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FJ-4B VMF-232

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作成: 2018/09/02 (日) 13:31:25
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202
名前なし 2018/09/10 (月) 18:10:06 d7fd7@0102c

こいつを空RBで使うと味方がおそらく戦後ジェットの使い方わかってない同型機✕複数でmigやらに格闘戦()挑んで開幕瞬溶けしてるのをよく見る。そして倍以上の戦力差でカナディアンセイバーとかmigに虐殺される。駄目だこれ…

203
名前なし 2018/09/10 (月) 18:58:03 90406@12c91 >> 202

レシプロの技術が全く通用しないからね。ヒーヒー言いながらミグのキルレを1以上に戻した身としては、ジェットをなめんなと言いたい。

204
名前なし 2018/09/10 (月) 19:04:12 d7fd7@0102c >> 203

まぁ正直なところ対独とかのMig-15とCLー13Aの組み合わせはエグい気がしなくもない。少なくともアメ機じゃきっついというか無理というか…

206
名前なし 2018/09/11 (火) 11:49:26 21583@77da2 >> 202

現状アメリカじゃ出撃するだけ無駄。バランスもとれないのに各国ごとに特徴出そうとするから試合が一方的になっちゃうんだよ。ABみたいにごちゃ混ぜにするか、アメリカにもセイバーF40実装するかしてほしい。史実が!ゲームバランスの為景雲を!ってベラルーシ人みたいな事いってんじゃねぇぞ

207
名前なし 2018/09/11 (火) 16:28:31 a133c@db71f >> 206

F40と言わずH型セイバー欲しいって言やいいのさ。そうすればドイツはフレスコとカナディアmk6でまた互角にすれば安定する

239
名前なし 2018/09/24 (月) 23:30:34 6ed51@9fa4b >> 206

陸では大虐殺してるから

208
名前なし 2018/09/11 (火) 17:26:46 7b33b@4d179

陸RBでコイツが3~4両葬ってるキルログがよく流れてくるけど、どの兵装でのキルなんだろ。やっぱりAGM?それともハイドラ?。

209
名前なし 2018/09/11 (火) 18:41:18 598bf@7f7b7 >> 208

まとめてなら爆弾じゃねえの?

210
名前なし 2018/09/11 (火) 18:54:34 90406@27639 >> 208

ミサイルだよ。直撃しなくても爆散するから簡単にキル取れる。

212

やっぱりAGMなのか。マジでコイツが空を飛ぶと戦局がひっくり返る。

216
名前なし 2018/09/12 (水) 19:21:59 2559d@56c55 >> 210

制空要員がいないと悠々と敵を撃破できるのはどのヤーボや、爆撃機も同じだと思うけどね。いくらAGMがあろうと、対空車両が仕事すりゃそんな被害でないし、BR10.0でこいつが暴れてるのなんてみたことないんだけど。

217
名前なし 2018/09/12 (水) 21:47:10 90406@27639 >> 210

それは貴方がアメリカ側からしか見てないからそう思うだけ。

218
名前なし 2018/09/12 (水) 21:50:44 80468@df2d1 >> 210

上でも書いたけどこのミサイルほんと真っ直ぐ飛んでいってくれるから対空車両が撃ってくる前に遠距離から撃って潰すことができる 怖いのはほぼ敵の戦闘機だけ

219
名前なし 2018/09/12 (水) 22:27:38 修正 80f3f@0c1f2 >> 210

↑↑それは貴方が独ソ側からしか見てないからそう思うだけ。やられた側はそれが印象に残るから暴れてると感じる。アメリカでプレイしてみ?相変わらず味方は8割りXM-1かチャレンジャー、そしてM1には相変わらずM833は来ない、で陸でボコされてるから、そもそもこいつをまともに飛ばせない。やっと2,3機飛んだと思ってもMig-17に叩き落されてて、逆にこっちがMigロケットにやられてる。正直こいつが来たところで陸RBの現状は何も変わってないよ。そもそもCLとMig-17が組んでる時点でアメリカが制空権取るの不可能だから、そんな戦場でたかが攻撃機が暴れられるはずない...

220
名前なし 2018/09/13 (木) 00:36:24 90406@27639 >> 210

アメリカもやってる上での発言だから、むしろ貴方が他国やったことあるの?レベルで現状から離れた事言ってるぞ。どう見ても滅茶苦茶飛んでるだろ。これで飛んでないって感覚麻痺してるぞ。少し戦果挙げてやられた人からこれに乗ってさ。mig17って言ってるけどそっちの方がほとんど見かけないし。migのロケット使ったことある?見かけ以上に難しいぞ。

221
名前なし 2018/09/13 (木) 01:16:37 修正 8d422@893b0 >> 210

どっちの言い分もわかるわ 敵の航空兵力が弱い時は↑の言うとおりだし、普通にMig17が飛んでて一瞬で叩き落されたり、戦車をロケットで食われることだってよくある どっちがどうということはないな。お互いもっと米高ランクをプレイしような!

222
2018/09/13 (木) 07:23:01 修正 7b33b@4d179 >> 210

↑これ。葉2のは別にコイツが飛べば常勝するって意味じゃなかったんだけどね、威力・精度の高いミサイル5発でひっくり返る「こともある」って書くべきだったか。変に火をつけてしまったようでごめんね。(FJ-4Bの改修が終わらねぇ...)

223
名前なし 2018/09/13 (木) 07:41:51 修正 80f3f@0c1f2 >> 210

↑↑↑ソ連でもやってる。確かに飛んではいる。そこは否定しないよ。ただ、飛んではいるが、暴れてるは言いすぎだろ。アメリカじゃCLやMig相手に制空権取れないのにどうやって攻撃機で暴れるんだよ。飛んだか?って思っても、終盤までにはいつのまにかMigに制空権とられてそれしか飛んでないとかザラにあるぞ。(Migをほとんど見かけない?冗談だろ?敵でも味方でもふつうに飛んでるぞ?)偶に取れるときもあるが、それは珍しく序盤の陸戦でアメリカが押して、相手が航空機出す暇もない時くらいだが、そもそもそんなマッチ自体が稀だし...まあ、そもそも「暴れる」の定義をどう捉えるかって話なのかもしれないけどな。こいつが制空権とって、地上車両吹っ飛ばして、アメリカも連戦連勝なら暴れてると言えるかもしれないが、これ1機が運良く3、4キルしたところで、これ実装前よりアメリカが勝てるようになったとはあまり感じられない。

224

全く↑と同意見だわ。この機体が実装当初の第三者視点で誘導できた頃はOPだとは思ったけど、今はそうでもないでしょ。超遠距離から豆粒以下の大きさの対空車両にミサイル当てられるやつなんていないだろうから、ある程度は近づかなきゃいけない。もしくは誘導を諦めて真っ直ぐ飛ぶロケットとして使うか。どちらにせよそこまで近づいたら対空砲の射程圏内だろうから一瞬で落とされる。精々対空砲と相打ちがいいところ。しかもアメリカはM163出すやつほぼいない(出しても当てられない人が多い、20mmなんで逃げられる)から毎回ほぼ制空権取られるから誘導してる暇ほぼないでしょ。

213
名前なし 2018/09/12 (水) 18:33:26 8d422@893b0 >> 208

マジでこいつのミソの威力えぐいわ。Nerfされそうなので今のうちにたくさん撃っときたいw

214
名前なし 2018/09/12 (水) 18:41:58 d1dde@5261b >> 208

どの兵装でキルされたかはそれこそキルログに載ってるでしょ。爆弾なら爆弾マーク、ミサイルならロケット弾のマークがでる。

215
名前なし 2018/09/12 (水) 19:19:06 8d422@893b0 >> 214

こいつはハイドラも撃てるんすよ‥しかも弾多いから使い勝手がいい 推定はできても確証にはならないのよ(´・ω・`)

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225
名前なし 2018/09/13 (木) 11:26:27 5ddd9@0d23e

ミサイルの誘導がうまくできなくて、現状ただの高精度長距離ロケットとしてしか使えてない。それでも強いけど。

226
名前なし 2018/09/15 (土) 04:59:39 8d422@893b0 >> 225

そんなもんよ 直撃狙いで目標が移動したら誤差修正、が正しい使い方じゃないかなぁ

227
名前なし 2018/09/15 (土) 11:08:23 d9e07@c7c5e >> 225

史実より楽だぞ 自機がTPF視点だし

228
名前なし 2018/09/16 (日) 22:26:01 78860@0e2f1

AA狩りにいいな 4、5キロ手前か2キロ辺りまで接近してミサイルを撃ち旋回しつつ誘導すれば自分がAAにやられることはない。

229
名前なし 2018/09/16 (日) 22:27:23 78860@0e2f1 >> 228

SPAAやね

230
名前なし 2018/09/17 (月) 19:21:47 d0e19@930b9 >> 228

旋回しながら誘導して当てることができるのか・・・

231
名前なし 2018/09/20 (木) 00:40:39 8d422@893b0

SBで使ったが…うん、いいな。制空権取れてればマジでえぐいわ ミサイルの誘導も凄く役に立つ 使っててめっちゃ楽しい

232
名前なし 2018/09/20 (木) 15:30:02 b9ce6@78b17

ヘリの開発条件ってランクV飛行機orランクV戦車だけど、コイツ持ってると開発できるの?

233
名前なし 2018/09/20 (木) 15:37:49 28705@74cf4 >> 232

通常ツリーがランク4までしか育ってないけど、こいつで条件クリアしてる

234
名前なし 2018/09/20 (木) 15:41:17 b9ce6@78b17 >> 233

情報サンクス。って事は通常ツリー進めてなくても何かしらランク5持ってれば開発できる感じなのか。

235
名前なし 2018/09/24 (月) 02:30:11 09d29@f3c95

こいつのせいで俺のWTおわったしね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

236
名前なし 2018/09/24 (月) 02:57:53 60627@08380 >> 235

は?

237
名前なし 2018/09/24 (月) 03:20:00 修正 5c018@5a6b8 >> 235

放置安定

238
名前なし 2018/09/24 (月) 19:18:12 d0e19@6b2d2

こいつのミサイル跳弾してワロタ・・・

240
名前なし 2018/09/29 (土) 21:01:02 fc025@e6709 >> 238

詳細をお願いします

243
名前なし 2018/10/02 (火) 20:44:31 3180b@b8fce >> 238

跳弾するよ。なお跳弾した先が至近距離の地面だと普通に爆散してくれるから好き

244
名前なし 2018/10/02 (火) 21:57:10 4e8aa@bbdf3 >> 243

遅延信管付きの榴弾かよ

263
名前なし 2018/10/06 (土) 18:11:37 5913a@e6709 >> 238

返信感謝です。 陸始めたばかりでこのFJ4Bが実装されたと聞いて落ち込んでたのですが、少し光が観えました。

241
名前なし 2018/10/02 (火) 18:39:47 89f15@fee44

ゲームバランスにあんまり影響与えてないから好き

242
名前なし 2018/10/02 (火) 18:54:16 22049@78ff4 >> 241

え、今の米の優勢はコイツが要因だと思うが…。持ってない身としては混合マッチでもイラっとくる

264
名前なし 2018/10/07 (日) 14:07:06 89f15@fee44 >> 242

米優勢の要因はエイブラムズだと思うゾ 飛行機のSP上がってそんなに飛行機自体見なくなったからね

268
名前なし 2018/10/23 (火) 16:30:06 00e8a@7aa30 >> 242

普通に2両3両撃破した上で制空権まで取ってくるせいで完全に米優勢に噛んでると思うんですが…

245
名前なし 2018/10/03 (水) 20:41:47 02f62@33e62

SBやってて出禁食らってほしいくらいにやべー奴だなぁ。AH-1Zならまだしも、クラン規模で使われるときついものがある…

246
名前なし 2018/10/03 (水) 21:00:49 852b4@3d507

いやリアルガチで陸RBは出禁にしろ(SBもなのかもだけどやってないんで分からないです)。戦車がこいつに対抗できねぇ。百歩譲って機銃か主砲でもいい、このミサイル撃ち落とせるようにしろ。そうしてくれればミサイルに気づけさえすれば撃ち落とすから

247
名前なし 2018/10/03 (水) 21:21:09 修正 af4ad@b6f09 >> 246

かといって空RBだと空飛ぶ経験値BOXだからせめてミサイル装備時の要求SP爆上げにして…

248
名前なし 2018/10/03 (水) 23:27:12 6ed51@9fa4b >> 246

ほかの国にも同じようなのを追加すればいいのに

249
名前なし 2018/10/03 (水) 23:31:10 bd193@51c58 >> 248

空対地ミサイルを運用してない国がありそうな...(筆頭は日本

250
名前なし 2018/10/03 (水) 23:31:14 c10d4@98d71 >> 248

AB無しの機体じゃないと実装出来ないから無理じゃね 日本とか

251
名前なし 2018/10/04 (木) 00:48:27 6ed51@9fa4b >> 248

じゃあほかの戦闘機の1.5倍のSPでとか

252
名前なし 2018/10/05 (金) 08:48:00 21583@77da2 >> 246

馬鹿みたいにロケット撃ちまくって戦車殺して、空戦すらば最強の枢軸ジェットも消してほしい。そもそも陸戦してる上で制空権とか取り合うのって変じゃね?地形的に有利不利をつくって、不利陣営だけ航空機使えるようにとかルール変えて欲しい

253
名前なし 2018/10/05 (金) 09:04:53 852b4@dd574 >> 252

若干話それるが、日本はともかくアメリカとかは戦車が進出するのは制空優勢以上で、ただちに敵航空戦力に襲撃される危険がない場合だからね、アメリカ戦車はその前提で設計されてるわけだし

254
名前なし 2018/10/05 (金) 10:15:16 2c5a0@bfc99 >> 252

リアルじゃ制空権確保してから基本的に地上戦力を投入するからね。それが嫌なら航空機の発達してない世界線にでも行ってこのゲームに似たのするしかないな。若しくは最初から制空権がどちらかに確保された状態から始まって制空権確保してる方しか航空機出せない史実さながらの状態がいい?(マジキチスマイル

258
名前なし 2018/10/05 (金) 13:52:33 ea23d@e3c57 >> 252

BF1のオペレーションみたいにラウンドで有利不利が変わってくるとか面白そうだな、初めは航空撃滅戦で勝った方が次の地上戦で航空機を使える、負けた方が防衛陣地で待ち伏せするとか。

265
名前なし 2018/10/18 (木) 05:06:00 f6152@3c4c8 >> 252

航空優勢といってじゃな。制空権を確保出来るのはアメリカ位だから、陸戦と航空戦が並行して起こるのは普通よ。アメリカの戦いが基本になってる感じだけど、あれは富める国の戦い方()

255
名前なし 2018/10/05 (金) 11:14:08 21b83@5261b >> 246

1番の問題は自走対空砲が対抗できていない事じゃないかな。対空が仕事の自走対空砲が一方的に空に狩られるから陸からの対抗手段が無くなって空から蹂躙される羽目になっているように思う。自走対空砲を対空ミサイルなり強化すれば収まるんじゃないかね、レーダーなんて強力な対抗手段が登場した時は空に対して大きな抑止力になったし。

259
名前なし 2018/10/05 (金) 15:26:01 aa7c5@cc693 >> 255

レーザー付自走対空砲が航空機を脅かすけど、ミサイルによってレーザー付自走対空砲が脅かされるのはどことなく史実っぽい?SAM来るのかなぁ

262

てかなんとかミサイル撃ち落とせるようにしてくれればいくらかマシになると思うのだが。現状ミサイルが敵対空砲や機銃を避けながら狙うのは結構難しいだろうから

267
名前なし 2018/10/19 (金) 14:27:20 c6b42@f0957 >> 262

そんなことしたらATM君がもっと死ぬからだめです。

256
名前なし 2018/10/05 (金) 12:48:24 7943c@0a323

SBやっててもRBやっててもこいつが猛威を振るってる場面を見かけないけどそんな大量に名人様おるんか? レーダの射程外から誘導してくる奴皆無で普通にそこらの航空機と同様に叩き落とせるが

257
名前なし 2018/10/05 (金) 13:46:20 ea23d@e3c57 >> 256

sbオンリーだけどシルカとかその辺の奴らは射程外から一方的に叩けるぞ、怖いのはやっぱMIGだな。

260
名前なし 2018/10/05 (金) 16:58:46 f2969@b6f09 >> 257

まぁ制空権とれなきゃ活躍できないからなぁ

261
名前なし 2018/10/05 (金) 17:14:44 02f62@33e62 >> 256

普通にいるで、やっぱりSB原住民こと常連は3キルして帰って行ってることもある。開幕MIG以外は飛行場にミサイル撃ってくるね。

266
名前なし 2018/10/18 (木) 17:11:21 af4ad@b6f09

もう改修辛いしGEでミサイルまで飛ばそうかと思ってきた…

269
名前なし 2018/11/09 (金) 22:15:16 449ad@8258c >> 266

ランク5はGE砲使用する前提だぞ

270
名前なし 2018/11/10 (土) 13:46:24 22049@ab856

持ってない僻みだけどこれ凄すぎだろ…。今まで航空戦力って、一方的に攻撃できるけど非確実的で補給なんかを含めると時間あたりのキル数が低いのが陸とのバランスになってたのに…。味方だと他人事だけど、独ソやってるとたまったもんじゃねえな。HEミサイルだから中途半端に避けたり外れたりしてもしっかり殺すし

271
名前なし 2018/11/25 (日) 09:54:21 85c32@106fa

慣れたら撃つ瞬間だけ目標方向へ機首を向けて、退避旋回しながら操作って事が出来るからロケットよりミサイルの方が良いね。 SPAAも直撃じゃなくても爆散するからほぼ敵じゃない。

272
名前なし 2018/12/15 (土) 16:40:28 ee1c4@03768

F100Dの実装で、唯一の対地誘導ミサイル持ちという長所が消えてしまった

273
名前なし 2018/12/15 (土) 17:03:53 3fc84@dbd81 >> 272

何発詰めるのかにもよるんじゃないかなー?

274
名前なし 2018/12/15 (土) 17:56:50 2c5a0@bfa0b >> 272

何を言っている…他のジェットと比べて抜きん出てカッコいいスキンがデフォルトだ(※個人差あり)という長所がまだあるじゃないか…

275
名前なし 2018/12/24 (月) 17:24:08 baba8@8b96f >> 272

ヤツと比べると、より低いBRで使える長所があるやろ

278
名前なし 2018/12/31 (月) 08:54:23 ee1c4@03768 >> 275

いうてbr10に吸われるし

276
名前なし 2018/12/30 (日) 23:33:45 ee1c4@03768

ヘリがATGMで暴れまくってるのみると、コイツのbullpupをロケット視点で誘導出来なくする必要あったのかなって思う

277
名前なし 2018/12/30 (日) 23:40:55 d45d6@ab487 >> 276

今以上に顔真っ赤な奴が増えるの阻止してるんだろ。

279
名前なし 2018/12/31 (月) 09:42:15 0d2bd@893b0 >> 276

現状でも相手に申し訳なくなるくらいの火力あるんだから、これで十分だ… 

281
名前なし 2019/01/24 (木) 05:43:27 修正 43cef@7cbc5 >> 276

化学エネルギー弾のミサイルと違ってコイツは直撃すれば撃破確実だからな

282
名前なし 2019/01/24 (木) 06:50:28 ba810@dff15 >> 276

ロケット視点アリにすると実質TV誘導ミサイルとかいう新時代の別物になっちゃうから…

280
名前なし 2019/01/23 (水) 17:01:42 816d1@56f10

史実と小ネタを軽く加筆

283
名前なし 2019/03/10 (日) 21:25:20 7b354@5d2c1

今思うとミサイルのテストも兼ねてたのかもねこの子 テイルコードに関してはマジでWTつながり説

285
名前なし 2019/04/01 (月) 20:57:12 c90df@68f0a

しれっとAIM-9B追加されてて草

286
名前なし 2019/04/02 (火) 00:03:01 9a010@c5b91 >> 285

ちょっと無理してでも取っとけば良かったな...

287
名前なし 2019/04/02 (火) 17:50:47 b8953@a0014 >> 286

ちなみにツリーの方にも追加されてます。

288
名前なし 2019/04/10 (水) 06:58:31 3b743@dd7ab >> 286

AIM9B使うだけなら通常ツリーでいいけどね

289
名前なし 2019/04/10 (水) 06:59:27 3b743@dd7ab >> 286

通常機でもハイドラとかの併用出来るし9Bのみにすると2発減らされてるし

290
名前なし 2019/04/10 (水) 23:05:31 3d836@f2bec >> 286

そこ意味分からんよなぁ・・・。差別化するにして既にATGMあるから出来てるしなぁ。ATGMとの併用は流石にないにしても通常ツリーと同じようにハイドラと併用できたり4発積めてもいい気がするけどな。

291
名前なし 2019/04/19 (金) 13:05:20 6293f@d9c95

空対空ミサイルのお陰でSBだと対地、対空、基地爆全部できる万能機

292
名前なし 2019/05/08 (水) 21:54:38 d42a6@c56e2

空RBだったら大人しくマイティマウスで対地してた方がいいな

293
名前なし 2019/05/08 (水) 22:42:40 ac09a@893b0 >> 292

そうか?自分はブルパップのが安定して撃破できるわ

294
名前なし 2019/05/09 (木) 00:57:14 2b6b5@1ddc9 >> 293

そもそもブルパップの安さとマイティマウスの高さ考えたらちょっと使う気にならないのよね...

295
名前なし 2019/05/09 (木) 08:22:52 99bab@bfc99 >> 293

ブルパップの方が撃破できるし楽しいけどいけんせんSPが高すぎてな…なんだあれ出すのに1000近くSP要求されるとか…

296
名前なし 2019/06/08 (土) 19:03:16 68d4f@a088f

こいつって史実でもAIMは2発しか積めなかったんかな?4発ほしかったなぁ…

297
名前なし 2019/06/13 (木) 10:52:14 c45c8@f4386

こいつのイベントまたやらんかねぇ……。めちゃくちゃ欲しいんだが…

298
名前なし 2019/06/13 (木) 10:56:50 27459@50077 >> 297

イベント機体を再配布したことは過去にないんじゃないかな?(低コスト帯を除く)

301
名前なし 2019/06/13 (木) 12:00:23 c45c8@f4386 >> 298

悲しみしかない。IS-7も取れなかった、というかあの夏イベは条件指定がめんどくさ過ぎてやらなかったのが悪いんだけど惜しいことをしたと後になって後悔する。

302
名前なし 2019/06/13 (木) 12:05:10 修正 27459@50077 >> 298

IS-7は途中で条件変えたから、その条件ならやってたわって人多かったよね。逃した魚は大きいってのもあるんだろうけどね。ちな自分はIS-7もこいつも頑張って取ったぞ(空はジェット戦場に行ったことすらないから眠ってるがw)

303
名前なし 2019/06/13 (木) 12:13:43 c45c8@f4386 >> 298

IS-7後悔したからバトルフィールドエンジニアと世界大戦は頑張って戦車とったけど、空も陸もはめちゃくちゃ難しいから片方に絞らないといけないのも辛い。こいつとかIS-7とか、WoTのブラックマーケット的な再販イベ的なのないかなぁマジで

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名前なし 2019/06/13 (木) 12:31:31 706fb@ed0e4 >> 298

IS-7は最近イベントでトーナメント(ランキング?)報酬になってたような。イベント報酬の再配布はいつ来るかわからない上、難易度上がるから最初で取らないと。

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名前なし 2019/06/13 (木) 11:08:56 f9c24@06ca3

通常ツリーの機体と違うところって何かあったっけ?

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名前なし 2019/06/13 (木) 11:11:17 e2f53@ff6a4 >> 299

まず対地ミサイル、AGM-12ブルパップが搭載できる。そのかわりサイドワインダー単体だと2発しか搭載できない。ツリーの方は4発搭載できる