Type 90用の資料用コメント欄です。https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 90#h2_content_1_16
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Type 90 資料用
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90式の操縦手の位置についてだけど横になりすぎているという認識でよし？
Rh120mmの砲尾の話題が少し上がってたので。74式自走榴の浮上航行キット探してたら出てきたｗ（なおそっちは見つからず
どうせだったらラインメタル社の発表に使われた資料の方が印象がいいぞ多分
すまん画像上げ忘れたわ
120mmL44ってLeo2A4のですよね？だとすると、Leo2A4の防盾は少なくとも240mm以上ありそうな気がしますよね…。砲耳の部分も120mm以上ありそう…。
レオ2A4と同じ120mL44であるのは間違いないけど、防盾を取り巻いている複合装甲素材が同じかといわれるとわからない。
装甲厚のデータこそ無いけど、モデリングのデータに関してはDMMが防衛省から貰ってきたはずじゃないの？なのにどうしてこんなに違いが出るのか…防衛省側も見た目だけならさして問題にはならんだろうに
モデリングのデータとは？車内のレイアウトデータとかはもらえないと思うぞ、おそらくだけど。
上に貼られてる画像のせいかな。ページレイアウトが崩れてる。貼った人はサムネサイズに編集しなおしてくれェ～。
直った？
装甲試験の弾薬云々の話、予算とか見たら買った弾薬とかわからないかな？ キドセンのときにRPGの予算あったらしいし、まだ正式採用されてない戦車の砲弾なら表記ありそう……って思ったけど、開発中に4000発近く（ペディア情報）撃ってるとなると難しいか？
今回、Gaijinは耐弾試験の二次ソースそのものを否定しましたので、「使用弾薬はこれです」という公式発表でもされない限りは、「誤りが含まれる可能性がある」の一言で片付けられるような気がしますね……。
他国の砲塔画像並べただけで説得力なかったですなあれ...結局車体や車長側複合の説明はなし、わかりやすい砲耳軸や乗員配置さえ放置でこのままずっと修正はないんだろうか
あれは射撃された砲弾の条件が分からない(通常弾なのか装薬を減らした砲弾なのか)から単純に「◯mから射撃された砲弾に耐えた」という結果しか分からないってことやね。多分、その辺も修正する気ないと思う
反対に他国主要MBTの場合はわかってるor装甲厚を確定できる資料もしくはその両者があるってことなんですかね？だとしたら今後日本を筆頭に資料少ないMBTはそれを理由に不当に薄く出来てしまうのでは...(今に始まったことじゃないけども
スウェーデン?の資料でこういうものがあってフォーラムでは良く資料として持ち出される感じかな
すみません、改めてGaijinの回答を読み返してみると、防御値を決めるのに写真分析や二次ソースを用いたとあるので、別に二次ソースだから駄目だと言っているわけではないみたいですね。というか、その参照した二次ソースを示してもらえれば、受理される二次ソースのハードルが分かって良いのですが……。
フォーラムでも広報センターのプロトタイプのモデルを採用するのはおかしいという方がいるっぽいね。んでも、量産型の複合装甲部位をどうやって証明すんの？っていう人もいる... せめて車長側の座席から見て砲塔正面に向けての奥行きとか分かれば
車長席と周辺機器見ると不自然な空間が出来てしまうように見えるけどやっぱり確信できるレベルではないからなんとも...
砲手側をそういった感じで決めてるんだしやり方としてはありかな、と
砲手は車長より前に座ってるから今のままで60度防御が達成されるけど車長側はキャンバス部までの五角形でないと達成できないから非対称の複合だと考えられるけど何分根拠が弱いからなぁ...
それは否定しないけどね。しかし、ここまで分かりやすくて今のWTくらいしかないというのもなんだか。現在の根拠も試作車がベースになってるしね
>葉2 こんな感じやね
90式の砲塔が60度の範囲での防御云々を考えてるってコンセプトが判れば良いんだけどねぇ…
このコメ欄、上のバカのせいでレイアウトが崩れてるので誰か消してくれませんか…？(zawazawaって消せたっけ？
別に、そこまでレイアウトにこだわる必要ないと思いますけど…。
あ、俺がスマホで見てるからアカンのか。コメントが横に伸びてスクロールしないと読めないので凄く読み辛いのです…
同じく。雑談の動画と言い74のコメ欄といい荒らしのたぐいかね？
というか画像を貼る際はサムネイルリンクかテキストリンクってルールがあるやん。上のやつは画像直貼りしてるからおかしくなってる
確かに見にくいのはあれだけどわざわざ要らない言葉つける必要ありますか
これ、車長の位置の証拠にならないかな？
でもシャッチョサン動かしたら今度はターレットリングに埋まりそうだな
実車のターレットリングの直径はもっと大きい、ターレットリングの位置が違う、あるいはその両方の可能性が大…。砲塔を側方に向けた実車の写真とGajinised 90TKの画像で比較する必要がありますね…。
以外と埋まらなさそうじゃない？椅子がどう取り付けられてるかわからないからなんともだけど車内狭いしギリギリまで寄せてそう(砲塔バスケットは砲塔サイズの割に小さいけど内部わからないから結局役には立たないね...
既出画像かもだけどこれ見る限り下部はちゃんと複合入ってそうだけどどうなんだろう？やっぱり根拠が弱くて期待できないだろうか?
入っている、と断言できるレベルじゃないと無理だろうね
使わずじまいだったのでここに捨てておきます。車体の特殊装甲って一体どんな感じなんだろ
下部下端(ゲーム内では20mm部分との境界)と上部溶接跡部分を繋いだ直線が複合装甲のラインだと推測してるけど内部構造は限定的にしかわからないからなんとも
こういう感じ？ こっちの方が現実的だよねぇ
ですです、拘束セラミックプレートの挿入と車体形状を鑑みるとこの形状もしくは下部を少し削った形状と考えるのが合理的だと思うんですがね...
これはこれで燃料タンクと矛盾が出るんですよ
ペダルの直後にほぼ垂直の装甲がある、操縦席、脱出ハッチ、の位置関係から推測するとこんな感じ？
葉4さんの考察ですが、他の複合持ち戦車のペダルの後ろと比較すれば、傍証として使えるかどうかが分かりそうですね。
CDKで撮影したんだけど、90の操縦ハンドルの形状がおかしい。こいつの軸が干渉してて下部に装甲がない可能性あり
実物のハンドルは上に付いてるよね 形式も舵輪じゃなくて自転車みたいな形だし
今って乗員配置の間違いと車体・車長側複合装甲、防盾及び側面部についてフォーラムで議論されてるんでしょうか？
してないはずです。90に関しては情報があまりになさ過ぎたので次に期待するしかないでしょう。
10もないだろうから希望が...とにかく諦めず手を尽くしましょう
今更なんだけど、リストラされた装填手や無線手のスキルってどうなってしまうん?援護砲撃の精度に関係してたりする?どうせなら砲塔の荷物ラックに乗せたいんだけど
ここで話す話題ではなさそう 装填主がいない戦車で確かめるのが簡単でしょ。
これ、ターレットリングの修正資料になりませんか？
なるけど、モデラーにやる気がないから治らない…。
とりあえずフォーラムに出してみます？
資料追加
防盾の厚さも見える
向かって左側の装甲部分左と形状が違うように見える
かなり遅れた話になるのですが、90式の120mmのライセンス云々って、砲身だけだったような気がするんですが(特定のコメに返信出来なかった)
ライセンスは防楯込みだよ