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Incarnon/STRUN

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作成: 2023/05/03 (水) 14:08:29
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1
名前なし 2023/05/03 (水) 23:45:00 修正 267c9@cae93

変化後の特徴について記載してる人を見かけないので所見を記載。
変化後は普通のショットガンの弾丸が着弾地点から6mくらい?4mのAoEを持つものに変化するような形。
(基本の弾数は1で、マルチショットを積むことで本数が増える。集弾性が極めて低いためマルチショットを積んでいる場合は全弾丸が異なる方向へ飛ぶためショットガンのような発射外見になっている。)
通常射撃で弾丸の拡散率が生じてややばらけて着弾するが20~m先を狙わない限りはそこまで問題にはならない程度。エイム時だとほぼ同じ場所に着弾する。弾速は比較的早く遠距離でも狙える程度。

2
名前なし 2023/05/04 (木) 00:59:25 d6814@3e07e >> 1

「範囲攻撃」の数値上だとフォールオフ20%範囲4。一発で2体倒せる程度かな

3
名前なし 2023/05/04 (木) 01:45:47 修正 267c9@cae93

通常時の弾丸の拡散性が高くHSが入りづらいためゲージが稼ぎづらいとよく挙がるが、進化2の貫通距離を取得すると適当に群れに撃つだけで自然と貯まる。もともとのSGとしての性能も高いのでキルを取りやすく、3番の電気異常でマガジン装填も含めて継続射撃性を強化して撃ち続けるかリロード速度を強化して手数を増やし、時々変化させてAoEをばらまく…というような運用が主になると思われる。

4
名前なし 2023/05/04 (木) 01:50:30 修正 267c9@cae93 >> 3

特徴として、貫通距離は変化後には関係せず着弾時に起爆する。1撃の最大威力を高めるために貫通距離をつけずに丁寧にHSを狙うか、変化前を強化して全体的取り回しをよくするかで個人差がでる。

5
名前なし 2023/05/04 (木) 02:08:51 267c9@cae93

変化後のパラメーターの参考として記載、武器はSTRUN PRIME(進化は2:貫通距離+4 3:電気異常でマガジン1装填 4:クリ率+12%)
riven性質4 ノイズ:警戒 射撃モード:セミ 最大チャージ40 発射速度2.5 精度100 貫通距離4
ダメージ
クリ倍率3.4倍 クリ率60% 異常率46% 衝撃102 合計102
範囲攻撃
フォールオフ20% 範囲4 貫通40.4 切断101 爆発60.6 合計202

6
名前なし 2023/05/04 (木) 02:31:18 修正 267c9@cae93 >> 5

通常射撃と変化後の基礎ダメを比べた際、通常射撃は木の設定かつ無MODで672。
それに対して変化後の基礎ダメは直撃102の範囲攻撃202である。(合わせても304)

変化後の基礎ダメージが低くフォールオフの値も低いため、クリ率とクリダメの倍率こそ高いが変化前も変化後もそこまで大きなダメージ差は生まれない。クリ特化と高倍率属性MODを入れない限り変化後はむしろ威力が低下し、異常付与数的に考えてもHIT数の減少から劣化している可能性もありうる。ビルドを組む際には注意されたし。

7
名前なし 2023/05/04 (木) 02:47:23 修正 267c9@cae93 >> 5

変化後のMODの影響
貫通距離は機能しない
弾薬効率効果は機能しない
集弾性効果は機能しない?(ほぼ変化見られなかったため恐らく機能していない)
『ハンター切断MODの効果は機能しない』←重要聞きました申し訳ない。

8
名前なし 2023/05/04 (木) 03:03:36 95312@3e07e >> 7

クリ性能高いのにHM機能しないのか…バグだったらいいんだけど。

23
名前なし 2023/05/05 (金) 00:26:07 267c9@cae93 >> 7

再確認したらハンター切断有効でした。最初の検証時に何かミスがあったようです申し訳ない。

9
名前なし 2023/05/04 (木) 04:06:15 9a7e2@3e07e

範囲殲滅はできないけどこっちもだいぶやばい性能してるな

10
名前なし 2023/05/04 (木) 04:29:13 267c9@cae93

なんとなくだけれど、変化させるよりも発射速度を強化して進化2・3の効果で継続給弾性と直線制圧力を得てリロードなしに撃ち続けるビルドが一番強いと思う。

13
名前なし 2023/05/04 (木) 19:46:30 eef62@a6888 >> 10

FELARXに比べて変換後がしっかり強いから結局合わせるフレームと敵次第なんじゃないかな。貫通距離は結局アビリティに制限できるし(gloomで良いだろうけど絶対つけるものでもないので)変換後はクリ周りと異常率がぶっ飛んでるから、そこ活かすのも十分強いと思う。

22
名前なし 2023/05/04 (木) 23:34:00 267c9@cae93 >> 10

いろいろ研究してるうちに、クリクリ火力特化ビルドで組んだ場合は基本的に3番の給弾効果はあまり相性が良くない事が分かった。
(自動給弾を受けられるのは『電気異常を付与してビクンビクンしてるときに撃った時』であり電気異常時ではないので、銃のみで達成するには2射必要となる。1撃必殺の火力特化型ビルドの場合相性が良くない。)
クリ型ビルドにする場合3番はリロード速度を取るのをオススメする。

11
名前なし 2023/05/04 (木) 13:31:28 013eb@7ddd1

床に撃つアルカプラズマ

12
名前なし 2023/05/04 (木) 19:07:22 3c87c@4b43f

アビリティチャネリングってNEKROS三番等のアビでいいのかな?バフにも表示されないから不安だ

16
名前なし 2023/05/04 (木) 21:50:21 修正 267c9@cae93 >> 12

ぱっと試してみた感じ、ネクロス3番やオベロン3番のような発動してもアビリティの枠に残り時間が表示されない系のアビリティを指すっぽい。アルケイン インテンション(アビリティチャネリング時ヘルスを+40)で確認した。
ちなみに、なぜかウコング1番には機能しなかったので、ウコングのような外部に何かを召喚する…というようなものはNGっぽい?

21
名前なし 2023/05/04 (木) 23:17:45 267c9@cae93 >> 12

いろいろ試してみました。基本的にENを消費し続けるトグル式アビリティの大部分が当てはまるようです。ただ一部謎なものもあり、アトラスの2番(壁召喚)4番(ゴーレム召喚)という謎なものがチャネリングあり。ハイドロイド3番はチャネリングなし…とよくわからない仕様です。

32
名前なし 2023/05/10 (水) 01:12:56 3c87c@4b43f >> 21

木主です、検証ありがとう。ハイドロイドはもう公式にも忘れ去られてる感じあるね…

14
名前なし 2023/05/04 (木) 20:50:21 9a7e2@3e07e

P電気積むとほぼ無限弾みたいな感じになるな

15
名前なし 2023/05/04 (木) 20:54:50 013eb@7ddd1 >> 14

wispのショックモートなんかも効果あるんだろうか

17
名前なし 2023/05/04 (木) 21:57:38 修正 267c9@cae93 >> 15

試してみました。自身にウィスプのショックモードのバフを付与し、敵に電撃異常が発生してビクンビクンしてるときに攻撃をHITさせたときのみ弾薬回復が起きている…ように見えました。
電気状態異常をターゲットに付与した場合とあるので、要は電気異常にしさえすれば武器で付与する必要はないようです。また電気異常を付与しても付与した攻撃で弾薬が回復することはないようです。
また、これを踏まえると一度に複数人の敵を電気異常させた状態で、まとめて撃つと黒字回復するようです。集敵系のアビリティが相性よさそうですね。

18
名前なし 2023/05/04 (木) 22:14:56 267c9@cae93 >> 15

当然の話ですが電気異常を受けた敵を攻撃した場合に予備弾薬からマガジンに弾薬を給弾する、なので変化後の弾薬が回復することはありません。

19
名前なし 2023/05/04 (木) 22:29:03 267c9@cae93 >> 15

条件として1射撃につき1体の敵に1回まで自動給弾の効果が得られると思われます。Void異常を付与して貫通距離を利用し多段HITを狙っても増えませんでした。マグ2番やゼファー4番のような弾丸を吸収する系で弾丸を取り込んだ場合も効果がありませんでした。

20
名前なし 2023/05/04 (木) 22:40:22 013eb@7ddd1 >> 15

検証ありがとう。面白い挙動だなぁ、電気撒けるフレームで使えそうだね。

24
名前なし 2023/05/05 (金) 19:17:19 4d951@70979

NIDUSとの相性がとても良い!!3アビで少し貯めづらい進化ゲージ回収が容易、1アビ増強で赤クリ確定にできる、2アビで敵を集めれば足りない範囲も補える

25
名前なし 2023/05/05 (金) 20:48:48 e4cae@527dd >> 24

まだタソマ集まってないけどそれやりてぇ……!

27
名前なし 2023/05/07 (日) 01:35:43 c24af@5ff06 >> 24

そういえばNIDUS PRIMEのときにSTRUN PRIMEも実装だったよね。まとめてドカンは気持ちがいいね

33
名前なし 2023/05/10 (水) 06:11:22 79c8f@df103 >> 24

NIDUSは、この武器に限らずインカーノン武器と相性が良くて素晴らしい。

26
名前なし 2023/05/07 (日) 01:34:17 c24af@5ff06

やっと完成した…しかし単発ビームを発射する武器になるのか…これはこれでいいんだけども、散弾という特徴はそのままに、各弾が小爆発みたいなIncarnon武器もどこかで実装されないだろうかな

28
名前なし 2023/05/07 (日) 01:38:04 267c9@cae93 >> 26

もしかして:KOMPRESSA

29
名前なし 2023/05/07 (日) 01:50:24 修正 c24af@5ff06 >> 28

あれは見た目とか弾の軌道が…マルチと連射速度上げてよくばらまいてるけども

30
名前なし 2023/05/07 (日) 05:04:14 4d951@70979 >> 26

マルチショット積んでると進化後も結構ショットガン撃ってる気持ちにはなるよ。進化でマルチショット増えるのもあるしね

31
名前なし 2023/05/09 (火) 00:08:29 44969@1b7d7

ショットガンなのに進化後の状態異常アホみたいに伸ばせて状態漬けにできるからクリも同時に伸ばせて楽しい

34
名前なし 2023/05/11 (木) 15:29:45 2876a@859a4

もう皆気付いてるかもしれないけど、進化後の射撃はエイムせずに撃つとバラけて面制圧ができ、エイム撃ちすると精度MAX(全マルチショットが1点集中)になります。意識して使い分けるとイイカンジ。

35
名前なし 2023/05/12 (金) 17:54:49 4d951@70979 >> 34

これのおかげで結構範囲あるんだよね。自爆判定も弾一発一発のがそんなに大きくないから殆どひるまないし使いやすい。

36
名前なし 2023/05/12 (金) 17:58:15 4d951@70979

RIVEN抜いてもクリダメ7倍クリ140異常290とかあるの化け物すぎる。

37
tarutaru 2023/05/12 (金) 20:37:07 49d1f@59b9b

Incarnon/STRUNにHMは入っていたほうがいいのでしょうか。変形後は状態異常が500%超えるから確定切断はいるのでしょうか

38
名前なし 2023/05/13 (土) 06:22:26 修正 18c26@5e4e9 >> 37

たしかHMと切断異常は個別に発生するはずだったと思うので…入れたほうがよさそうな気がする(詳しい人頼む

39
名前なし 2023/05/13 (土) 10:45:02 b83a5@d6b56 >> 37

直撃には切断入ってないから、エクシマスボンバードなど硬い奴倒すときに狙い撃つときはHMあったほうがいい。範囲攻撃にしても属性割合気にせず切断発生率が得られるのは大きいので、悩んだら付けてもいいくらい。

40
名前なし 2023/06/23 (金) 04:01:51 8a5ec@72eee

今回のアップデート(Kullervo)で敵のレベルが低いと至近距離でHSしても全然ゲージが貯まらなくなってる。低レベルって言っても通常ミッションの亀裂でLv30~40とか相手でも。鋼で試すと簡単に貯まるから、全弾当たる前に死ぬような敵だとペレットの内の一部しかヒットした扱いになってないんだろうな

41
名前なし 2023/06/23 (金) 10:08:38 b009a@01578 >> 40

TORIDが死体撃ちで進化ゲージ溜まるのが修正されたけど、実際は全進化武器で死体の頭を撃ってればゲージ溜まってたってことなのかな...?

43
名前なし 2023/06/23 (金) 10:15:23 067d7@381a9 >> 41

実は去年のzariman実装後に死体HS修正された後もホスト以外は死体HSで溜めれてたんだよね もっというとホストでも仰け反る死亡モーション中なら死体で溜めれた 今回ので修正されたっぽいね

42
名前なし 2023/06/23 (金) 10:11:43 6e5b2@a5414 >> 40

これSGに限らずマルチショット全般にも影響するんじゃ...

44
名前なし 2023/06/23 (金) 11:23:37 eb6f1@5fd4a >> 40

Incarnon使うならNidus使えっていうDEのお達し

45
名前なし 2023/06/23 (金) 11:26:45 2a947@9a02e >> 40

Toridの修正がIncarnon武器全般に影響出てる。Zenu2番の蓄積法も死んでるし、単発高火力系武器の変換テンポが恐ろしく悪化してる。

46
名前なし 2023/06/23 (金) 14:36:38 b0082@a136c >> 40

お手軽AoEの時代に逆戻り

47
名前なし 2023/06/23 (金) 17:11:06 修正 9064e@c94c1 >> 40

レベル低すぎると敵が耐え切れずにゲージ貯まらないのはアプデ前からの仕様だと思うんだけど

48
名前なし 2023/06/23 (金) 18:52:03 fe033@9a02e >> 47

アプデ前までは敵のヘルスを削りきっても地面に倒れ伏す僅かな間までゲージ蓄積を受け付けていた。だから低Lvでも減速系の能力等で転倒までの時間を引き延ばせば現実的に運用出来ていた。

49
名前なし 2023/07/06 (木) 00:56:25 5ff32@1019d

このおかしい状態異常率と電気異常を合わせてAoEとしてはかなりの完成度があるなぁ

50
名前なし 2023/08/04 (金) 02:49:25 6c419@41070

今までは感染+HMで使ってたけど、冷気の上方修正入ってからは腐食+冷気+アルケインにフロストバイトを使うのにハマってる。60属性3枚で異常率500%行くし、クリ率もクリダメも優秀で楽しい。

51
名前なし 2023/08/07 (月) 18:23:14 修正 b1f4d@2086f

PRIME版をIncarnon化したのでシミュラクラムで検証、気付いた事をメモ。

  • 進化ボーナスのダメージ+2はフォールオフの影響を受けない(変形前で確認、変形後はダメージのばらつきが多いため不明)
    最低ダメージが12から14に変化、単純に+2されているので影響なしと判断
  • 変形後は直撃・爆風ともに命中時に衝撃異常が確定発生
52
名前なし 2023/08/11 (金) 22:57:48 9fffd@4e064

wraithとprimeどっちがいいすかね?

53
名前なし 2023/08/11 (金) 23:43:05 690da@ccf4a >> 52

p

54
名前なし 2023/08/21 (月) 13:53:03 d1962@02bc9 >> 52

とりあえず初手はPが無難かと

55
名前なし 2023/09/21 (木) 10:07:19 d8524@27c75

まじで進化ゲージ貯まるの遅すぎる。鋼スラックスにメイガスロックで全ペレット頭ぶちこんでも5%くらいしか増えない。

56
名前なし 2023/09/21 (木) 10:16:20 267c9@b1a5e >> 55

クリ倍率の暴力でSG状態の時点で火力がやばすぎてHSすると全弾当たる前に死んでるから、死体撃ち判定消えた影響でほとんどたまらなくなったんだとか。

57
名前なし 2023/09/21 (木) 12:25:19 e6b9d@d50d9 >> 55

フォールオフの減衰を利用すればそこそこ貯まるから貯めるだけならあまり近づかない方がいいね。まあ範囲はおまけで普通に撃ってたまに変形してた方が使いやすいけど

58
名前なし 2023/09/21 (木) 13:10:26 dcb4e@2d8ce >> 55

進化ショットガンには進化前がメインになる呪いでもかかってるいるのだろうか

59
名前なし 2023/09/26 (火) 16:15:04 4ad5b@bcdd9 >> 55

デモリッシャーとか,オバガある状態の鋼エクシマス相手とかなら,あるいは......そこまでして使うかって言われたら微妙.
Toridなんかが相対的に強くなっている中,この状況を妥当なバランスって評価してる人もいるんですって.確かにアコライト相手とかにはいいかもしれない.それなら変形前Torid使うけど.

60
名前なし 2023/09/26 (火) 20:03:35 修正 e6b9d@a82e8 >> 59

前よりかなり強くなったから満足できない人はより強い武器を使えばいいだけよ。絶対的に強い武器がいくら増えても相対的に強い武器は変わらず少ないから、相対的に強いものを求めたら満足できないのは当然。自分は色々な武器使いたいからそこそこ強ければ良いという考えだけど、トップクラスを使いたい考えなら使える武器がその分減るのを受け入れないとストレス貯まる

61
名前なし 2023/09/26 (火) 23:32:27 8cdbb@a7562 >> 55

真面目な話、eclipseとかでバフかけてない限り、鋼スラックスで5%ってのはなんかおかしいと思う。自分は鋼の雑魚でも数発で溜まるから。

62
名前なし 2023/09/27 (水) 01:02:43 修正 267c9@ad500 >> 61

ゲージが溜まる速度が速いか否かは1撃でキルしてるか数発かかってるかの差なわけで。ビルドの完成度、構成されている火力、装備しているRivenの差、roarなど火力バフ・・・とかいろいろある。木主は極めて強力なビルドが組めていて、枝さんはそれより劣っている火力なのかもしれない。
ベテランが組むがっちりビルドであるほど火力が高くなるためHS時のヒット数が減り、ビルドの理解が浅い新人・中堅が組むと火力が不足しているので全弾当たってるか数発要するかくらいの差は普通にでる。進化武器のSG系は理想的なビルドを組めているほどゲージが稼ぎづらいって意味ですな。

63
名前なし 2023/09/27 (水) 08:05:21 修正 8cdbb@9c6a0 >> 61

なるほど。参考までにその鋼スラックスに5%ほどしか貯まらないという強力なビルド教えていただけませんか?自分のビルドではドット含まずに一撃キルはできないです。

64
名前なし 2023/09/27 (水) 18:56:50 修正 267c9@ad500 >> 61

最初の葉だけど、別の人なので木の構成がどんなもんかは私にはわからない。だけど気になったので検証してみたよ。自分の思いつく普通のビルドではHS3発を要して、1射ごとに半ゲージ貯まった。その後、装甲全剥がしにした状態でデッドヘッドバフ3積み、亜鉛CO起動でHSを撃ったらゲージ1/3くらいでワンパンできた。ここにRoarやエクリプス辺りを載せて火力強化をすれば木の状態に近い何かになるかもしれないよ?
ちなみに私はRivenを持っていないので、Rivenがあるならもっと簡単にやれるんじゃないかな。
亜鉛マルチ・亜鉛異常・P基礎・CD(クリ率200%)・PR(クリダメ110%)・HM・90毒・60冷気。もっと上の火力に修正できる点もあるし、亜鉛弾速も載ってない。

65
名前なし 2023/09/27 (水) 19:06:41 1e53e@a7562 >> 61

検証ありがとうございます!! ゲージを貯めたいなら装甲は剥がさないほうがよさそうですね!

66
名前なし 2024/01/02 (火) 09:47:22 0d63f@c1ae2

LatronP使ったけど好みはこっちだった
あえてリコイル軽減させずに射撃速度上げると暴れ馬感あってとても良い

67
名前なし 2024/01/14 (日) 10:55:39 53d7b@9fbab

kuva zarrとどっちが火力出ますか?

68
名前なし 2024/01/14 (日) 14:21:51 a0d0c@5adde >> 67

こっちのが火力出る

69
名前なし 2024/01/15 (月) 21:23:41 53d7b@9fbab

マーシレスあるなら勢力入れたほうが火力出ますか?

70
名前なし 2024/01/16 (火) 09:37:15 3a0ec@f5ba2 >> 69

勢力を入れた場合、火力ニ対する以下2点の注意点が挙げられます。1.一致した勢力への火力が出ます。2.一致していない勢力には火力が出ません。この2点より一致した勢力への火力が出ます。つまり一致していない勢力には火力が出ないということです。結果マーシレスと勢力を採用した場合たくさんキルをし一致した後、特定の勢力に対する火力そのMOD編成で最高のものになります。どういうことかというとほとんどのMODは入レたほうが火力が出ます。ツまりあなたの問イに対する答えハ肯定ですが状況によっては満足のできない結果になるかもしれません。つまり状況によっては満足のデキル結果になるかもしれませン。こワのレよワうレなハかヒいトとツうデでアいルいベでキすダか。

71
名前なし 2024/01/16 (火) 16:16:55 53d7b@9fbab >> 70

ありがとうございます(ワレワレハヒトツデアルベキダって何?)

72
名前なし 2024/01/16 (火) 16:27:52 1f86d@ec40c >> 70

イベントでダイモスに通い過ぎて感染しちまったのか...

73
名前なし 2024/01/16 (火) 18:42:50 修正 267c9@ad500 >> 70

ファーザーに感染はするなよって言われてたのに・・・無茶しやがって、バカな奴だよ・・・

74
名前なし 2024/01/20 (土) 01:17:09 53d7b@9fbab

この武器ってリベンの内容どんなのがいいんですか?

75
名前なし 2024/01/20 (土) 16:57:43 d5a22@77013 >> 74

ロールの内容が弱くなければどんなんでも進んで使うんで……。参考程度に自分のビルドは、緑アルコン腐食スタック2、紫アルコンプライマリ電気付与1で、進化は異常率とリロード、属性は毒単(紫アルコンで腐食になる)なので空いた1枠にP勢力入れたりしてる感じ。リベンは、異常マルチあたりなら1射で装甲剥げそうな気がしてるな

76
名前なし 2024/01/21 (日) 10:38:08 53d7b@9fbab >> 75

ありがとうございます

77
名前なし 2024/02/06 (火) 08:15:54 0d63f@df69b

進化前でも楽しい武器探したらこいつに行き着いた エクシマスワンパン楽しい

79
名前なし 2024/04/13 (土) 02:52:41 c853f@fd4a3 >> 77

同じくいろいろ触ってこいつに辿り着いた、楽しい

80
名前なし 2024/04/21 (日) 15:18:04 3eb47@75c73 >> 77

素直なワンパンショットガン欲しくてこいつに辿り着いた、とても楽しい

81
名前なし 2024/04/21 (日) 15:56:18 acabd@a5414 >> 77

なんか知らんけど俺も楽しい

82
名前なし 2024/04/21 (日) 16:28:25 6f6cb@85c54 >> 77

みんな楽しそうでよかった。俺も楽しい。