ホロたんって現MBTに対しても実戦でワンパンできるのかな?
実戦ってのが何のことかわからんができるかできないかで言えばできるでしょう
現実の話を言っているならできない。今のMBTは複合装甲やら空間装甲、果てはスポールライナーを持ってるから基本15榴の直撃程度では貫通はおろか衝撃による乗員の殺傷や機器の破壊も難しい。イラク戦争では15cm榴弾の砲弾を使ったIEDをM1エイブラムが踏んで爆発したが、結果は履帯損傷した程度で乗員は無事だった。 てかWW2ですら15cm榴弾で撃破された車輌が稀なんだしWTがファンタジー過ぎる。
真上からの攻撃で戦車が撃破された例というだけなら、一応ソ連戦車が市街地戦で真上からRPGを喰らってボコられたらしいけどね。それなら大口径榴弾でも「当たれば」工場送りにはできるんじゃない?もっとも当たる訳が無いから現実性のかけらもないんだけどね。(まぁこの話題に現実的かどうかを議論するのは野暮な気もするけど)
HEATぇ…
そりゃあRPGの弾頭と仮にも通常の榴弾が同じように働くとは思ってないけど、大口径榴弾クラスならエンジンにダメージを与えるか、ハッチを歪めるとか、砲塔の回転装置を故障させるとか、何かしらの内部モジュールを破損させて前線から後退させることはできるんじゃないかって話だよ。流石にいくら榴弾とは言え大口径の榴弾が最も薄いであろう上面に直撃して完全にノーダメージってのは考えにくいからね。WTと違って数十秒で誰も出ずに修理できるなら実質ノーダメージだろうけど、そうはいかないだろうし、回収車が来るまでその場で待機するか、最悪回収できなければ爆破処理だろうし、直接的な撃破が無理なら現実的な方法はそれしかないんじゃない?
まあ撃破のハードルがそこまで低けりゃそうなるだろうね。ちなみに現代戦車はいくら天板とはいえ15榴弾の直撃程度じゃまともなダメージは期待できないレベルの厚さはあるよ。WTはファンタジーなんで15榴でも50mm以上あるとか訳の分からないことになってるけど。
まぁハードルをかなり下げたり色々遠回りしたけど、結論としてはWTみたいにワンパンは無理ってことだね。まぁ昔から惑星は色々ファンタジーが入ってたり、妙に過小評価されてたり色々あるから、これもその一つってことなんだろうね。
ナゴルノカラバフで天板15榴に直撃されてお釈迦になったT-72が出たな。現代戦車でもまともにトップアタック対策で増厚したStrv122でもない限り無効(笑)な訳ねぇだろってツッコミたかったのずっと我慢してたからようやくスッキリしたわ
マジ!? 3か月以上の時を得てまさか実例が出てくるとは… 因みにお釈迦というと具体的にどうなったの?大穴でも空いた?弾薬庫に引火して炎上?
誰かさんが出来ないって断定してるのがオカシイんだよなぁ…実例ではなく理論で語ると、今日西側で使われてる15榴では30mm徹甲弾クラスの重量の破片は普通に出るし初速も1000m/s近く出るとされている。勿論破片の形は歪だから貫徹力は劣るだろうし全方向に均一に飛び散る訳では全く無いから絶対とは言わないけど、直撃すれば撃破され得ると考えるのが自然だろう。(90式の静爆試験でも10mは離してますしね
その話を3か月前に聞きたかったなぁ… 正直陸に関してはにわか以下な上に、他の枝を見ても分かる通り誰もまともに撃破できるとは考えてなかったんだよ。(何ならそんなことが実戦で起こるわけがないとすら思ってた) それもあって情報を鵜呑みにするしかなかったんだ… ユルシテ…
亀レス気味なんだが途中からコイツの榴弾と現代の榴弾の話が混ざってないか?
やれて履帯切断か車外機銃破壊までじゃない?
履帯損傷したら実質撃破になるのかな?米軍みたいな兵站や修理能力を持つ国なら回収して復帰まで早いだろうけど
戦後~現代の戦車はともかく、戦中の戦車は15cm榴弾を食らうと外観はなんともなくとも、爆発の衝撃で装甲そのものがたわんでエンジンや変速機が故障する、照準器が使い物にならなくなるという話もあるがほんとかどうかはしらん。 いずれにせよ15cm榴弾砲でしかも榴弾で戦車を狙って撃つという状況はかなりの非常事態というか異常事態というか、通常はあり得ない
前線でも履帯一応直せるらしいけど戦車兵数人だと数時間コースとか本で読んだ 工兵や回収車れば別だろうけど
少し調べてみた。Togetterにあったけど100kg爆弾でT−70の車体下部で爆発した事例(50cm以内)でようやくT−70に穴が開く(なおT−70は爆風でひっくり返った)ちなみにT−34は同様の条件で履帯損傷以外損傷無し。もちろん内部に損傷も無し。榴弾の直撃では辛い。
ちなみにそれによれば九七式中戦車は100kg爆弾の至近弾で1〜2時間以上戦線離脱だから一定以下の装甲じゃないと榴弾にしろ爆弾にしろキツいっす。ちなみにT−34に250kg爆弾が直撃した場合
↑榴弾でそこまでやろうと思ったら艦砲クラスじゃないと無理だね… それにしてもそれ本当にあのT-34なのか?もはやただの鉄屑じゃないか…
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
実戦ってのが何のことかわからんができるかできないかで言えばできるでしょう
現実の話を言っているならできない。今のMBTは複合装甲やら空間装甲、果てはスポールライナーを持ってるから基本15榴の直撃程度では貫通はおろか衝撃による乗員の殺傷や機器の破壊も難しい。イラク戦争では15cm榴弾の砲弾を使ったIEDをM1エイブラムが踏んで爆発したが、結果は履帯損傷した程度で乗員は無事だった。 てかWW2ですら15cm榴弾で撃破された車輌が稀なんだしWTがファンタジー過ぎる。
真上からの攻撃で戦車が撃破された例というだけなら、一応ソ連戦車が市街地戦で真上からRPGを喰らってボコられたらしいけどね。それなら大口径榴弾でも「当たれば」工場送りにはできるんじゃない?もっとも当たる訳が無いから現実性のかけらもないんだけどね。(まぁこの話題に現実的かどうかを議論するのは野暮な気もするけど)
HEATぇ…
そりゃあRPGの弾頭と仮にも通常の榴弾が同じように働くとは思ってないけど、大口径榴弾クラスならエンジンにダメージを与えるか、ハッチを歪めるとか、砲塔の回転装置を故障させるとか、何かしらの内部モジュールを破損させて前線から後退させることはできるんじゃないかって話だよ。流石にいくら榴弾とは言え大口径の榴弾が最も薄いであろう上面に直撃して完全にノーダメージってのは考えにくいからね。WTと違って数十秒で誰も出ずに修理できるなら実質ノーダメージだろうけど、そうはいかないだろうし、回収車が来るまでその場で待機するか、最悪回収できなければ爆破処理だろうし、直接的な撃破が無理なら現実的な方法はそれしかないんじゃない?
まあ撃破のハードルがそこまで低けりゃそうなるだろうね。ちなみに現代戦車はいくら天板とはいえ15榴弾の直撃程度じゃまともなダメージは期待できないレベルの厚さはあるよ。WTはファンタジーなんで15榴でも50mm以上あるとか訳の分からないことになってるけど。
まぁハードルをかなり下げたり色々遠回りしたけど、結論としてはWTみたいにワンパンは無理ってことだね。まぁ昔から惑星は色々ファンタジーが入ってたり、妙に過小評価されてたり色々あるから、これもその一つってことなんだろうね。
ナゴルノカラバフで天板15榴に直撃されてお釈迦になったT-72が出たな。現代戦車でもまともにトップアタック対策で増厚したStrv122でもない限り無効(笑)な訳ねぇだろってツッコミたかったのずっと我慢してたからようやくスッキリしたわ
マジ!? 3か月以上の時を得てまさか実例が出てくるとは… 因みにお釈迦というと具体的にどうなったの?大穴でも空いた?弾薬庫に引火して炎上?
誰かさんが出来ないって断定してるのがオカシイんだよなぁ…実例ではなく理論で語ると、今日西側で使われてる15榴では30mm徹甲弾クラスの重量の破片は普通に出るし初速も1000m/s近く出るとされている。勿論破片の形は歪だから貫徹力は劣るだろうし全方向に均一に飛び散る訳では全く無いから絶対とは言わないけど、直撃すれば撃破され得ると考えるのが自然だろう。(90式の静爆試験でも10mは離してますしね
その話を3か月前に聞きたかったなぁ… 正直陸に関してはにわか以下な上に、他の枝を見ても分かる通り誰もまともに撃破できるとは考えてなかったんだよ。(何ならそんなことが実戦で起こるわけがないとすら思ってた) それもあって情報を鵜呑みにするしかなかったんだ… ユルシテ…
亀レス気味なんだが途中からコイツの榴弾と現代の榴弾の話が混ざってないか?
やれて履帯切断か車外機銃破壊までじゃない?
履帯損傷したら実質撃破になるのかな?米軍みたいな兵站や修理能力を持つ国なら回収して復帰まで早いだろうけど
戦後~現代の戦車はともかく、戦中の戦車は15cm榴弾を食らうと外観はなんともなくとも、爆発の衝撃で装甲そのものがたわんでエンジンや変速機が故障する、照準器が使い物にならなくなるという話もあるがほんとかどうかはしらん。 いずれにせよ15cm榴弾砲でしかも榴弾で戦車を狙って撃つという状況はかなりの非常事態というか異常事態というか、通常はあり得ない
前線でも履帯一応直せるらしいけど戦車兵数人だと数時間コースとか本で読んだ 工兵や回収車れば別だろうけど
少し調べてみた。Togetterにあったけど100kg爆弾でT−70の車体下部で爆発した事例(50cm以内)でようやくT−70に穴が開く(なおT−70は爆風でひっくり返った)ちなみにT−34は同様の条件で履帯損傷以外損傷無し。もちろん内部に損傷も無し。榴弾の直撃では辛い。
ちなみにそれによれば九七式中戦車は100kg爆弾の至近弾で1〜2時間以上戦線離脱だから一定以下の装甲じゃないと榴弾にしろ爆弾にしろキツいっす。ちなみにT−34に250kg爆弾が直撃した場合
↑榴弾でそこまでやろうと思ったら艦砲クラスじゃないと無理だね… それにしてもそれ本当にあのT-34なのか?もはやただの鉄屑じゃないか…