自分は末日だとルアンブートヒルホタルが優秀で飲月がそこまで強い印象はないな。裏庭でも追加攻撃が同等以上に強くて末日だと接待バフの受けやすさから差が広がりそう。
撃破環境でブートヒルが相性良いのは当然として、削靭値が単体40隣接20の飲月が相性そこまではない。追加攻撃パは属性がバラけるから全て噛み合った場合はシミュ上飲月クラスにダメージ出るけど、噛み合わないと削靭性能も落ちて微妙なんだよね。接待バフの受けやすさについてはよくわからん。
前回今回共に飲月使ったけど、一発あたりの削靭値の高さと手数の少なさで靭性削りはやや速いぐらいに落ち着くイメージ。2凸ならヤバそう。 今回前半を回したところ、自環境ではブートヒルの方が多少速い(どちらも無凸餅有)のと耐久が羅刹だとちょっとお祈りゲー感はあった。巡狩なのかのおかげか前半に通常攻撃バフ置いてあって助かる
飲月向いてないとは言わないけど取り巻きから順番に倒す動きと撃破時のEP回復、再行動が噛み合っててレイシオの方に軍配があがると思う
>> 261撃破型のブートヒルが早いのは当然として、飲月が無凸でしかも拡散なのに食い下がってるのは早いと言って良いんじゃないかな。隣接する敵が居れば上回るってことだし。自分は2凸なのもあってかなり早かったね。 >> 263追加攻撃も相性良いって書いてるわけだし、この2人で争う意味は感じないが、4ターンの削靭値で見れば単体でもレイシオ170で飲月180。必殺の回転も飲月有利で高速の花火を採用でき、2凸していたり隣接する敵がいればより差は広がるかな。問題は炎弱点がありトパーズが刺さる場合だけど、炎虚数ってもろにホタルの主戦場なんだよな……。レイシオは巡狩なのやブローニャ採用して削靭性能を高めつつ使えば変わってくるかもしれない(そこまで計算はしてない)
飲月は何気に靭性削り性能高い方だから、耐久とかでSP稼いで花火で動かしまくるようなムーブであれば戦えるというか自分はそれで勝った。前半は通常バフもあるし、得意とまでは行かないけどちゃんと編成単位で育ってれば戦えるよね。 接待されてるブートヒルとかホタルのが楽ってのは当たり前だけど
飲月は使えるけど追加攻撃パやブートヒル差し置いてホタルアンに並ばせるほどじゃないからそこの認識の差かなぁ
>> 265何気というか、ルアン込みなら強化通常一発でホタルと同数削るから、かなり削靭性能は高いよ。速度の問題で総合的には普通にホタルの方が削るけどね。現状、撃破組次に削れるキャラでこれで得意じゃなかったら誰が得意なのか分からんレベル。 >> 266裏庭で環境取ってるキャラと変わったかの比較だからね。末日も相変らず拡散組強いねって話だから、末日で強いブートヒルはトップに書かなかっただけ。追加攻撃組はここ最近はずっとキャラ追加の祝福接待で下駄履き続けてるけど、素の性能だと若干トップ勢から劣るデータになってはいる。 というか、削靭値なんて数字で出てるのに、なんでこんなに否定派がいるんだろう。飲月未所持が増えたのか、編成を組むハードルが高いからなのかな。
2.0復帰勢だけど飲月に関しては、2凸してないと弱いって印象が強い(動画とかで2凹って呼ばれてる印象が黄泉より強い)
実態以上に持ち上げてるのが否定されてるだけで飲月自体は否定されてない気がする
飲月は削靱値40出すためにはSP3必要だけど、レイシオは削靱値30を1SPで出せるわけで、ターンだけ見たら削靱値は確かに飲月の方が優秀だけど、SP効率的にみると飲月は燃費悪くて追撃パよりも優位性が低いっていう意見があるのも仕方ない気がする。
編成単位で見たらレイシオの方が靭性削りやすくない?
飲月が向いてないとは思わないけど最初にホタルとルアンの間に挟んで語ったのが悪いと思うぞ、脳死でカフカ秒殺できる今回の末日ぶっ壊し組と並べたらそりゃアカンでしょ。
前半のカフカだと意外と差が出なくない?というか、カフカ側の3800越えの難易度が高い気がする。耐久外してアスターなど入れて運ゲーすれば行けそうだが、耐久ありなら3800行ける気がしない。飲月でも3750弱出たから、なんか意外と差が出ないんだよね。ホタルは後半なら人によっては3900狙えそうなくらいなんだけど(自分はたしか3880くらいだった)ホタルの方が何も考えず行けるのは間違いない。ボスに弱点付与できるの撃破環境で強過ぎ。正直、ボスは左右倒すまで弱点保護した方が良いと思う。
飲月で3750出るんだ。遺物厳選が凄いのか特殊な編成でも使ってるのかな。
飲月が2凸で3750取れるとしても、レイシオも2凸で3750以上取れるはずなので撃破と並べて追加より強い論調はよく分からない
読んでて飲月が追加より強い論調とは思わなかった。飲月が追加と同等くらいの論調では。
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撃破環境でブートヒルが相性良いのは当然として、削靭値が単体40隣接20の飲月が相性そこまではない。追加攻撃パは属性がバラけるから全て噛み合った場合はシミュ上飲月クラスにダメージ出るけど、噛み合わないと削靭性能も落ちて微妙なんだよね。接待バフの受けやすさについてはよくわからん。
前回今回共に飲月使ったけど、一発あたりの削靭値の高さと手数の少なさで靭性削りはやや速いぐらいに落ち着くイメージ。2凸ならヤバそう。
今回前半を回したところ、自環境ではブートヒルの方が多少速い(どちらも無凸餅有)のと耐久が羅刹だとちょっとお祈りゲー感はあった。巡狩なのかのおかげか前半に通常攻撃バフ置いてあって助かる
飲月向いてないとは言わないけど取り巻きから順番に倒す動きと撃破時のEP回復、再行動が噛み合っててレイシオの方に軍配があがると思う
>> 261撃破型のブートヒルが早いのは当然として、飲月が無凸でしかも拡散なのに食い下がってるのは早いと言って良いんじゃないかな。隣接する敵が居れば上回るってことだし。自分は2凸なのもあってかなり早かったね。
>> 263追加攻撃も相性良いって書いてるわけだし、この2人で争う意味は感じないが、4ターンの削靭値で見れば単体でもレイシオ170で飲月180。必殺の回転も飲月有利で高速の花火を採用でき、2凸していたり隣接する敵がいればより差は広がるかな。問題は炎弱点がありトパーズが刺さる場合だけど、炎虚数ってもろにホタルの主戦場なんだよな……。レイシオは巡狩なのやブローニャ採用して削靭性能を高めつつ使えば変わってくるかもしれない(そこまで計算はしてない)
飲月は何気に靭性削り性能高い方だから、耐久とかでSP稼いで花火で動かしまくるようなムーブであれば戦えるというか自分はそれで勝った。前半は通常バフもあるし、得意とまでは行かないけどちゃんと編成単位で育ってれば戦えるよね。 接待されてるブートヒルとかホタルのが楽ってのは当たり前だけど
飲月は使えるけど追加攻撃パやブートヒル差し置いてホタルアンに並ばせるほどじゃないからそこの認識の差かなぁ
>> 265何気というか、ルアン込みなら強化通常一発でホタルと同数削るから、かなり削靭性能は高いよ。速度の問題で総合的には普通にホタルの方が削るけどね。現状、撃破組次に削れるキャラでこれで得意じゃなかったら誰が得意なのか分からんレベル。
>> 266裏庭で環境取ってるキャラと変わったかの比較だからね。末日も相変らず拡散組強いねって話だから、末日で強いブートヒルはトップに書かなかっただけ。追加攻撃組はここ最近はずっとキャラ追加の祝福接待で下駄履き続けてるけど、素の性能だと若干トップ勢から劣るデータになってはいる。
というか、削靭値なんて数字で出てるのに、なんでこんなに否定派がいるんだろう。飲月未所持が増えたのか、編成を組むハードルが高いからなのかな。
2.0復帰勢だけど飲月に関しては、2凸してないと弱いって印象が強い(動画とかで2凹って呼ばれてる印象が黄泉より強い)
実態以上に持ち上げてるのが否定されてるだけで飲月自体は否定されてない気がする
飲月は削靱値40出すためにはSP3必要だけど、レイシオは削靱値30を1SPで出せるわけで、ターンだけ見たら削靱値は確かに飲月の方が優秀だけど、SP効率的にみると飲月は燃費悪くて追撃パよりも優位性が低いっていう意見があるのも仕方ない気がする。
編成単位で見たらレイシオの方が靭性削りやすくない?
飲月が向いてないとは思わないけど最初にホタルとルアンの間に挟んで語ったのが悪いと思うぞ、脳死でカフカ秒殺できる今回の末日ぶっ壊し組と並べたらそりゃアカンでしょ。
前半のカフカだと意外と差が出なくない?というか、カフカ側の3800越えの難易度が高い気がする。耐久外してアスターなど入れて運ゲーすれば行けそうだが、耐久ありなら3800行ける気がしない。飲月でも3750弱出たから、なんか意外と差が出ないんだよね。ホタルは後半なら人によっては3900狙えそうなくらいなんだけど(自分はたしか3880くらいだった)ホタルの方が何も考えず行けるのは間違いない。ボスに弱点付与できるの撃破環境で強過ぎ。正直、ボスは左右倒すまで弱点保護した方が良いと思う。
飲月で3750出るんだ。遺物厳選が凄いのか特殊な編成でも使ってるのかな。
飲月が2凸で3750取れるとしても、レイシオも2凸で3750以上取れるはずなので撃破と並べて追加より強い論調はよく分からない
読んでて飲月が追加より強い論調とは思わなかった。飲月が追加と同等くらいの論調では。