外はレーダーロック使って問題無いからそっちのが楽だけどね。
レーダーロックじゃなく光学ロックだからRWRに映らないのもよき
RBだと出来ないしクラッターでレーダーロックしにくいし辛くないですか?
それCS勢限定だよ
PCにもあるよ移動している地上車両にミサイル撃つときも便利
機関砲の発射レート高いからミサイル撃ってるより前に出て戦う方が楽しいなこれ
対地で暴れたせいなんだろうけど、米英ADATS10.7にされると、10.3TOPはボッコボコにされるかもな。対課金kaの貴重な対抗手段が… ユーロトラックはまだ10.3だし、ツングースカは10.0だし・・・米こいつTOPにされるとこの下M247しかねーんですけど(泣
最近のRBは国家による縛りがなくなってきてるから必ずしも米英vs独(ソ)になるわけじゃないから大丈夫やろ
大丈夫では無いと思うけど。vs独ソの場合ほぼ負け確になる訳だから。
SAMが無かった頃の独と同じ感じだね。ソ連が味方に居なければ負け状態だった。まぁそれは置いておいて、一応制空機で迎撃という手は可能だね。見つかるとOPVikhrと30mmの雨霰でおっちぬけど米には大正義A-7があるので対地しつつ制空の兼任はしやすい。あとしれっとストーマ君を選考外にするのはやめてさしあげろ
ロックオン範囲広くなった?
駆逐戦車って言うより対空専門になってるよねこの子w対空戦車より対空してるし。酷い時は戦闘機落としてたし
むしろ実装当初から対地も強い対空車両として見てたわ。カモフサンダー時代にツングースカ以外で唯一カモフに対抗できる車両だったし
もともと対空兼対戦車車両だし...
WTのジャンル分けはあくまでもこのゲームでの話だからそもそもそれで語るもんではないんだよね。Strv103見て「こいつ駆逐戦車だろw」みたいな話とは違ってくるから。
名前からしても対空するのは普通なのに駆逐戦車扱いする木の言い分はおかしいだろ
至近距離からHSTV-Lばりの連射でミサイル食らった骨も残らねぇ
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こいつすげえミサイル誘爆しやすいんだな。貫通3mmの対空砲弾間違って撃ったけど誘爆すると思わんかったわ
こんなにレーダー感度悪かったけ?ロックもしてくれないし。
ロックオンしてくれる範囲(距離ではない)縦長に狭まったぞ。ただこれは他国のAAもそうらしいから仕方ないね
三人称視点でロックできなくなったのはこいつだけだけどね
久々に使ったらミサイルめっちゃ蛇行して航空機に当てにくいしAPDSの貫通落ちてる気がするんですけど何か変更ありました?
ロックオンしないで手動誘導すればいい 貫通は下げられた
久々に使ったら機関砲の貫通下げられた感じがするのだけれども気のせい?以前は100以上だったはずが80位に下げられたような。
真上の米位は読もうぜ
SBの場合だけどコイツが1~2両居るだけでほとんどのソ連ヘリが封じられるから本当にありがたい
三人称ロックオン取り下げられたりAPDSの貫徹低下、そして船体崩壊実装で頭撃たれても死ぬようになったおかげで対地対空はかなり劣化したね。元々がぶっ壊れだったし今でも見つかりさえしなければミサイルでガンガン抜けるけど…。対戦闘機性能の低下は著しいから対空も加味するなら出来れば他のAAは刺しておきたいところだなぁ…
APFSDSで車体のどこを撃たれてもハルブレイクって酷いな... アルミ車体だからかな?
実装当初はすっぽ抜けまくって一部G3MBTよりタフだったからな。こんなもんでいいでしょ
当時は顔出してるだけで馬鹿みたいにMBTを食えてたからね。とは言え三人称ロック出来なかったり糞倍率で対空関連に結構Nerf入ったからちょっとお情けちょうだい(わがまま)
まあね、鬼みたいに強かったからね。次のアプデでSP下がるだけ良しとするか... クソ弾道とミサイルの煙で中距離以降の対戦車戦なんかできたもんじゃ無いけどな
対地では良いんだけど対ヘリでは弾速の遅さも致命的。距離出ると本当くっそ遅くなる
↑ロケットモーター切れた後は慣性で飛んで行ってるだけだもんね。射程が長いだけ全然良いんだけど遠距離のカモフ相手だと間に合わずやられたり...
ミサイル炸薬少なくなった?
SP下がったね。実装初期のぶっ壊れから各種Nerfが入ったのでこの調整は良かったと思う
最近のアップデートで捜索レーダーを畳めるようになった。のはいいが、畳み方こんな雑だったのか
F-4で対地してるとコイツにめっちゃTKされる
サイレント修正か何かでAP弾になら撃たれても崩壊しなくなった 車体撃たれてもまあまあの確率で誰も死なずすっぽ抜ける ちなみにこの変更はM247やM163にも適用されてる証拠
まだライブバージョンじゃないだろこれ
少なくともこれの変更が適用されるのが21.0.57で、運営のチェンジログ見ると今現在のバージョンが21.0.60か61のはずだからもう変わってるはず
レーダーアンテナにAPFSDS食らってハルブレイクみたいな理不尽な事は減るわけだ。CE系・爆撃ではハルブレイクするみたいだから、ミサイルに当てられたらやっぱりワンパンだろうけど。
いつの間にか照準器倍率が8.0x固定から6.0x-12.0xなって視野もだいぶ広がったから相当使いやすくなってるね。
倍率までは覚えてないけど前から低倍率と高倍率で使いやすい部類だった気が…
ズームは出来てた気がするな。スコープがダメなのはM247ではないかい。奴は12倍固定だった気が。
これは撃破されてくれても良くないか…?
現在トップ画像変更掲示板にて当車両のトップ画像投票を行っています。
コイツのミサイルってどうやれば航空機をロックしてくれるの?既存のミサイルのように安全装置を解除してもロックマーカーが出てくれなくてロックオンできんのだが…
レーダー使ってロックオン(敵機を照準器のマーカー真ん中にとらえて、"レーダー目標ロックオン"に割り当てたキーを押す)。
そもそもこいつのミサイルはシーカー方式じゃないからR押すだけで飛んでく、あとは十字線で敵に誘導する
十字線でミサイル誘導ってそれ普通の対戦車ミサイルと何が違うんだ…?シーカー方式じゃないなら命中率酷いと思うんだが
レーダーロックすればガイドが機体追従するから後は微調整して最後はVT頼みって仕様よ、完全手動で誘導して直撃させなくちゃいけない対戦車ミサイルとは格が違う
ちなみにヘリ相手ならロックオンせずに誘導したほうがいい。ロックオンすると先に逃げられる。
いや普通にロックして問題ないぞ。ADATSは光学ロックだから三人称ロックできない代わりに敵に警告が行かない。
そういえばそうでした
コイツ対空車両というよりは対戦車車両だよなぁ...信管作動半径6mしかないし、目視でしかロックオンできない上にロックオン範囲めちゃくちゃ狭いし三人称でロックオンできないし、敵との距離が開けば開くほど弾のブレが酷くなるなるからとてもじゃないけど3~4km以上になると当たらない。他国のもこんな感じなのかな?2s6とかドイツのとかはだいぶ真っ直ぐ飛んできてるイメージ、まぁ彼らは側面取らないと対戦車できないけど。
ローランドとVT-1は遠距離でもまっすく飛んでってくれるね、でもロックも割かし適当なので結局着弾まで手誘導してる。ロックオンに関しては3人称視点だと結構シビアで、基本的にはスコープ覗いてやってる。対戦車については信管が大分手前作動するから部品壊すことしかできない、すごく軽装甲な相手だと爆風で乗員にダメージ与えることもできなくはないけどね。レーダーロックなので低空飛ばれると全く追跡できないのが重大な欠点(ヘリくらいならロックなしでいけるけど...)後トラックのほうは機動性が終わってる(緩い坂のぼれない・不整地NG)
この子は船体崩壊の有無でかなり扱いと評価が変わるよね。ちょっと前まではあまりの暴れっぷりでAP系統でもどこに当たっても船体崩壊されるようにされてたんだけど、昨シーズンからは昔のように船体崩壊がしなくなったので顔出してSAM&機銃投げる作業が捗るようになった
テストでしか試したことないけど、コイツのミサイルだけシュトーラに妨害されないんだけどなぜ?
シュトーラが妨害できるのはSACLOS方式(目標捕捉・追尾は人間がやるけど、誘導に必要な情報処理は射撃指揮装置が自動的に行う方式)のミサイルだけど、こいつのミサイルはLOSBR方式(誘導に必要な情報処理をミサイル側が行なう方式)だから妨害できない。ちなみに、WTに実装されてて地上発射のLOSBR方式はこいつとスターストリークくらいだったと思うんで、地上車両でT-90Aに有効打を与えられる半自動誘導のミサイル持ちはこいつぐらいのはず。
なるほどミサイルのページのSACLOSにあったから他と一緒かとおもってました。ありがとうございます
こういう認識であってます?
たぶんそんな感じだけど俺もそんなに詳しくないので、参考にしたサイトを一応...MCLOS SACLOS LOSBR
ZT3A2もビームライディングだったと思うけど貫通力的に厳しいか
あ、あれもLOSBRなのね、見落としてた。気になるんで防護分析してみたけど、タンデムのおかげか結構抜けるね。
ミサイル性能を見るとツングースカの上位互換に見えるんだけど、実際どうなんだろ?機関砲に大きな差があるとはいえミサイルの方が重要度は高いし、対地能力も900ミリ貫通のミサイルの方が強そうなんだけど。そういえば最近あんまりこの子のミサイルで撃破されることがなくなったんだけど、どんな弱体化だったん?
特にこいつのミサイル自体は大して性能変わってないはずだけど…?特にここ数ヶ月は
ヘリとか戦闘機相手にする時はこいつの追尾レーダーが赤外線を使う関係でレーダー警報鳴らないから、ミサイル警報誰も積んで無い戦闘機とかなら相手がこっちに近づいてくる時を狙えば普通に落とせる ヘリ相手だとミサイル警報鳴るから気づかれるけど、それでも半分ぐらいの人はATGM撃ってる時とかそんなに避けなかったりするから当たる事も多い
戦車相手の時は車体正面や首元狙えば撃破か、主砲含めモジュール破壊も全然狙える とはいえざっくり10.0以上の多くのMBTの砲塔の複合装甲、特にレオとかはそう簡単に破れない ただ対空でミサイル消耗してる事も多いから積極的に戦車狙うのはあまりやらないで、自衛用として考えた方がいいかも
諸々の弱体化があったってのをこのコメ欄でちらっと見て、てっきりミサイルに弱体が入ったのかと思ってたわ。今しがた過去のコメ欄を見て大体の弱体化具合を把握した。情報ありがとう。
上の木にもあるけどこの子ヘリ相手でも警報ならないんじゃないの?
レーダーの警報は鳴らないけど、ミサイル接近警報は鳴る だからミサイル警報積んでるカモフとかだと自動でフレアばら撒かれて警告音(めっちゃ小ちゃいけど)鳴るから撃ったこと自体はバレる んでもってあってもレーダー警報しか積んで無い普通のジェット機とかだとレーダー警報鳴らないから撃っても気づかれない
そういうの語る時はどのパッチか言ってもらえると助かるぞ。直近なら言わずとも通じることあるけども。パッチ探して検索したら予測に ADATS OPって出て笑ったわ。
詳しい時期は覚えてないけど一年半以上前なのは確か。warthunderに復帰したのはここ半年だから、だいぶ古い話を持ち出してるかもしれない。申し訳ない。
これミサイルに近接信管とかついてないけど、目標にカーソル合わせて直撃させないといけないの?めちゃくちゃムズイんだけど
いや、ADATSのミサイルは近接信管持ちだよ、射撃半径6mって書いてあるっしょ。ただ、安全解除距離が300mなので、それ以内だと着発信管になる(直撃じゃないとダメ)
StarStreakと勘違いしてない?
目標をロック(戦車)って機能があるからそれ使って当ててる。追尾中も微調整ができるから相手の進行方向の少し前あたりを狙うとよく当たるよ
こいつ低空のやつとか以外はレーダーロック使って問題無いからそっちのが楽だけどね。
レーダーロックじゃなく光学ロックだからRWRに映らないのもよき
RBだと出来ないしクラッターでレーダーロックしにくいし辛くないですか?
それCS勢限定だよ
PCにもあるよ移動している地上車両にミサイル撃つときも便利
機関砲の発射レート高いからミサイル撃ってるより前に出て戦う方が楽しいなこれ
対地で暴れたせいなんだろうけど、米英ADATS10.7にされると、10.3TOPはボッコボコにされるかもな。対課金kaの貴重な対抗手段が… ユーロトラックはまだ10.3だし、ツングースカは10.0だし・・・米こいつTOPにされるとこの下M247しかねーんですけど(泣
最近のRBは国家による縛りがなくなってきてるから必ずしも米英vs独(ソ)になるわけじゃないから大丈夫やろ
大丈夫では無いと思うけど。vs独ソの場合ほぼ負け確になる訳だから。
SAMが無かった頃の独と同じ感じだね。ソ連が味方に居なければ負け状態だった。まぁそれは置いておいて、一応制空機で迎撃という手は可能だね。見つかるとOPVikhrと30mmの雨霰でおっちぬけど米には大正義A-7があるので対地しつつ制空の兼任はしやすい。あとしれっとストーマ君を選考外にするのはやめてさしあげろ
ロックオン範囲広くなった?
駆逐戦車って言うより対空専門になってるよねこの子w対空戦車より対空してるし。酷い時は戦闘機落としてたし
むしろ実装当初から対地も強い対空車両として見てたわ。カモフサンダー時代にツングースカ以外で唯一カモフに対抗できる車両だったし
もともと対空兼対戦車車両だし...
WTのジャンル分けはあくまでもこのゲームでの話だからそもそもそれで語るもんではないんだよね。Strv103見て「こいつ駆逐戦車だろw」みたいな話とは違ってくるから。
名前からしても対空するのは普通なのに駆逐戦車扱いする木の言い分はおかしいだろ
至近距離からHSTV-Lばりの連射でミサイル食らった骨も残らねぇ