Type 61コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 61#h2_content_1_16
HEATFS開発するまで苦行だけど開発終わればボトムマッチでもどんどん開発が進むレベルで強くなる やっぱHEATFSは....最高やな!
さっきHEATFSでIS-6ぶち抜いてあり得んほどの脳汁出たわw
ISだろうと何だろうとどんな距離からでも遠慮なく撃ち抜くからね。1650メーター先のT95の正面装甲(305ミリ)を一方的に撃ちぬいたりしたときにはもうこれ以上の逸品はないだろって思ったわ
敵重戦車の機能停止という援護が仕事と思ってるけど、定期的に一撃で潰せるのが気持ちよい。
RBで出撃したら味方にまうまうが居て仰天したわ。そうか、もうそんなBRに来たのかって思ったよ
ようこそ。STBで肩を並べて戦う日を楽しみにしてるよ、アイツまじで強いから期待していい
まうまうって誰?
超重戦車マウス(BR7.7)だべ普通に考えたら
そこそこ乗ったけど、これ強くない?まだストックだけど、この足回りになっただけで感動するね。・・・ところで、開発の最後にある測定器は何の効果があるの?
ちゃんと使えば軽快な足回りでHEATFSを持ち運べるからみんなが言うほど弱いものではないって思うんだけどねェ。測距義は測定ボタンを押すと遠距離の敵までの距離を算出してくれる便利なものよ。悠長に測定していられるほど余裕のある遠距離マップってのがそもそも少ないのが傷だけど。
既に距離測定出来るけど何が違うの?もしかして一瞬で算出するとか?
算出時間短縮と最大測定距離が延長されるはず
測距義の装備がない車体はどんなに頑張っても1キロぐらいまでしか測定できないけど、測距義を装備している車両は実機の性能にもよるけど大体2キロとかそれ以上まで測定できるようになる。
ありがとう。よく分かったよ。確かに900m辺りから測定宛にならなかったから、便利な装置やなぁ
つってもこの辺までやってれば1㎞ちょっとぐらいまでなら勘で当てられるようにもなってるだろうし、そもそも2キロ近い距離で戦うことの方が少ないからイマイチ役に立たないんだけどね。
ただ、こっちに気がついてない敵の弱点を的確に抜こうとする時には割と役に立つ印象
そうだね。ないよりはあったほうがいいって感じ。
止まってる相手ならまず必中できるからね。初弾から当てたい隠密攻撃だと絶対に先手取れる。勘で撃って外したらまずい時ってのがRBだと絶対あるから…
ガレージで見比べた感じ、ブルドッグとさしてサイズに差はなさそうなのにどうしてこうも図体がでかいと感じるのやら
M41より砲塔がデカいし、その上に車長用シャワー室キューポラ付いてるし、その他諸々ゴテゴテ付いてるからじゃない?
てかM41がデカすぎぃ!
軽戦車であのサイズだしなぁ…前任車たるM24がちまっこいから余計に大きく見える。ここからさらに60式無反動砲に乗り換えると今度は異様に小さく見える、というか実際チャーフィー以上に小さい
チャーフィーも軽戦車としては結構デカイからね
未改修とかいう苦行
HEATSF無いとほんと経験値ボックスよな
HEATFSは正義。はっきりわかんだね
ついさっき開発して乗ってみたんだけれど、こいつって足回り使いづらくないですか?こう・・後退速度がどうも・・・。
せなんや…おかげでスモークぽこぽこよ
遠い・・・(遠い目)
確かに後退速度は戦後車両的には平凡になったけどその分前進も加速が良くてサクサク動けるようになってるから...人に寄るのかね?個人的に後退速度が早いのも良かったがSTAの(RB)モッサリ加速が好きじゃ無かったからこっちの方が使い易い。
ダメだ。全然戦えない。急に回りが強くなったように感じてしまう。HEATFS買わないとだめかねぇ。
割とマジで急に周りが強くなってるのよ
でもSTAとあんまりBR変わってないのねこいつ・・・。自分は新車両が来るとなぜか死にやすくなっちゃうんだよねぇ・・・。
こいつBR6.3でよくないか?ちょっと貫通力の増えたHEATFSもってるだけやんけ。
初速と弾道が段違いだからまあBR相応ではある。
なんていうかこう、どこどこは俺の出番だぜ!みたいな出所がなくて使えないっていうか。特徴がなさ過ぎて使えないといいますか。
この子を74式と同じデッキで組むのってさすがに無謀かな?単に見た目が好きだからって理由なんだけど、74式とSTB君でやられちゃった時の予備役として裏取りや奇襲に徹すればワンチャンあるかなと…。
HEATFSのみ積んで味方に付いて行って味方の交戦始まったら相手の砲手抜くとか、逃げそうな相手の変速機か操縦手抜いてキルは味方に任せるってことはやってる。地味だけど割と稼げるよ。相手は選ぶ必要あるけど。あとこいつバグか知らないけどキューポラだか機銃に当たったHEATFSが変な挙動することあった。具体的に言うとホリ車の車体下HESHみたいにいきなりメタルジェットが90度曲がって砲塔上中央から真下に向かって徹甲榴弾みたいな加害で飛び散った。気をつけて。
炸薬量が多いHEATFSやミサイルは大口径榴弾と同じように天板抜き出来るよ。実際、自分はobject120のHEATFSを天板抜き用に持っていってる。
マジかあれ狙って発生させられるのか……こいつ背高いし隠れるの難しいなあ
新型装甲の類を相手にするとなるとさすがにきついんじゃないだろうか。それらとマッチングしないならいくらでも行けそうな気はするけど。
3両目の控え候補だとこの子か60式、ホリプロ、ホロってところだと思うからありなんじゃないかな。HEATFSあれば大抵の敵は倒せるし。
STBの時点でなかなか正面から闘えるもんじゃないからなぁ…まぁ奇襲とかで倒せない訳ではないしストレスを気にしないなら乗ってみたら?(8.0の87式のお供に使ってた時は分が悪すぎてやめたが
HEATFS改修すんでも苦行にはかわらんなゴミすぎる
個人的にはBRの部分もかねて、ST-A兄弟の方が使いやすいと思う。確かにHEATFSを持っているのはでかいけど、同格BRの装甲厚はどうよ?ティーガー2、T29、T28とかとか。どう考えてもこいつのBRが6.7だと思えないんだが。HEATFS消してもいいから6.3くらいに落としてくれよぉ・・・。
あとから見返したら、まるで木主に文句を言っているような文章になってしまった。すまん。
車高さえ低ければ・・強いと言えるのに・・・!
そうね・・それは言えるな。隠れてるつもりがキューポラ・M2がまる見えってのは良くある話
何度廃工場の壁からはみ出て殺されたことか・・・。
何か最近こいつ弱くなった?。RBだがHEATFSは最近今一抜けない。逆に対空に正面から抜かれるはで散々っす。一カ月前の方がまだ戦えた気がする。
このこ砲塔に草つけられないのね・・・せっかく買ったのに
ST-Aがスコープ倍率とかで糞過ぎたからこっちに乗り換えたらすこぶる快適 欲を言えば後退も20㎞出せてほしかったな…
HEATFSは抜けはするんだけど、加害力がなくてなぁ…あと一息ってところで他の戦車に取られたり、敵にキルされたりする…
こいつ弱すぎて使ってると草生えてくるわ…
冬季迷彩解除しんどい・・・
あまりにも弱くて金鷲でHEATFSまで出したけどなお弱くて笑えない
他国の軽戦車並みの装甲だからな。バックは遅いしスタビもないから突然の会敵に弱い。基本裏どりで行くのが吉だね。市街戦で街に入るのは超危険。
たまにうまく裏取り出来てもHEATFSの特性上弾薬庫等の一撃死か攻撃手段を断てないと90mmの微妙に遅いリロードのせいか返り討ちに逢いやすいのがなあ・・・
こいつ被弾面積もでかいし正直ドイツのRuの方が強い、6.3にして貰えないかなー。6.3ならSTAと一緒に出せるし戦い易くなるんだが…
照準器の倍率がぜんぜんちゃうやん 測距儀もあいつ無いし
それを差し引いても251のが使いやすいな…
もしもこいつ(61式)がパパっと後退できれば6.7でも納得なんだが(個人的には車高がつらいなーなんて)
個人的には図体のでかさはそこまで致命的な問題でも無い気がする、ほぼ同じサイズのM41は普通に成績いいし。サスがスッカスカでちょっと動かす度にワンテンポ余計に置かないといけないのがツライかなぁ
M41の戦績がいいってすごいな
STAシリーズより後退速度が遅いんだけどこれ史実どおりなの?
61式のギアは確か前6速、後1速でそれぞれに低速と高速の2段階がさらに存在していたとのこと。そんでもってこの子の実装当初のバック速度-2km/hを後進1速の低速だったとすると、今のが後進1速の高速って感じだったはず。実装当初にいろいろ資料の投げ合いがあって結局これに落ち着いたはず。
搭乗員訓練費用を200,000SL→85,000へ変更しました。
マジノ線にある崩れる家にぶつかったらクルーノックアウトで死にました。ふざけんなガイジン
最近衝突判定が厳しくなったよね…崩れる壁に返り討ちにされるケースとか
でもよくよく考えたら家にぶつかるってただの交通事故と変わらないから別におかしい事もないのでは…。ぶつかった速度にもよるけどね。
陸自車輛名物の殺人ブレーキを実装します(嘘)
走行スピードで鉄板にぶつけられるのとほぼ同じだから無事ではないわな、砲手とか目玉つぶれそう
何か最近ヤラレルこと増えたんだが、フランス野郎が実装されてからだと気付いた。あいつらリロードは速いはクネクネ動き回るはで非常に厄介。
フランスと日本は立ち回り似てるから出会いやすいんかな。
T-34-85の対抗馬なんだし、せめて6.0くらいにして・・・
6.0でこれは流石にオーパーツじゃね?
ネタなのかマジなのか分かりにくいのはアウツ
でも正直6.3くらいでいいと思う
hetesf回収からの修理費倍増待った無し
1961年にこんな戦車で本土守ろうと思ってた奴らの気が知れないわ
どちらかといえば後の戦車開発のための礎として作られたもんだし多少はね? 日本の事情とかも相まってこうなるんは仕方ないゾ
安心しろ73年に改造シャーマン最前線で使ってる連中居るから
いったいどこのイスラエルなんだ・・・?
72年まで自衛隊もシャーマン使ってるんですがそれは・・・
それもWW2のときと変わらないのを・・・
そんなこと言っても50~60年代はまだビンボーやったんや。防衛予算は空・海優先だしね。
島国だしね
うーん。やっぱり強いと思うんだけどなぁ。砂漠のステージで遠距離から測距儀使って初弾からあてて、一方的にタコ殴りにしてやったぜ。・・・・・後退速度がもうちょい速ければな(ボソッ
たぶん戦い方の問題なんだと思うよ。私は影からサッと出て撃ったらすぐに後退してるからSTA兄弟の性能が合う。遠距離狙撃は辛抱できなくてやってられん・・・。
ABは1㎞前後でハルダウンしてようがガンガン初弾命中する集中砲火食らうからなあ。稜線から軽く頭出したら即爆散とかザラすぎる。飛び出しのがまだ分がいいかもね
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さっきHEATFSでIS-6ぶち抜いてあり得んほどの脳汁出たわw
ISだろうと何だろうとどんな距離からでも遠慮なく撃ち抜くからね。1650メーター先のT95の正面装甲(305ミリ)を一方的に撃ちぬいたりしたときにはもうこれ以上の逸品はないだろって思ったわ
敵重戦車の機能停止という援護が仕事と思ってるけど、定期的に一撃で潰せるのが気持ちよい。
RBで出撃したら味方にまうまうが居て仰天したわ。そうか、もうそんなBRに来たのかって思ったよ
ようこそ。STBで肩を並べて戦う日を楽しみにしてるよ、アイツまじで強いから期待していい
まうまうって誰?
超重戦車マウス(BR7.7)だべ普通に考えたら
そこそこ乗ったけど、これ強くない?まだストックだけど、この足回りになっただけで感動するね。・・・ところで、開発の最後にある測定器は何の効果があるの?
ちゃんと使えば軽快な足回りでHEATFSを持ち運べるからみんなが言うほど弱いものではないって思うんだけどねェ。測距義は測定ボタンを押すと遠距離の敵までの距離を算出してくれる便利なものよ。悠長に測定していられるほど余裕のある遠距離マップってのがそもそも少ないのが傷だけど。
既に距離測定出来るけど何が違うの?もしかして一瞬で算出するとか?
算出時間短縮と最大測定距離が延長されるはず
測距義の装備がない車体はどんなに頑張っても1キロぐらいまでしか測定できないけど、測距義を装備している車両は実機の性能にもよるけど大体2キロとかそれ以上まで測定できるようになる。
ありがとう。よく分かったよ。確かに900m辺りから測定宛にならなかったから、便利な装置やなぁ
つってもこの辺までやってれば1㎞ちょっとぐらいまでなら勘で当てられるようにもなってるだろうし、そもそも2キロ近い距離で戦うことの方が少ないからイマイチ役に立たないんだけどね。
ただ、こっちに気がついてない敵の弱点を的確に抜こうとする時には割と役に立つ印象
そうだね。ないよりはあったほうがいいって感じ。
止まってる相手ならまず必中できるからね。初弾から当てたい隠密攻撃だと絶対に先手取れる。勘で撃って外したらまずい時ってのがRBだと絶対あるから…
ガレージで見比べた感じ、ブルドッグとさしてサイズに差はなさそうなのにどうしてこうも図体がでかいと感じるのやら
M41より砲塔がデカいし、その上に
車長用シャワー室キューポラ付いてるし、その他諸々ゴテゴテ付いてるからじゃない?てかM41がデカすぎぃ!
軽戦車であのサイズだしなぁ…前任車たるM24がちまっこいから余計に大きく見える。ここからさらに60式無反動砲に乗り換えると今度は異様に小さく見える、というか実際チャーフィー以上に小さい
チャーフィーも軽戦車としては結構デカイからね
未改修とかいう苦行
HEATSF無いとほんと経験値ボックスよな
HEATFSは正義。はっきりわかんだね
ついさっき開発して乗ってみたんだけれど、こいつって足回り使いづらくないですか?こう・・後退速度がどうも・・・。
せなんや…おかげでスモークぽこぽこよ
遠い・・・(遠い目)
確かに後退速度は戦後車両的には平凡になったけどその分前進も加速が良くてサクサク動けるようになってるから...人に寄るのかね?個人的に後退速度が早いのも良かったがSTAの(RB)モッサリ加速が好きじゃ無かったからこっちの方が使い易い。
ダメだ。全然戦えない。急に回りが強くなったように感じてしまう。HEATFS買わないとだめかねぇ。
割とマジで急に周りが強くなってるのよ
でもSTAとあんまりBR変わってないのねこいつ・・・。自分は新車両が来るとなぜか死にやすくなっちゃうんだよねぇ・・・。
こいつBR6.3でよくないか?ちょっと貫通力の増えたHEATFSもってるだけやんけ。
初速と弾道が段違いだからまあBR相応ではある。
なんていうかこう、どこどこは俺の出番だぜ!みたいな出所がなくて使えないっていうか。特徴がなさ過ぎて使えないといいますか。
この子を74式と同じデッキで組むのってさすがに無謀かな?単に見た目が好きだからって理由なんだけど、74式とSTB君でやられちゃった時の予備役として裏取りや奇襲に徹すればワンチャンあるかなと…。
HEATFSのみ積んで味方に付いて行って味方の交戦始まったら相手の砲手抜くとか、逃げそうな相手の変速機か操縦手抜いてキルは味方に任せるってことはやってる。地味だけど割と稼げるよ。相手は選ぶ必要あるけど。あとこいつバグか知らないけどキューポラだか機銃に当たったHEATFSが変な挙動することあった。具体的に言うとホリ車の車体下HESHみたいにいきなりメタルジェットが90度曲がって砲塔上中央から真下に向かって徹甲榴弾みたいな加害で飛び散った。気をつけて。
炸薬量が多いHEATFSやミサイルは大口径榴弾と同じように天板抜き出来るよ。実際、自分はobject120のHEATFSを天板抜き用に持っていってる。
マジかあれ狙って発生させられるのか……こいつ背高いし隠れるの難しいなあ
新型装甲の類を相手にするとなるとさすがにきついんじゃないだろうか。それらとマッチングしないならいくらでも行けそうな気はするけど。
3両目の控え候補だとこの子か60式、ホリプロ、ホロってところだと思うからありなんじゃないかな。HEATFSあれば大抵の敵は倒せるし。
STBの時点でなかなか正面から闘えるもんじゃないからなぁ…まぁ奇襲とかで倒せない訳ではないしストレスを気にしないなら乗ってみたら?(8.0の87式のお供に使ってた時は分が悪すぎてやめたが
HEATFS改修すんでも苦行にはかわらんなゴミすぎる
個人的にはBRの部分もかねて、ST-A兄弟の方が使いやすいと思う。確かにHEATFSを持っているのはでかいけど、同格BRの装甲厚はどうよ?ティーガー2、T29、T28とかとか。どう考えてもこいつのBRが6.7だと思えないんだが。HEATFS消してもいいから6.3くらいに落としてくれよぉ・・・。
あとから見返したら、まるで木主に文句を言っているような文章になってしまった。すまん。
車高さえ低ければ・・強いと言えるのに・・・!
そうね・・それは言えるな。隠れてるつもりがキューポラ・M2がまる見えってのは良くある話
何度廃工場の壁からはみ出て殺されたことか・・・。
何か最近こいつ弱くなった?。RBだがHEATFSは最近今一抜けない。逆に対空に正面から抜かれるはで散々っす。一カ月前の方がまだ戦えた気がする。
このこ砲塔に草つけられないのね・・・せっかく買ったのに
ST-Aがスコープ倍率とかで糞過ぎたからこっちに乗り換えたらすこぶる快適 欲を言えば後退も20㎞出せてほしかったな…
HEATFSは抜けはするんだけど、加害力がなくてなぁ…あと一息ってところで他の戦車に取られたり、敵にキルされたりする…
こいつ弱すぎて使ってると草生えてくるわ…
冬季迷彩解除しんどい・・・
あまりにも弱くて金鷲でHEATFSまで出したけどなお弱くて笑えない
他国の軽戦車並みの装甲だからな。バックは遅いしスタビもないから突然の会敵に弱い。基本裏どりで行くのが吉だね。市街戦で街に入るのは超危険。
たまにうまく裏取り出来てもHEATFSの特性上弾薬庫等の一撃死か攻撃手段を断てないと90mmの微妙に遅いリロードのせいか返り討ちに逢いやすいのがなあ・・・
こいつ被弾面積もでかいし正直ドイツのRuの方が強い、6.3にして貰えないかなー。6.3ならSTAと一緒に出せるし戦い易くなるんだが…
照準器の倍率がぜんぜんちゃうやん 測距儀もあいつ無いし
それを差し引いても251のが使いやすいな…
もしもこいつ(61式)がパパっと後退できれば6.7でも納得なんだが(個人的には車高がつらいなーなんて)
個人的には図体のでかさはそこまで致命的な問題でも無い気がする、ほぼ同じサイズのM41は普通に成績いいし。サスがスッカスカでちょっと動かす度にワンテンポ余計に置かないといけないのがツライかなぁ
M41の戦績がいいってすごいな
STAシリーズより後退速度が遅いんだけどこれ史実どおりなの?
61式のギアは確か前6速、後1速でそれぞれに低速と高速の2段階がさらに存在していたとのこと。そんでもってこの子の実装当初のバック速度-2km/hを後進1速の低速だったとすると、今のが後進1速の高速って感じだったはず。実装当初にいろいろ資料の投げ合いがあって結局これに落ち着いたはず。
搭乗員訓練費用を200,000SL→85,000へ変更しました。
マジノ線にある崩れる家にぶつかったらクルーノックアウトで死にました。ふざけんなガイジン
最近衝突判定が厳しくなったよね…崩れる壁に返り討ちにされるケースとか
でもよくよく考えたら家にぶつかるってただの交通事故と変わらないから別におかしい事もないのでは…。ぶつかった速度にもよるけどね。
陸自車輛名物の殺人ブレーキを実装します(嘘)
走行スピードで鉄板にぶつけられるのとほぼ同じだから無事ではないわな、砲手とか目玉つぶれそう
何か最近ヤラレルこと増えたんだが、フランス野郎が実装されてからだと気付いた。あいつらリロードは速いはクネクネ動き回るはで非常に厄介。
フランスと日本は立ち回り似てるから出会いやすいんかな。
T-34-85の対抗馬なんだし、せめて6.0くらいにして・・・
6.0でこれは流石にオーパーツじゃね?
ネタなのかマジなのか分かりにくいのはアウツ
でも正直6.3くらいでいいと思う
hetesf回収からの修理費倍増待った無し
1961年にこんな戦車で本土守ろうと思ってた奴らの気が知れないわ
どちらかといえば後の戦車開発のための礎として作られたもんだし多少はね? 日本の事情とかも相まってこうなるんは仕方ないゾ
安心しろ73年に改造シャーマン最前線で使ってる連中居るから
いったいどこのイスラエルなんだ・・・?
72年まで自衛隊もシャーマン使ってるんですがそれは・・・
それもWW2のときと変わらないのを・・・
そんなこと言っても50~60年代はまだビンボーやったんや。防衛予算は空・海優先だしね。
島国だしね
うーん。やっぱり強いと思うんだけどなぁ。砂漠のステージで遠距離から測距儀使って初弾からあてて、一方的にタコ殴りにしてやったぜ。・・・・・後退速度がもうちょい速ければな(ボソッ
たぶん戦い方の問題なんだと思うよ。私は影からサッと出て撃ったらすぐに後退してるからSTA兄弟の性能が合う。遠距離狙撃は辛抱できなくてやってられん・・・。
ABは1㎞前後でハルダウンしてようがガンガン初弾命中する集中砲火食らうからなあ。稜線から軽く頭出したら即爆散とかザラすぎる。飛び出しのがまだ分がいいかもね