EUPHONA PRIME
見た目も音も扱い方も格好良くて好きなんだけど、肝心な時に敵をかわしているかの如く弾着点がブレるせいで信用し切れないのが辛い。AIMモードに入れば殆どブレないけど、近接戦闘でいちいちAIMモードに入ってたら視界は狭いわ足は遅いわで危険が過ぎるし…どうにかならないかなぁ
近接武器当たる位の距離ならセカンダリ射撃撃つな~。それか撃つ瞬間だけAIMしてる。
ソード等の一般的な得物が届かない中途半端な距離の時に困っちゃうんだよね。装弾数5発の内3発がレティクルに敵収まってるのに外れた時は目眩がした。おま環に近いんだけど箱パッドでやっててAIMをトグル式かつ割り当てを右パッド押し込みに変えてるから咄嗟に押しづらくて。セカンダリは減衰酷くてあ、こりゃ駄目だと思って存在を忘れてた。それでも当たらないより全然良いし試してみるかなぁ
この武器って弾速遅めだよね
弾速あるし放物線を描くから狙撃は苦手だね。VOIDの大部屋で向こう岸のデスオーブ撃つのが辛い。
ようやくMR14になっての初サイクルで異常確率異常時間ついたriven出来て喜んだけど、まさかのズーム+に弾速-…。ド近眼零距離射撃しろというのか
それ以上にセカンダリの距離減衰が痛いね~少し離れただけでlv10ブッチャーすら倒せなくなるまで火力落ちたりするし、回した方がいいと思う
デスヨネー。異常で遊んでみたかったけど、接射ならもはや近接したほうが…になりそう。何故弾速だったんだ。まぁちょっと遊んだらロールしましょーかね…。
修正されたか分からんけどクイックメレー中にセカンダリファイヤ使えたはずだからセカンダリで状態異常出してCO積んだクイックメレーとかどうですかね。ブーメラン?知らない子ですね・・・
PERLA PISTOL SKINを装着するとカスタムロボのマグナムガンを撃っている気分に
状態異常確率+弾速+が来てくれたけど、マガジン-…某コンテンダーみたいになっちゃいそう…
Riven引いたので育てようとレベル上げしてる間はどうにも使いづらいなぁって印象だったんだけど、Rivenサイクルしてリロ速と貫通距離がついたら使いやすくなった。Rivenは威力マシ目指す人のほうが多いのかな?
手数とハンドリングに無視できない問題を抱えてる武器なので、割り切って威力特化させた方が持ち味を生かせる。ただ素の攻撃性能は高いんで、トンデモないレベル帯に持ち出さない限りは取り回し優先でも大した問題は発生しない。どこにこの武器を持っていくかで最適解は違ってくるけど、武器の性能に限った話をするのなら攻撃力を伸ばさない理由が無い。
散弾のほうもうちょっと拡散抑えて威力減衰伸ばしてくれたらナー
他の散弾セカンダリに比べてかなり高性能だから多分しないだろうな…ファールオフが短いのは気になるけどね
こいつのプライマリ、物体貫通のmodさしても効果が無いのか… 群がる敵を吹き飛ばすスラグを撃ちたかったのだがな…
クリティカル好きだからこいつはスラグしか使ってなかったけど、もしかしてセカンダリ射撃特化の方強いのか?
自分は基礎マルチ2種複合4種Rivenで散弾メインのクリ一切積まない構成 散弾は遠距離全く対応出来ないから離れた敵にはスラグ、近距離は散弾って使い分けてる
スラグと散弾で、ビルドも運用もまったっく変わってくるから、単純にどっちが強いかは言いにくいけど、スラグヘッドショットのバ火力で、かなり高レベルまで通じるし、散弾は有効射程がかなり短いしで、散弾ビルドで使ってる人は少なそう。
性能が全くの別物なんで、一概にどちらが優れているかという話をする事は不可能。無理矢理優劣をつけるとすれば、低レベル帯では減衰を基礎ダメの高さで誤魔化せて即着でエラーミスが少ないセカンダリ射撃が優位に働き易く、ソーティ3ちょっと上ぐらいまでのレベルなら中距離までワンショットキルを連発できるプライマリ射撃が優位に働き易い。ただこれもフレームとの相性があったりするんで、かなりこじ付けが多い。冒頭でも述べたけどそもそも比較不能が結論さね。
シミュクラムでLv145コラプトボンバード撃った時はクリ型プライマリはHSだろうとろくなダメージが出ず全弾使っても倒せるか怪しくて、属性60異常MODで無理くり異常100%にした腐食爆発セカンダリなら2、3射で倒せる。これだけならセカンダリのが良いけど、こうするとプライマリ側がイマイチになって使い勝手が悪くなるし、そもそもこんな超高レベル帯普段行かないっていう。普段はクリ型プライマリで局所的に異常100%セカンダリの使い分け推奨で甲乙つけ難し。って感じじゃないかねえ…
上で状態異常rivenだったり散弾の話が目に止まったから、話題多めのセカンダリを使う人が多いのか?とか思ってたけど、やっぱ使い分けする武器だよね。皆ありがと🍆
元々ダメージ+161.4%のついたRiven手に入ったのでダメージ+161.4%に異常確率+とクリ率+どちらかがついたRivenを想定してシミュったんだけど、性質3の異常確率+では属性60+異常2枚に加えて何某か異常確率+が入ったMODがないと異常100%に乗らなくてイマイチ伸びない。対して、クリ率+のRivenならPクリ率と合わせて確定黄クリティカル化し大幅に伸びる上に、クリダメ+という更なる伸びしろがある…となると、Riven込の環境ならプライマリ側に一応軍配が上がるのかなぁ
プライマリとセカンダリ一方だけ使う前提でそりゃ比べるべきじゃないだろ、というのはシカルスpとピラニアp比べてそらその二つは全然違うだろ、みたいな話だよなあ いくら同じ武器についてるからってどっちかしか使わないんじゃ、今名前だした二つのどっちだけ使ってる方が使いやすいだろうし
貫通距離+状態異常確率100%+爆発腐食にしたセカンダリ射撃で遠距離の敵を無力化しつつ状態異常付与してすかさずCondition Overloadつけたブーメランで殴るって運用してるんだがなかなか強くておすすめや。
どっちかしか使わないならこの武器使う理由薄れるのに汎用性に欠けるの辛いなー…あとメインを散弾にしてください
この火力だけで十分使う理由になるが
いつのまにかVault入りしてたんスねこれ。1セットしかできなかったっス
うわーまじかーレシーバ手に入らなかったから悲しい
使い道自体はそれ程ないんだけど、ペレット毎異常100%の確保って視点だとこれのセカンダリがベストになるのかな。ビルドしてみたらフォーマ入れる必要すらなかった。
使い勝手良くて今日使ったらプライマリ射撃がやけにばらけると思ったらいつの間にか精度が100から3.2になってたわ(´・ω・`)
3.2はセカンダリ射撃の精度でしょ
プライマリ射撃も3.2になってました・・・
アップデート内容に書いてなかったらバグじゃないかな。
プライマリ射撃はマルチ入れたら弾道が分かれて見えたり実際に当たらない場合があるけど前からそうだったんだろうか?
弾のグラフィックもぼやけて変になってるね
マジか…確認もせず突っ込んで申し訳ない てっきり見間違えたのかと
今日のホットフィックスで修正されたようです、良かった…
クリ率クリダメのRivenでもCatchmoonより遥かに弱くて泣けてくるわ どうにかして通常射撃でCatchmoonを超える火力出せないんですかねこれ
Catchmoonはヘッドショットのダメージボーナスが無いので、Lv165ボンバードとかソーティーのAmbulasみたいな硬いけどヘッドショットは出来る敵にはこっちの方が早い。
弾のエフェクト変わってる気がする
性質上がらなくて草生えますよ 誰が使ってんだ クソ低弾速のせいで近接に毛が生えた程度の距離じゃないとプライマリ射撃すら実用に堪えないのに
謎だよなぁ・・・。取り回しも悪い弾速ありの低異常単発銃。今じゃ使ってるやつも皆無で使用率が高いとは決して思えない。
散弾はkuva武器の散弾のアレの方が使いやすいし単発弾は弾速のせいかなんか当たらない。中途半端な性能の武器で性質上がらない武器が他にも多い気がするけど以前に性質下げられたとかなんだろうか
装甲弱体化で通常射撃の方が実用性が少しマシな境遇にはなった。それでもリロードも連射速度も弾倉も手を入れたい所だらけなんだよね
威力は十分ですがスラグ弾と散弾でクリ率と状態異常率が極端すぎて両立ビルドが難しい上に弾速と貫通距離とリロ速全部入れないとどうにも処理速度が遅いというジレンマがありますね。Riven性質1.2くらいは欲しいところです…
強さの上では上記の通りなんだろうけど、見た目で選んで愛用してる勢が結構いる気がする。主にソロ勢
見た目関係ならPyranaPrimeの性質上がってるからよく分からん どう考えてもPyranaPrimeよりは使用者少ないだろうに
PYRANAは性質が底まで下がった後に底に置くほどの使用率じゃないから少し戻したってだけでしょ。
Prime武器はみんな案外使うからな。非プライムと切り分けちゃうとそりゃ性質は下がるわって感じ。
そもそも今回上がったPYRANAはPRIMEじゃない、他もほとんど無印しか上がってないよ
Riven性質は使用率の変動で見ている可能性。 即ち、使用率0.2%→0.1%では実質半減レベルなのに性質据え置きと言う計算式である可能性が微レ存…?
使用率の変動ではなくて絶対値だと思う。変動ならKUVA猫は超絶使用率→超絶使用率で変動って意味では少ないはず。
えっ なにこのお通夜みたいな空気…ようやくパーツが揃って製作しようと思ったのに、そんなに微妙な武器なの?
プライマリの基礎ダメだけやたら高いがどの勢力相手でも状態異常ゲーの現環境で利用価値がほぼない。セカンダリはせっかくの切断偏重もSGの異常率nerfで低DoTになり活かせず6m減衰開始という超デメリットだけが目立つ。
昔は使いづらいけど使えるところはあるって感じだったけど今はもうきつい
昔から使えなかったぞ、逆に今は状態異常改変で100%目指さなくて良くなったらからビルド両立できるぞ(使えるとは言っていない)
どのレベル帯想定してるかによるけど、鋼や1時間超えの耐久、エイドロン等の大型ボスとかじゃなければちゃんと使えるから大丈夫。ただ実装されてだいぶ経つから、これより高いダメージ等出せる武器があるってのも事実ではあるけどね。
KitgunのCatchmoonが出たあたりで完全に出番食われたのにハンドキャノンの仕様変更で追い討ちくらった プライマリの弾速が遅すぎて着弾までタイムラグあるうえに不自然に弾道が落ちるから射撃武器らしい使い方ができないし、セカンダリは近接武器の劣化版みたいなもんだしでもう完全に死んでる そのくせ性質も上がらんから救いようがない
いや、ピストリア付けとけば恐ろしい火力やぞ。ただAKBroncoの方が強いのと更にPyranaの方が強いだけや。この武器が使えるかどうかは愛があるかどうかや。
使い所ないと思ったけど駆除なら強いな クリクリRivenがあれば鋼のデカい腫瘍を秒で破壊できちゃう リロード1秒で弾道落ちなければ普段使いできる性能なのになぁ
性能的にも見た目的にもロマン武器やけど俺は大好きやで そろそろ使用率70%や
スピンコックの霊圧が…消えた…?
え、これ散弾の役割は....??
実装当初は壊れ性能だったんだけどショットガン改変の煽りで使い道は無くなった。
昔はハンドキャノンを状態異常率100%にすればクソ強かった 1hitごとに異常出るから腐食重ねがけで装甲ゼロにできたし切断も山盛り
そろそろ非AoEの見た目だけは最高なゴミたちを救済してくんないかなぁ 特にこいつはセカンダリ射撃と差別化するためにプライマリ射撃の異常率を2%とかいう度を越えた数値にされてるのに加えて所持弾数もたった45発だし衝撃9割の配分だしでとんでもない弱さになってる セカンダリ殺したぶんのバランスをとってくれ
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近接武器当たる位の距離ならセカンダリ射撃撃つな~。それか撃つ瞬間だけAIMしてる。
ソード等の一般的な得物が届かない中途半端な距離の時に困っちゃうんだよね。装弾数5発の内3発がレティクルに敵収まってるのに外れた時は目眩がした。おま環に近いんだけど箱パッドでやっててAIMをトグル式かつ割り当てを右パッド押し込みに変えてるから咄嗟に押しづらくて。セカンダリは減衰酷くてあ、こりゃ駄目だと思って存在を忘れてた。それでも当たらないより全然良いし試してみるかなぁ
この武器って弾速遅めだよね
弾速あるし放物線を描くから狙撃は苦手だね。VOIDの大部屋で向こう岸のデスオーブ撃つのが辛い。
ようやくMR14になっての初サイクルで異常確率異常時間ついたriven出来て喜んだけど、まさかのズーム+に弾速-…。ド近眼零距離射撃しろというのか
それ以上にセカンダリの距離減衰が痛いね~少し離れただけでlv10ブッチャーすら倒せなくなるまで火力落ちたりするし、回した方がいいと思う
デスヨネー。異常で遊んでみたかったけど、接射ならもはや近接したほうが…になりそう。何故弾速だったんだ。まぁちょっと遊んだらロールしましょーかね…。
修正されたか分からんけどクイックメレー中にセカンダリファイヤ使えたはずだからセカンダリで状態異常出してCO積んだクイックメレーとかどうですかね。ブーメラン?知らない子ですね・・・
PERLA PISTOL SKINを装着するとカスタムロボのマグナムガンを撃っている気分に
状態異常確率+弾速+が来てくれたけど、マガジン-…某コンテンダーみたいになっちゃいそう…
Riven引いたので育てようとレベル上げしてる間はどうにも使いづらいなぁって印象だったんだけど、Rivenサイクルしてリロ速と貫通距離がついたら使いやすくなった。Rivenは威力マシ目指す人のほうが多いのかな?
手数とハンドリングに無視できない問題を抱えてる武器なので、割り切って威力特化させた方が持ち味を生かせる。ただ素の攻撃性能は高いんで、トンデモないレベル帯に持ち出さない限りは取り回し優先でも大した問題は発生しない。どこにこの武器を持っていくかで最適解は違ってくるけど、武器の性能に限った話をするのなら攻撃力を伸ばさない理由が無い。
散弾のほうもうちょっと拡散抑えて威力減衰伸ばしてくれたらナー
他の散弾セカンダリに比べてかなり高性能だから多分しないだろうな…ファールオフが短いのは気になるけどね
こいつのプライマリ、物体貫通のmodさしても効果が無いのか… 群がる敵を吹き飛ばすスラグを撃ちたかったのだがな…
クリティカル好きだからこいつはスラグしか使ってなかったけど、もしかしてセカンダリ射撃特化の方強いのか?
自分は基礎マルチ2種複合4種Rivenで散弾メインのクリ一切積まない構成
散弾は遠距離全く対応出来ないから離れた敵にはスラグ、近距離は散弾って使い分けてる
スラグと散弾で、ビルドも運用もまったっく変わってくるから、単純にどっちが強いかは言いにくいけど、スラグヘッドショットのバ火力で、かなり高レベルまで通じるし、散弾は有効射程がかなり短いしで、散弾ビルドで使ってる人は少なそう。
性能が全くの別物なんで、一概にどちらが優れているかという話をする事は不可能。無理矢理優劣をつけるとすれば、低レベル帯では減衰を基礎ダメの高さで誤魔化せて即着でエラーミスが少ないセカンダリ射撃が優位に働き易く、ソーティ3ちょっと上ぐらいまでのレベルなら中距離までワンショットキルを連発できるプライマリ射撃が優位に働き易い。ただこれもフレームとの相性があったりするんで、かなりこじ付けが多い。冒頭でも述べたけどそもそも比較不能が結論さね。
シミュクラムでLv145コラプトボンバード撃った時はクリ型プライマリはHSだろうとろくなダメージが出ず全弾使っても倒せるか怪しくて、属性60異常MODで無理くり異常100%にした腐食爆発セカンダリなら2、3射で倒せる。これだけならセカンダリのが良いけど、こうするとプライマリ側がイマイチになって使い勝手が悪くなるし、そもそもこんな超高レベル帯普段行かないっていう。普段はクリ型プライマリで局所的に異常100%セカンダリの使い分け推奨で甲乙つけ難し。って感じじゃないかねえ…
上で状態異常rivenだったり散弾の話が目に止まったから、話題多めのセカンダリを使う人が多いのか?とか思ってたけど、やっぱ使い分けする武器だよね。皆ありがと🍆
元々ダメージ+161.4%のついたRiven手に入ったのでダメージ+161.4%に異常確率+とクリ率+どちらかがついたRivenを想定してシミュったんだけど、性質3の異常確率+では属性60+異常2枚に加えて何某か異常確率+が入ったMODがないと異常100%に乗らなくてイマイチ伸びない。対して、クリ率+のRivenならPクリ率と合わせて確定黄クリティカル化し大幅に伸びる上に、クリダメ+という更なる伸びしろがある…となると、Riven込の環境ならプライマリ側に一応軍配が上がるのかなぁ
プライマリとセカンダリ一方だけ使う前提でそりゃ比べるべきじゃないだろ、というのはシカルスpとピラニアp比べてそらその二つは全然違うだろ、みたいな話だよなあ いくら同じ武器についてるからってどっちかしか使わないんじゃ、今名前だした二つのどっちだけ使ってる方が使いやすいだろうし
貫通距離+状態異常確率100%+爆発腐食にしたセカンダリ射撃で遠距離の敵を無力化しつつ状態異常付与してすかさずCondition Overloadつけたブーメランで殴るって運用してるんだがなかなか強くておすすめや。
どっちかしか使わないならこの武器使う理由薄れるのに汎用性に欠けるの辛いなー…あとメインを散弾にしてください
この火力だけで十分使う理由になるが
いつのまにかVault入りしてたんスねこれ。1セットしかできなかったっス
うわーまじかーレシーバ手に入らなかったから悲しい
使い道自体はそれ程ないんだけど、ペレット毎異常100%の確保って視点だとこれのセカンダリがベストになるのかな。ビルドしてみたらフォーマ入れる必要すらなかった。
使い勝手良くて今日使ったらプライマリ射撃がやけにばらけると思ったらいつの間にか精度が100から3.2になってたわ(´・ω・`)
3.2はセカンダリ射撃の精度でしょ
プライマリ射撃も3.2になってました・・・
アップデート内容に書いてなかったらバグじゃないかな。
プライマリ射撃はマルチ入れたら弾道が分かれて見えたり実際に当たらない場合があるけど前からそうだったんだろうか?
弾のグラフィックもぼやけて変になってるね
マジか…確認もせず突っ込んで申し訳ない てっきり見間違えたのかと
今日のホットフィックスで修正されたようです、良かった…
クリ率クリダメのRivenでもCatchmoonより遥かに弱くて泣けてくるわ どうにかして通常射撃でCatchmoonを超える火力出せないんですかねこれ
Catchmoonはヘッドショットのダメージボーナスが無いので、Lv165ボンバードとかソーティーのAmbulasみたいな硬いけどヘッドショットは出来る敵にはこっちの方が早い。
弾のエフェクト変わってる気がする
性質上がらなくて草生えますよ 誰が使ってんだ クソ低弾速のせいで近接に毛が生えた程度の距離じゃないとプライマリ射撃すら実用に堪えないのに
謎だよなぁ・・・。取り回しも悪い弾速ありの低異常単発銃。今じゃ使ってるやつも皆無で使用率が高いとは決して思えない。
散弾はkuva武器の散弾のアレの方が使いやすいし単発弾は弾速のせいかなんか当たらない。中途半端な性能の武器で性質上がらない武器が他にも多い気がするけど以前に性質下げられたとかなんだろうか
装甲弱体化で通常射撃の方が実用性が少しマシな境遇にはなった。それでもリロードも連射速度も弾倉も手を入れたい所だらけなんだよね
威力は十分ですがスラグ弾と散弾でクリ率と状態異常率が極端すぎて両立ビルドが難しい上に弾速と貫通距離とリロ速全部入れないとどうにも処理速度が遅いというジレンマがありますね。Riven性質1.2くらいは欲しいところです…
強さの上では上記の通りなんだろうけど、見た目で選んで愛用してる勢が結構いる気がする。主にソロ勢
見た目関係ならPyranaPrimeの性質上がってるからよく分からん どう考えてもPyranaPrimeよりは使用者少ないだろうに
PYRANAは性質が底まで下がった後に底に置くほどの使用率じゃないから少し戻したってだけでしょ。
Prime武器はみんな案外使うからな。非プライムと切り分けちゃうとそりゃ性質は下がるわって感じ。
そもそも今回上がったPYRANAはPRIMEじゃない、他もほとんど無印しか上がってないよ
Riven性質は使用率の変動で見ている可能性。 即ち、使用率0.2%→0.1%では実質半減レベルなのに性質据え置きと言う計算式である可能性が微レ存…?
使用率の変動ではなくて絶対値だと思う。変動ならKUVA猫は超絶使用率→超絶使用率で変動って意味では少ないはず。
えっ なにこのお通夜みたいな空気…ようやくパーツが揃って製作しようと思ったのに、そんなに微妙な武器なの?
プライマリの基礎ダメだけやたら高いがどの勢力相手でも状態異常ゲーの現環境で利用価値がほぼない。セカンダリはせっかくの切断偏重もSGの異常率nerfで低DoTになり活かせず6m減衰開始という超デメリットだけが目立つ。
昔は使いづらいけど使えるところはあるって感じだったけど今はもうきつい
昔から使えなかったぞ、逆に今は状態異常改変で100%目指さなくて良くなったらからビルド両立できるぞ(使えるとは言っていない)
どのレベル帯想定してるかによるけど、鋼や1時間超えの耐久、エイドロン等の大型ボスとかじゃなければちゃんと使えるから大丈夫。ただ実装されてだいぶ経つから、これより高いダメージ等出せる武器があるってのも事実ではあるけどね。
KitgunのCatchmoonが出たあたりで完全に出番食われたのにハンドキャノンの仕様変更で追い討ちくらった プライマリの弾速が遅すぎて着弾までタイムラグあるうえに不自然に弾道が落ちるから射撃武器らしい使い方ができないし、セカンダリは近接武器の劣化版みたいなもんだしでもう完全に死んでる そのくせ性質も上がらんから救いようがない
いや、ピストリア付けとけば恐ろしい火力やぞ。ただAKBroncoの方が強いのと更にPyranaの方が強いだけや。この武器が使えるかどうかは愛があるかどうかや。
使い所ないと思ったけど駆除なら強いな クリクリRivenがあれば鋼のデカい腫瘍を秒で破壊できちゃう リロード1秒で弾道落ちなければ普段使いできる性能なのになぁ
性能的にも見た目的にもロマン武器やけど俺は大好きやで そろそろ使用率70%や
スピンコックの霊圧が…消えた…?
え、これ散弾の役割は....??
実装当初は壊れ性能だったんだけどショットガン改変の煽りで使い道は無くなった。
昔はハンドキャノンを状態異常率100%にすればクソ強かった 1hitごとに異常出るから腐食重ねがけで装甲ゼロにできたし切断も山盛り
そろそろ非AoEの見た目だけは最高なゴミたちを救済してくんないかなぁ 特にこいつはセカンダリ射撃と差別化するためにプライマリ射撃の異常率を2%とかいう度を越えた数値にされてるのに加えて所持弾数もたった45発だし衝撃9割の配分だしでとんでもない弱さになってる セカンダリ殺したぶんのバランスをとってくれ