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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 6713

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6713
名前なし 2021/07/23 (金) 21:05:59 bb3ed@2fb97

ユースフル 詐称→強 諸行普通と達人に高レベル(達人に関しては一般的に高レベルと入れたい) ヤマタイに高レベル ユースフルは前回の提案では票を入れ忘れた気がするがゴーストルールと同じく強妥当だと思っている。体力譜面にしてはずっと叩きっぱなしではなく、複合もラスゴーのそつおめ簡易版みたいなの以外はそこまで難しく感じない。ゴーストルールよりはほんの少し上だと思うけど詐称上位だと思ってる優曇華やカンフーとは1段階あるべき。諸行普通は玄人譜面と比べると全然弱いと思うけど厄介な複合もないわけではなく弱の中ではレベルが高いと思う。諸行達人は24分絡みの結構面倒くさい複合が多く、強中堅だと思ってる玄人より0.3段階くらいの差があると思っていて譜面傾向はあんま似てないけど普通譜面と2段階がちょうどいいと思う。ヤマタイは同シリーズの聖徳太子と体感同じぐらいで最初以外高めのBPMで一部は★×10へのステップアップにいい感じの偶数地帯もあり、休憩はあるとはいえ全体的に中にしてはそこそこ強いと思う。

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  • 6714
    名前なし 2021/07/23 (金) 21:41:56 修正 5a58a@d67ce >> 6713

    ヤマタイは反対、他は全部賛成。
    ヤマタイは中の体力譜面にしては配置も良心的なものが多いし、局所的な難所の威力はそれなりにあるけどその割合は少なめなので、中の体力譜面にしては結構楽な方だと思う。蘭子裏よりは下で、中ど真ん中くらい。ユースフルは前回の提案者でもあるが、BPM210と結構早めで、24分も数が結構あって鋭いのは分かるんだけど、それ以外の配置が★×10と見ると見劣りする。あと局所的に体力を消費させられる配置があんまり無く、譜面のばらつき具合で体力も割と持ちやすいと感じた。前回の提案では強上位派であるゴーストルール裏以下と言っていたが、流石に言い過ぎかなと思ったけどそれでも大差はないと思っている。諸行普通も前に提案はしたけど(意見が来なかったが)、前半からノンストップでタイコタイム裏みたいな偶数複合ラッシュが襲い掛かる。以降は同じく弱にあるサムロケ裏と同じ配置もあるが速度が段違いなのであれに比べ凄く叩きにくくなっている。後半以降マシにはなるので中まではないが弱だとPixelとかJOINくらいのレベルだと思った。諸行達人は24分絡みが多く逆手始動の物も含めたうざったいものもざらにある。接続だけなら困りはしないものもあるが、総合的にはTDや3pieceと難易度的には差はないと思う。

  • 6715
    名前なし 2021/07/24 (土) 00:24:48 修正 0b403@65424 >> 6713

    ユースフルは賛成 他はノーコメント。他のほぼ全ての詐称高速譜面では、ノンストップな配置ゆえの体力消費や交互要求などの強みがあるのに対して、ユースフルは定期的に休符が挟まれるから疲れにくいし、交互が崩れてもヴァーナスで無理やり乗り切ったりしやすい。弱い体力面を補えるほど複合も強くないし、24分は速いものの配色が単純なため、頑張ってめっちゃ速く叩く、みたいな雑な処理で繋がりやすく、24分→長い8分複合や16分に繋がる配置はないため、適当に叩いたことで運指が崩れても後ろに影響がほとんど出ない。24分は人によってはむしろゲージを伸ばせると思う(24分について指摘されたので詳しい説明になるよう文章を修正しました)。現在高速詐称譜面で1番弱いだろうゴーストルール裏より0.5段階以上は下だと感じる。

  • 6718
    名前なし 2021/07/24 (土) 08:27:40 8882d@df401 >> 6713

    ユースフルコースターは反対、後はノーコメント。この譜面の強みはオロチみたいな複合は叩きやすいが配置は叩きにくいというもので電子ドラムやDogbiteと同様、休符は多いけど休憩は少ない。繰り返しがあまり無く、16分が連続するところは叩きにくいところも多い上緩急も激しいから見た目以上に体力を使う。まずこの譜面をその辺の体力譜面と同等扱いしている時点で変だし、高速体力譜面とはまた違った強みがある。★×10で見劣りするのは★×10弱でも同じだと思う。だって弱(=下位)だからね。

  • 6719
    名前なし 2021/07/24 (土) 09:39:03 1465a@8a6a5 >> 6713

    ユースフルとヤマタイは反対。ユースフルは上の方の言う通り休符は多いけど目立った休憩は少ないので思ったより体力の回復ができず、体力面でもそこまでゴーストルールと大差がつくほどでもない。なのに技術面はBPM210でやや叩きにく長複合や微妙に繰り返しではない16分ラッシュなど強みはそれなりにある。24分も4打とはいえ結構鋭いし(適当に叩くのに稼ぎって矛盾してません?)ゴーストルールは強派だけどそれでもこれは詐称であるべきだし、オロチと2段階差がつくほどでもない。患部とかカンフーは傾向似てるようで全然違う。(それでもカンフーと1段階差つくほど弱くない。)ヤマタイは途中偶数や間奏の複合ラッシュなどきついところはあるけどその割合も少ないし、他は奇数複合中心で長複合もあるが複合も基本的なものなのでそれも稼ぎにできるのではないかと思う。体力面で若干強みはあるので高レベルも低レベルもいらない普通の中。ハッピークルーとかと大差なく中の真ん中ぐらい。

  • 6729
    名前なし 2021/07/24 (土) 14:00:20 4508a@5642b >> 6713

    ユースフルは賛成 諸行達人は反対。ユースフルはゴーストルールと大差ないが両方強妥当で☆10弱のヒバナや黒薔薇などの体力譜面やスパイスやDivingなどの総合力譜面と同段階は違和感がある。4つとも弱妥当でありゴーストルールやこれは☆10弱としては見劣りするし強上位だと思うプリドンやDragoonと大差ない。諸行達人は現状維持でいいと思う。譜面的に個人差は出やすいと思うけど個人的には玄人よりほんの少し強い程度で高レベルとは感じない。

  • 6735
    名前なし 2021/07/24 (土) 18:30:13 fd274@42c1a >> 6713

    ユースフルは賛成、ヤマタイは反対。ユースフルは[6714]と同じでBPMは高めなので★9としては強いと思うけど★10弱とすると弱い。24分も鋭いけど全部単体かつ4打で規則的であり叩きやすいようになっているのでそこまで気にならないしラスゴーの長複合以外に目立った難所もない。体力寄りの譜面の割には叩きっぱなしじゃないし★9上位が相応しいかと。ヤマタイはフルコンや全良だと一部強烈な配置はあるけどクリアを目指す段階ではそこまで影響しないし、ラスゴー前にも休憩があるから体力的にも強くないから七福と同じ中ど真ん中ぐらいだと思う。

  • 6758
    名前なし 2021/07/25 (日) 12:11:36 311e3@b5333 >> 6713

    ユースフルは賛成 他はノーコメント 目立った休憩地帯はないけどそこそこ休符はあるので他の体力譜面と比較すると体力はそこまで使わないし、24分は厄介かも入れないけど複合ではないし特に難しい複合はないからBPMは高いけど体力としても譜面の難易度としても詐称に匹敵するほど強くはないし☆10だったら逆詐称扱いされてると思う。

  • 6762
    名前なし 2021/07/26 (月) 14:38:44 fb960@0da81 >> 6713

    ユースフルと諸行達人は反対、ヤマタイと諸行普通はノーコメント。ユースフルは複合こそ難しいものは少ないが速さに加えて激しい上にかなり叩きづらい16分ラッシュ多いので、複合や体力とはまた違った高速譜面の難しさがある。目立った休憩も無く、叩きにくさから見た目よりも体力使うし、叩きにくさを言及していないところやDDとかスパイスといった弱卒業に近い連中を引き合いに出すのは本当に理由としてどうなのか。諸行達人はラスゴーと発狂以外は玄人よりも叩きやすい配置となっている。発狂やラスゴーなどは難しくなるが、24分が4連打までなのが救い。元の複合の強さとか体力消費量など総じて強中堅くらいに感じる。

  • 6775
    名前なし 2021/07/27 (火) 14:15:00 e47fa@a127c >> 6713

     ユースフルとヤマタイは反対、諸行はノーコメ。ユースフルは休符こそ多いものの全体を通して叩きっぱなし、叩きにくい配置も多いと見た目よりも体力を使う。複合は簡単だがその複合ラッシュの配置とかがかなりの問題で、数多くある複合ラッシュは殆どが叩きづらいもの。物量で攻めるタイプじゃないからそれらと比べるのは違うと思うし、なんだかんだでゴーストルールくらい体力は使う。ヤマタイは長複合は多くBPMも高いが、スカスカなところもそれなりにある。短い複合も少ないわけでもないので中中堅やや上位くらいかなと思う。フルコンとなると中の体力譜面の中では高くなるけど。

  • 6780
    名前なし 2021/07/27 (火) 16:47:08 ed6a4@92ee6 >> 6713

    ユースフルと諸行無常は達人のみに賛成。 ユースフルは速いが個人的詐称と強のボーダーのプリドンよりも24分こそないが技術、体力面でも弱くあれの0.5段階下が妥当と感じた。諸行無常達人は個人的☆10逆詐称(☆9強)妥当のKAGEKIYO裏よりもBPMも高く、ラスゴーの配置もかなり捌きにくいため、あちらよりも強く感じため強上位と感じた。

  • 6783
    名前なし 2021/07/27 (火) 18:43:32 488f8@b5cd9 >> 6713

    ユースフルはギリギリ賛成。他の人の言う通り24分は鋭いのでコンボは切れやすいが、出てくるパターンは少なく、体力面や複合面だけなら強上位だと思うプリドンよりは簡単で複合面や体力面で大幅に強化されている★×10中下位のそつおめ1番やオロチ表(こっちは弱でも中でも良いが)と1段階で収まるとは思えない。

  • 6817
    名前なし 2021/07/30 (金) 15:24:43 311e3@cb9b1 >> 6713

    ユースフルコースターは明日から開始、SHOGYO MUJOは両方とも高レベルの追加、ヤマタイは追加なし。