MiG-19S コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-19S
9.7になっても救われないかなしい子
そうか?
BRは10.7でも最悪いいけど照準器がごみになったのが辛いわこの子
この子ヘッドオンクソ強いから好きだったなぁ...ファントムと21をヘッドオンだけで4キルしたときは脳汁やばかったけど、今じゃスパローかr60が大量に飛んできて駄目なんかなあ
玄人のオカズ
su7の例とミサイル無いのを考慮して9.3じゃ駄目ですか?
今度はF-13まで下がるし問題ない気もするけど、こいつの場合はBR下げるよりいい加減R-3Sを持たせた方が良いんじゃないかな… あの二機より更に機体性能の高いこいつが亜音速帯に降りてくるのはまずい
YS・FGA・CL-13Mk.6「私らのBR下げるならいいよ?」
ミサイル無しならBR9.0かそれ以下じゃないとやっていけないと思う
ジェットの幅が狭いのはわかるけどそこまで下げると8.0組とか下のが大変なことになるぞ...11.0と当たらないおかげで前よりは使えるし...あと繋いで
とりあえず格下にはアホみたいに強いし格上にもついていける良機体 ミサイルはないけどNR30が馬鹿みたいに刺さるおかげでM3の威力不足とかNR23のカス弾速みたいに悩まされることなく当られる 加速とか機動力もいいから使いやすくていいね
NR30をしっかり当ててく技量があれば普通に強いんよね
未改修でもめっちゃ曲がってすぐブラックアウトするから搭乗員をエキスパート化以上にしておくのがおすすめ
アナログジェット戦闘機を極めたって感じね、離陸も早いし安定装置がない課金のMIG-21より遥かに安定性があったりするしで
下手なプレイヤーと上手いプレイヤーで意見が正反対に分かれる機体の1つ
このBRでAAMがないからねぇ。推力重量比で本国、及び中国版に勝るものの最低限の性能とは言えAAMがないのは痛いね。AAMがあれば相手に旋回でミサイルを避けるかミサイルに食われるかの二択を迫れる。この子の場合ガンキルしか出来ないのでケツに付いたら真後ろからのガンキルという難易度の高い手札しか残らなくなる。とにかくエイム力が必要な機体なので、木の言うように綺麗に分かれる機体だねぇ…。自分は推力重量比で劣ると言えど0.3程度(7mでこそ.5だけど7m運用はあまりしないであろう)ならAAMが欲しいかな
言うてNR-30も弾速はADEN/DEFAより若干遅い程度だから結構良い機関砲の一つだと思う。何ならADEN系列より射程は長かった筈だし。自分はミサイルの事をただの重石としか思ってないから、J-6Aに乗っててもS-5Kを持って行ってフレア替わりに使ってる。
だねー機銃に関しては自分も優秀だと思う。ただ後方から狙うのって旋回時よりエイムの難度が上がる(真後ろからの場合後部しか狙えず、且つ位置的に跳弾を起こしやすくなる)ってのがあるので、ここら辺が引っかかるかなぁと思ったんだ。
弾速はともかく弾道が恐ろしくいいから非常に当てやすく火力も高くて機関砲は最優秀まであるよね装弾数?知らない子ですね……
最近のアプデで弾の色がNR-23のアレみたいになって(しかも全部曳光弾に)少し当てにくくなった印象
通りすがりに当てるか狙撃を狙うか機体性能を生かして上方向にもっていって(説明がむずいな。上手い人の動画参考にしてくれ。すまん)から撃ち落とすってのが個人的にベターだと思うんだけど他にいいキルの取り方あるか教えてほしい。確かにベルトの変更で当てにくくなったな...。あと上手いプレイヤーと下手なプレイヤーで意見割れるってのはわかるけど上手いプレイヤーでも19系列のムーブ分かってないと酷評する人もいて一概には言えないと思う
機体性能としても史実みたくMiG21よりも良好な感じがするんだけどそれを生かして射撃チャンスを得ることも見極めるのも難しいのよね ドックファイトするというよりはすれ違いざまに落とすって感じかな?
お化けになるとガン逃げしてるT-2のケツ1.4km後ろから狙撃とかするらしいんだけど個人的にはADENみたいな敵の進路にバラまいておくのと弾道と威力を生かしたヘッドオンを多用するかな それ以外は2つ上の葉みたいなキルしてる
11.3〜に疲れてからたまにコレ乗るけどガンファイト楽しくてやめられねぇなぁ。無駄に曲がりすぎず、損失するエネルギーと加速性能が良い感じにマッチしているのでガンキルされる事がほぼない
めっちゃわかる。9.7でもガンだけで十分強いし、機体性能が高いおかげで滅茶苦茶楽しい。私の愛機のMiG17とF-2セイバーと並ぶくらい好き。
ソ連の19PTより旋回時間だいぶ短いけどそんなに操作性違う?
PT型には備わっていた機首にレーダーやらはS型には積んでないから軽くなってるのを再現してるんじゃないかな
それは分かるんだけどスペック上の数値ってアテにならないこと多いから実際使った感じはどうなのかなと思って。ミサイル抜きのPTより体感出来るくらい違うならドイツ進めようかなーと
A-10狩りにちょうどよすぎる、9Lさえうまいこと避ければ2、3キルはいけるな
NR-30って当てにくいですか?友人は当てにくいって言ってるけどコメント欄見るとそうでもなさそうな気がして…
弾数以外は恐ろしく優秀な機関砲よ。弾道も初速も火力も良し
安心しました、使ってみます
機関砲を1門か2門降ろして弾をもっと積んでくれたらとても良い。
SB9.3に落ちないかなー
ランク6にはさすがに強すぎるしないんじゃないかなぁ……速すぎるし加速高すぎるし旋回もできるし上昇も高すぎる
データマイニングによるとマイナーアプデでRWRが追加予定
う〜んないよりはいいのか…?プレヌーブ狩って快感得てる身としては今の段階で十分満足なんだが…敷いて言うならBRだけは絶対イジらんでほしいな。下げなくていいし上げなくていい
それ。BRだけは弄らないで欲しい。ギリギリ格闘ができるこのBRがちょうどいい。
BR調整は統計次第だからRWRついたからといってあがることはないよ
試合序盤のみんながAAM持ってる時に戦場行くとすぐAAM飛んできて殺されるから、敵味方ともに数が減ってくる試合中盤以降までは外で様子見する戦法で戦えてるけど、これってあまりにもBR相応とは言い難くないか...? かといって9.3が妥当かと言われるかというとそれは違う気がするし...何が言いたいかというとAAMはクソ
AAM合戦に加わらないもしくは関わらないような立ち回りをすればいいのでは?私は序盤から食い気味で行くけど後方、上方警戒をしっかりしてれば相手がAAMを発射できる位置に着く前に動いてどうにかできるしヘッドオン、通り魔でキルできる。中盤から終盤にインファイトしかけてもよし。これに飽きたりやりたくなくなったりしたら序盤からインファイトしたりすれば楽しめると思う。
機首が不安定ですっごく扱いずらい。これ乗るなら追加されたLim-5Pでよくない?ってなっちゃう
わかる 武装が良いとは言われるけど、機首が不安定すぎてMig21のほうがガンキルしやすいまである...
ミサイル環境がつらすぎる...KS2目指してたけど1.5から先が上がらない。死因の9割が18Gから30Gのミサイルで、打たれる前に機動してる時は当たらないけど不意打ち食らった時とか基本当たるからそこは諦めるしかないのかな。あと9割10.0と10.3マッチに吸われるのもキツイ。現環境でプレイしてる方アドバイスお願いします。
RBだとすると、まずフレアのない機体に乗らない…のが正解ではあるけど、そんなクソ回答はいらないと思うので、こいつで被撃墜されずに生き残る方法を書くと、・最初から制空は諦めて基地爆狙いのF-4CやF-105だけを狙いにいくor序盤は迂回して、乱戦になり始めたら後ろに警戒しつつエネルギー切れの敵機に横槍を入れる感じで一撃離脱…現状、9.7くらいの第二世代ミサイル&フレアなし機体に人権はない状態なので、積極的な制空はできないから、あくまで味方の強機体のサポートみたいな戦い方が第一かと
アドバイスありがとうございます。普段は制空運用してたので諦めてF-4Cや105狙いでやってみます。サポーターとして頑張ってみようと思います。
アフガンとかの巨大MAPの立ち回りどうしたらいいんだ。乱戦起こらんからミサイル持ちが有利なんだよね。しかも20G以上持ちがわんさかいるときた
オールアスペクト持ちを見かけたら射程に入らない。相手が単機で動いてる事が多いから1v1の格闘に持っていければ基本勝てるね。慎重に立ち回って味方について行って横槍入れたりとかするのがいいと思う。私の場合戦績が下がる一方だし、2年くらい前の様な楽しさが一切ないからもうすっかり乗らなくなっちゃった...普段から活躍できてたらどんなムーブしてるか教えてもらいたい。
はぁ...1年前はKS1.7、KD約3あったけど今はKS1.3、KD2まで落ちちゃった...ここ2ヶ月全く乗れてないし...もうそろそろ救済してくれ...
え?この子もしかしてA-5より遅い?
A-5Cはコイツのエンジン出力強化版だからな
推力重量比では勝ってるので、ゲーム内で数字取ってないけど一応はこっちのが優速にはなっているはず。ただ勝ると言っても同燃料時5%以下の数字なので…お察しください+.3の差はあると言えどあっちは典型的なP2W(課金優遇)なので、Mig-19で最も足に優れるコイツと言えどちょっと相手が悪いね
9.3に下がる模様。9.3だと強すぎないか?
どうせ9.7-10.3に吸われる
性能から9.3だと相手になる機体は存在しなくなるね(フィッシュベッドとの格闘戦程度)。ただガンキル必須になるので、そこで補正を考えているのだと思う。機体性能が同格比で上位でミソは断トツの高性能だとライトニングが居たけど、あっちが想像以上に暴れてなかったから頭一つ抜けた性能でガンキルオンリーのこの子は下げても良いという判断かな。まぁメタ的に言えばSu-25を9.7で正当化させようとするための調整臭いけど
F4Dが9.0にいるからそれと比べると妥当な所だと思うな... もっともF4Dが9.0で妥当かといわれるとそうとも言えないけど、もうこれはBR幅が狭いことが全ての原因だからしゃーない
何十戦か戦ったけど、全部ボトムだったわ
遷音速域でエアブレーキ展開した状態で急な機首上げすると羽ポキする。
BR9.3にいて良い性能じゃないこいつ。同格以下はこいつの上昇力や旋回性能の前にまともに交戦すらできない
旋回じゃなくてただ単に速いだけだよ。小回りは効かない。そしてフレアが無いのが問題で9B程度ならいいがそれ以上のミサイルだと今度は避けられない。
十分な数のチャフとフレアがあればあげていいんだが
F-104とYak-38を上げてからじゃないと
104Aはちょっと別枠じゃね?どっちかというと(機動性で劣るが上昇力がヤバい)ハリアーでは。まあ、この付近って上空組を制圧する性能と、上空から低空にいる敵を狩る性能とが別れてるから算定が難しい。
機首が不安定過ぎてSu-7の方が数倍エイムしやすくてキル出来るんだよな...
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この子ヘッドオンクソ強いから好きだったなぁ...ファントムと21をヘッドオンだけで4キルしたときは脳汁やばかったけど、今じゃスパローかr60が大量に飛んできて駄目なんかなあ
玄人のオカズ
su7の例とミサイル無いのを考慮して9.3じゃ駄目ですか?
今度はF-13まで下がるし問題ない気もするけど、こいつの場合はBR下げるよりいい加減R-3Sを持たせた方が良いんじゃないかな… あの二機より更に機体性能の高いこいつが亜音速帯に降りてくるのはまずい
YS・FGA・CL-13Mk.6「私らのBR下げるならいいよ?」
ミサイル無しならBR9.0かそれ以下じゃないとやっていけないと思う
ジェットの幅が狭いのはわかるけどそこまで下げると8.0組とか下のが大変なことになるぞ...11.0と当たらないおかげで前よりは使えるし...あと繋いで
とりあえず格下にはアホみたいに強いし格上にもついていける良機体 ミサイルはないけどNR30が馬鹿みたいに刺さるおかげでM3の威力不足とかNR23のカス弾速みたいに悩まされることなく当られる 加速とか機動力もいいから使いやすくていいね
NR30をしっかり当ててく技量があれば普通に強いんよね
未改修でもめっちゃ曲がってすぐブラックアウトするから搭乗員をエキスパート化以上にしておくのがおすすめ
アナログジェット戦闘機を極めたって感じね、離陸も早いし安定装置がない課金のMIG-21より遥かに安定性があったりするしで
下手なプレイヤーと上手いプレイヤーで意見が正反対に分かれる機体の1つ
このBRでAAMがないからねぇ。推力重量比で本国、及び中国版に勝るものの最低限の性能とは言えAAMがないのは痛いね。AAMがあれば相手に旋回でミサイルを避けるかミサイルに食われるかの二択を迫れる。この子の場合ガンキルしか出来ないのでケツに付いたら真後ろからのガンキルという難易度の高い手札しか残らなくなる。とにかくエイム力が必要な機体なので、木の言うように綺麗に分かれる機体だねぇ…。自分は推力重量比で劣ると言えど0.3程度(7mでこそ.5だけど7m運用はあまりしないであろう)ならAAMが欲しいかな
言うてNR-30も弾速はADEN/DEFAより若干遅い程度だから結構良い機関砲の一つだと思う。何ならADEN系列より射程は長かった筈だし。自分はミサイルの事をただの重石としか思ってないから、J-6Aに乗っててもS-5Kを持って行ってフレア替わりに使ってる。
だねー機銃に関しては自分も優秀だと思う。ただ後方から狙うのって旋回時よりエイムの難度が上がる(真後ろからの場合後部しか狙えず、且つ位置的に跳弾を起こしやすくなる)ってのがあるので、ここら辺が引っかかるかなぁと思ったんだ。
弾速はともかく弾道が恐ろしくいいから非常に当てやすく火力も高くて機関砲は最優秀まであるよね装弾数?知らない子ですね……
最近のアプデで弾の色がNR-23のアレみたいになって(しかも全部曳光弾に)少し当てにくくなった印象
通りすがりに当てるか狙撃を狙うか機体性能を生かして上方向にもっていって(説明がむずいな。上手い人の動画参考にしてくれ。すまん)から撃ち落とすってのが個人的にベターだと思うんだけど他にいいキルの取り方あるか教えてほしい。確かにベルトの変更で当てにくくなったな...。あと上手いプレイヤーと下手なプレイヤーで意見割れるってのはわかるけど上手いプレイヤーでも19系列のムーブ分かってないと酷評する人もいて一概には言えないと思う
機体性能としても史実みたくMiG21よりも良好な感じがするんだけどそれを生かして射撃チャンスを得ることも見極めるのも難しいのよね ドックファイトするというよりはすれ違いざまに落とすって感じかな?
お化けになるとガン逃げしてるT-2のケツ1.4km後ろから狙撃とかするらしいんだけど個人的にはADENみたいな敵の進路にバラまいておくのと弾道と威力を生かしたヘッドオンを多用するかな それ以外は2つ上の葉みたいなキルしてる
11.3〜に疲れてからたまにコレ乗るけどガンファイト楽しくてやめられねぇなぁ。無駄に曲がりすぎず、損失するエネルギーと加速性能が良い感じにマッチしているのでガンキルされる事がほぼない
めっちゃわかる。9.7でもガンだけで十分強いし、機体性能が高いおかげで滅茶苦茶楽しい。私の愛機のMiG17とF-2セイバーと並ぶくらい好き。
ソ連の19PTより旋回時間だいぶ短いけどそんなに操作性違う?
PT型には備わっていた機首にレーダーやらはS型には積んでないから軽くなってるのを再現してるんじゃないかな
それは分かるんだけどスペック上の数値ってアテにならないこと多いから実際使った感じはどうなのかなと思って。ミサイル抜きのPTより体感出来るくらい違うならドイツ進めようかなーと
A-10狩りにちょうどよすぎる、9Lさえうまいこと避ければ2、3キルはいけるな
NR-30って当てにくいですか?友人は当てにくいって言ってるけどコメント欄見るとそうでもなさそうな気がして…
弾数以外は恐ろしく優秀な機関砲よ。弾道も初速も火力も良し
安心しました、使ってみます
機関砲を1門か2門降ろして弾をもっと積んでくれたらとても良い。
SB9.3に落ちないかなー
ランク6にはさすがに強すぎるしないんじゃないかなぁ……速すぎるし加速高すぎるし旋回もできるし上昇も高すぎる
データマイニングによるとマイナーアプデでRWRが追加予定
う〜んないよりはいいのか…?プレヌーブ狩って快感得てる身としては今の段階で十分満足なんだが…敷いて言うならBRだけは絶対イジらんでほしいな。下げなくていいし上げなくていい
それ。BRだけは弄らないで欲しい。ギリギリ格闘ができるこのBRがちょうどいい。
BR調整は統計次第だからRWRついたからといってあがることはないよ
試合序盤のみんながAAM持ってる時に戦場行くとすぐAAM飛んできて殺されるから、敵味方ともに数が減ってくる試合中盤以降までは外で様子見する戦法で戦えてるけど、これってあまりにもBR相応とは言い難くないか...? かといって9.3が妥当かと言われるかというとそれは違う気がするし...何が言いたいかというとAAMはクソ
AAM合戦に加わらないもしくは関わらないような立ち回りをすればいいのでは?私は序盤から食い気味で行くけど後方、上方警戒をしっかりしてれば相手がAAMを発射できる位置に着く前に動いてどうにかできるしヘッドオン、通り魔でキルできる。中盤から終盤にインファイトしかけてもよし。これに飽きたりやりたくなくなったりしたら序盤からインファイトしたりすれば楽しめると思う。
機首が不安定ですっごく扱いずらい。これ乗るなら追加されたLim-5Pでよくない?ってなっちゃう
わかる 武装が良いとは言われるけど、機首が不安定すぎてMig21のほうがガンキルしやすいまである...
ミサイル環境がつらすぎる...KS2目指してたけど1.5から先が上がらない。死因の9割が18Gから30Gのミサイルで、打たれる前に機動してる時は当たらないけど不意打ち食らった時とか基本当たるからそこは諦めるしかないのかな。あと9割10.0と10.3マッチに吸われるのもキツイ。現環境でプレイしてる方アドバイスお願いします。
RBだとすると、まずフレアのない機体に乗らない…のが正解ではあるけど、そんなクソ回答はいらないと思うので、こいつで被撃墜されずに生き残る方法を書くと、・最初から制空は諦めて基地爆狙いのF-4CやF-105だけを狙いにいくor序盤は迂回して、乱戦になり始めたら後ろに警戒しつつエネルギー切れの敵機に横槍を入れる感じで一撃離脱…現状、9.7くらいの第二世代ミサイル&フレアなし機体に人権はない状態なので、積極的な制空はできないから、あくまで味方の強機体のサポートみたいな戦い方が第一かと
アドバイスありがとうございます。普段は制空運用してたので諦めてF-4Cや105狙いでやってみます。サポーターとして頑張ってみようと思います。
アフガンとかの巨大MAPの立ち回りどうしたらいいんだ。乱戦起こらんからミサイル持ちが有利なんだよね。しかも20G以上持ちがわんさかいるときた
オールアスペクト持ちを見かけたら射程に入らない。相手が単機で動いてる事が多いから1v1の格闘に持っていければ基本勝てるね。慎重に立ち回って味方について行って横槍入れたりとかするのがいいと思う。私の場合戦績が下がる一方だし、2年くらい前の様な楽しさが一切ないからもうすっかり乗らなくなっちゃった...普段から活躍できてたらどんなムーブしてるか教えてもらいたい。
はぁ...1年前はKS1.7、KD約3あったけど今はKS1.3、KD2まで落ちちゃった...ここ2ヶ月全く乗れてないし...もうそろそろ救済してくれ...
え?この子もしかしてA-5より遅い?
A-5Cはコイツのエンジン出力強化版だからな
推力重量比では勝ってるので、ゲーム内で数字取ってないけど一応はこっちのが優速にはなっているはず。ただ勝ると言っても同燃料時5%以下の数字なので…お察しください+.3の差はあると言えどあっちは典型的なP2W(課金優遇)なので、Mig-19で最も足に優れるコイツと言えどちょっと相手が悪いね
9.3に下がる模様。9.3だと強すぎないか?
どうせ9.7-10.3に吸われる
性能から9.3だと相手になる機体は存在しなくなるね(フィッシュベッドとの格闘戦程度)。ただガンキル必須になるので、そこで補正を考えているのだと思う。機体性能が同格比で上位でミソは断トツの高性能だとライトニングが居たけど、あっちが想像以上に暴れてなかったから頭一つ抜けた性能でガンキルオンリーのこの子は下げても良いという判断かな。まぁメタ的に言えばSu-25を9.7で正当化させようとするための調整臭いけど
F4Dが9.0にいるからそれと比べると妥当な所だと思うな... もっともF4Dが9.0で妥当かといわれるとそうとも言えないけど、もうこれはBR幅が狭いことが全ての原因だからしゃーない
何十戦か戦ったけど、全部ボトムだったわ
遷音速域でエアブレーキ展開した状態で急な機首上げすると羽ポキする。
BR9.3にいて良い性能じゃないこいつ。同格以下はこいつの上昇力や旋回性能の前にまともに交戦すらできない
旋回じゃなくてただ単に速いだけだよ。小回りは効かない。そしてフレアが無いのが問題で9B程度ならいいがそれ以上のミサイルだと今度は避けられない。
十分な数のチャフとフレアがあればあげていいんだが
F-104とYak-38を上げてからじゃないと
104Aはちょっと別枠じゃね?どっちかというと(機動性で劣るが上昇力がヤバい)ハリアーでは。まあ、この付近って上空組を制圧する性能と、上空から低空にいる敵を狩る性能とが別れてるから算定が難しい。
機首が不安定過ぎてSu-7の方が数倍エイムしやすくてキル出来るんだよな...