Warframe Wiki

ダメージの仕組み / 705

746 コメント
views
5 フォロー
705
名前なし 2024/08/07 (水) 06:56:51 5bae4@72925

有識者の方へ。サリン3番XAKU1番やアルコン欠片(黄・翠・紫)などアビリティダメージ追加仕様について記述を頂きたいです。黄をティタニアに挿して4番撃ってもダメ上がって無くてアルコン欠片コルベックスMESAサリンページを探し回りましたが方々で同様の質問が繰り返されてる様です。

通報 ...
  • 706
    名前なし 2024/08/07 (水) 07:37:44 修正 033f9@a6482 >> 705

    そいつらはアビリティによるダメージといいつつ全て武器によるダメージという扱いをされてるので、アビリティダメージという扱いではないのではないかな

    まず、SARYN3番とXAKU1番は『武器による攻撃に追撃ダメージを発生させる』アビリティで、実際にダメージの表記もアビリティ由来のラベンダー色ではあるんだけど、内部的には武器で2回攻撃をしたような扱いになってると思われる
    これと同じ処理をするものに近接アルケインのデュプリケートがあって、SARYN3番と競合するらしいことがカビア来てすぐの頃ぐらいにちょっと話題に上がってた
    アルコン時間がSARYN3番では起動せず腐食を追加しないのも武器によるダメージという扱いだからで説明がつく

    次に、TITANIA4番もだけど、これもアビリティといいつつアビ武器であるため
    ぶっちゃけこっちはちょっとややこしくて、説明の例にEXCALIBUR・BARUUKの4番(衝撃波持ち近接)と、MESA4番(一見普通の武器)が挙がる
    前者の衝撃波持ちの武器は、剣や拳で直接殴った時のダメージが武器によるダメージ扱い(アビ武器に挿したMODが影響する)で、衝撃波はアビリティ由来のダメージ扱い(フレーム本体のアビリティ威力を参照する)になってる
    これで見るとTITANIAの場合はアビ武器だけど普通の武器の扱いをされてるので、武器ダメージ扱いになる、というところで説明は終わり

    …なんだけど、ややこしいことに例外としてアビ武器なのにアビリティダメージ扱いの武器も存在する
    後者で挙げたMESA4番がそれで、アビ武器のピストルなんだけどアビリティダメージ扱いなのでアビ威力でダメージも上がるしアルコン時間も乗る
    これは仮説なんだけど、アビ武器でも通常の武器として扱えず(上記近接2体の他、WUKONG・DANTE・HILDRYNのように今持っている武器との持ち替えになるものではない)、かつアビリティの説明で威力によるダメージ上昇が載ってるものはアビリティによるダメージ扱いになるのではないかと俺は思ってる
    毒でアルコン時間が反応するか試してないけど、おそらくJADE4番もこのアビ武器だけどアビリティダメージ扱いの区分けに入るんじゃないかな

    以上、かなりの長文になったけどダメージの扱いについての解説でした

    707
    名前なし 2024/08/07 (水) 10:19:19 修正 42ebb@90f67 >> 706

    シミュで試してみてアルコン時間はTitania4銃やカリバー4直撃でも発動したのだけれど、欠片とModでアビリティの定義が違うんだろうか
    (カリバー4番で攻撃した際に腐食スタックが1撃につき2までしか付与されなくて謎、アルコン時間には一ヒット一つまでの制約がある?)

    708
    名前なし 2024/08/07 (水) 10:56:00 1cb50@1fc63 >> 706

    アルコンMODは1HITにつき1回までの発動(VORUNAの10スタック付与でも1スタック追加するのみ)。
    現状すべてのGARUDAの爪を除いたアビ武器にアビリティ威力は乗るし(MESAだけ変な乗り方だけど)、BARUUKやEXCALIBURの直撃にも衝撃波にもアビ威力もアルコンMODも乗る。
    今確認したけどMESAにも緑アルコンの腐食時ダメアップ乗ってないから、単に「アルコン破片のアビリティダメージ上昇がアビリティ武器に乗ってない」だけなんじゃないのかな?

    709
    名前なし 2024/08/07 (水) 11:07:27 42ebb@90f67 >> 706

    ・アビリティによる追加ヒット(Saryn,Xaku)は「武器ダメージ」(Ax-52の特殊効果が適用されてたのも多分そのため)
    ・アビ武器は「アビリティ」だけどそこから発生するダメージも「武器ダメージ」で「アビリティダメージ」じゃない
    ていうのが正しいかな

    710
    名前なし 2024/08/07 (水) 11:32:02 修正 b1f4d@60622 >> 706

    SARYN3番とXAKU1番の追加ダメージは、アビリティダメージの色ではなく通常ダメージと同じ色だったので、武器ダメージ扱いで合っていると思います。XAKUページの1番解説によるとエンシェント ディスラプターの影響を受けるとありましたが、通常の敵へのダメージと同じ値でした。もしかしたらいつの間にか仕様が変わっていた可能性あり?

    711
    名前なし 2024/08/07 (水) 12:06:00 修正 033f9@72d6d >> 706

    長文枝の人だけど、SARYN3番とXAKU1番は、カビア実装直後の時にまだネクロマイトかくれんぼをXAKU4番で位置分からなくてもぶっぱしてた頃の記憶だから、その頃から表記の色に修正が入ったのかも、すまん
    DANTE来る前に短期冬眠で半年くらい離れてて、起きて以降もその2つを使ってないから内部処理の仕様含めて修正でも入ったかな…

    あと、仮説混じりのところで色々話してくれてて俺も正直詰めきれてなかったから助かる
    基本的なダメージの区分けは武器攻撃もしくはアビリティ攻撃だけど、その中でアビリティ側は更にアビ武器ダメージ、もしくは完全なアビリティダメージで更に2つに分けるってのは確かにしっくり来る
    アルコンMODは完全な武器ダメージ扱いになるものでなければアビ武器でもアビリティダメージでも乗って、一方で欠片の状態異常時アビリティダメージUpはアビリティ起因かつアビ武器ではない、アビリティダメージのみにしか乗らないということか…

    716
    名前なし 2024/08/07 (水) 15:32:06 5bae4@72925 >> 706

    フォーラムのバグ報告を漁ってたところJade4番に欠片の異常時アビダメUP発動しない報告を発見しました。上の方々の意見を見た上での私見ですがダメージ計算の過程で武器MOD参照した場合、武器ダメ判定になってしまうのかも知れませんね。リンク

  • 712

    皆さん、情報ありがとうございます。勉強になります。長文含めて全部拝見しましたがアビ武器の多くは内部的に武器ダメ扱いで欠片の追加ダメ乗らないんですね。僕、今朝Tau黄玉5個作ってTITANIAに挿したんですよ。そしたら乗って無くて・・・このgmどうしよう😭

    713
    名前なし 2024/08/07 (水) 12:36:06 887f5@99352 >> 712

    アビリティダメージ追加はMFDにもEVにも乗るはずだから感染・放射線ばら撒きMFDEV鳥にでも?

    714
    名前なし 2024/08/07 (水) 12:37:31 修正 033f9@72d6d >> 712

    OBERON移植増強や、QORVEX移植を使いたいフレームがいたらそれ用にするか、セカンダリP火炎構成で更なる火力を求めたいフレームに挿すかかなあ

    前者はOBERON増強がヘモサイトで輝いてたんだけど、弱点・耐性のリワークでほぼエイドロン専用と化したな…
    QORVEX移植は威力抜きフレームだと減速率が威力に関わらず仕事するので使えなくもないけど、NOVAとLOKI以外で威力捨てるフレームあまりいないからなあ…

    後者はセカンダリアビ武器持ちならMESA・HILDRYN・DANTEなんだけど、欠片合成が来たかなり初期の時点で真紅挿した方が早いみたいな話が出てた記憶

    715
    名前なし 2024/08/07 (水) 13:44:31 42ebb@90f67 >> 712

    アビダメよりセカンダリのクリ率強化に使うのが雑に強いんじゃないかな