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議論Wikiアーカイブ（おに★×10） / 12342
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超難関(上位) まあ問答無用でしょう。まず暗記がドンカマ以上に出来ない上、例え暗記出来たとしても、ここまで複雑に入り組んだ譜面を叩かされるという恐怖。カオスタイムやドンカマと比べても難しく、多分最強曲組にも引けを取らない難しさを誇る。
超難関（上位）
繰り返しになっていて暗記しやすい部分こそあるもののその暗記部分ですら密度が高く、高速に降ってくる音符は余計に密度が高いことと曲が曲なので暗記してもタイミングがつかめないこと、最後の部分はクリアだけを見るなら最初フチを、それ以降は面を叩きまくれば理論上行ける地帯であると考えているんですが結局そこも密度が高いところ、これらがほぼすべてドンカマギミックになっており、場所によってはパート毎にHSが異なる地帯も存在し、早すぎて見えない等クリア狙いであっても非常に認識しづらくなっているところからこの評価で。
超難関（異端表記） 初見難易度は最高クラスだが、ある程度覚えれば幽玄などの高密度譜面よりは若干楽になると思う。それでもBPM250の20分やBPM約220の16分dddkkkdなど高速音符を叩けないといけない。更にドンカマと違い、稼ぎ地帯がほとんどないため、あちらより難しいといって良い。いわば異端譜面のため最難関表記は相応しくないだろうが、難関以下入りも相応しくない。
超難関(中位) 出て間もない譜面であることに加えて尚且つドンカマギミックを用いた完全暗記譜面と過大評価されやすいだろうなという印象。少なくとも超難関の何曲かノルマできる地力さえあるなら覚えたらかなりヌルくなると思う。等速譜面に換算すればドンカマに比べたら簡単。流石にBPM300族は最強すぎて敵わないが、それ以外の譜面の中では最難関だと思う。
超難関(上位) 暗記が要求される譜面なのは明らかだが、暗記すれば簡単な譜面かと言われれば、そうは思えない。そもそも複合は結構複雑でなおかつ高密度音符が多く、見た目の上で非常に混乱しやすい譜面傾向をしているのも相まって暗記できても接続難易度はかなり高い。またドンカマ以上にリズム難なため精度が崩れやすく、全体的にゲージは伸ばしにくい。クリアするにも相当な研究が要求されることから、異端な譜面ではあるが、超難関中位～下位の譜面たちと同等以下の難易度に感じられることは少ないと思われ、上位または最上位と表記しても問題ない譜面だと考える。
超難関（中位・個人差表記）超多重スクロールと高密な複合がある時点で比較対象がドンカマぐらいしかなく超難関といって良いだろう。ただドンカマは曲として掴みどころがほとんど無く先が読めず完全暗記どころか曲を覚える事自体が厳しい所があるが、こちらはまだ曲が覚えやすく、譜面自体も道中繰り返す箇所が多々あるため、稼ぎが無いわけではなくドンカマよりは稼ぎやすい印象がある。個人としてはドンカマよりは下で超難関中位で推したいが、暗記が苦手な人からすれば相変わらず地雷譜面で最上級レベルなので個人差表記も欲しい。
超難関最強/異端個人差 比較対象がドンカマしかいないから超難関なのは問答無用。 ドンカマって(多重スクロール地帯は)一つのBPM帯はドンまたはカで統一されてるけど、こいつは同じBPM帯でもドカが混じってくるから結構識別が大変。 128.96.64など様々な音符感覚疑惑、金達人○回連続みたいな層でもクリアに苦戦してる時点で最強でいい。
これは意見ではなく疑問に思ったことなのですが、「等速譜面換算したら簡単」ということですが、等速譜面換算なんて基準を持ち込んでいいのでしょうか。
↑同感。ギミックも込みでの難易度だと思うし、等速譜面換算したうえで議論するルールならドンカマはクリア難易度で超難関どころか難関に入るかも怪しいと思うし。研究度合いで難易度が変わりすぎるということならドンカマギミック曲は議論対象外に置いた方がいいのでは。彁裏は研究した上でなお超難関の中～上位ありそうだけど。
↑いや流石に彁裏とかドンカマからドンカマギミック抜いても譜面的に超難関は変わらないでしょ。ただロールかシングル極限まで極めないと物理的に無理がある幽玄クラスと比べたらこの2曲はまだ譜面研究による暗記で等速同然まで持ち込んで易化させることが出来るって根本的な違いがある。あと研究度合いで難易度変わるって理由で対象外って言い出したらDEBとかドドンガ裏らへんだって全部ヤバいから個人的に反対
超難関 表譜面の弱いところを色々補いまくった結果こうなった感じ。ドンカマと同様に多重スクロールにより暗記を頼らざるを得ない状況なうえにそれよりも多重スクロールにおける割合が高いため、暗記さえじゃどうにもならないし、稼ぎがあまりにもスカスカ過ぎるし、局所の密度の高さやノーツ数の多さもあって体力面もかなり厳しい。てかそもそも等速であっても個人的にはTDM裏よりかなりむずいと思ってるから、流石に難関かどうか怪しいって聞いたときは驚いた。
終了（結果：超難関 高レベル表記とドンカマ風の表記）