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ホタル / 248

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248
名前なし 2024/06/13 (木) 10:34:51 5f9f8@82420 >> 231

今のスタレにおける強さって0R内で最善の行動がループ出来るかに重きが置かれてるから、ロビンの2回目の歌発動みたいに0R内で収まるのであればニートタイム自体はあまり問題視されないね、なので実戦でどうなるかでしか語れない

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  • 257
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:14:25 85e69@5947e >> 248

    高難易度でも0Rできるユーザーが全体のうちどれだけいるんだよ

  • 258
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:20:03 a05f6@23449 >> 248

    重きは置かれてないでしょ。0Rとか課金して庭がヌルゲーになった人の自主縛り遊びくらいのポジで少なくともそれをベースに評価話すと他とズレる程度にはここでもそんないない

  • 260
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:34:11 14cce@2092c >> 248

    ホタルとか黄泉みたいな強アタッカーは無凸でも0Rできるスペックだしなぁ。実際0Rじゃなくてもそれを目指すくらい動きしてれば速いクリアに繋がるから、最初から無理と切り捨てるのは勿体無い。

  • 261
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:46:10 4dd2e@09aae >> 248

    重きはおいてないけど無凸無餅ブートヒルとかおすしちゃんですら庭0Rやりだしてるから十分考慮できるレベルなのよ

  • 262
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:50:38 a05f6@23449 >> 248

    0Rが無理という意味で反論したのではなく、0Rできないからこのビルドはどうとか言われると、みんなそうじゃないからズレるよって思ってるだけで、突っ込みたいのは重きを置いてないだろうってとこ

  • 264
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:51:12 ccc5f@243ab >> 248

    無凸餅無しとはいえ星5並べて10Rギリギリの者からすれば全く遠い世界だなぁ…(今期裏庭12で上ブートヒル下姫子)

  • 275
    名前なし 2024/06/13 (木) 14:53:30 5f9f8@82420 >> 248

    0R自体否定したいって気持ちは分かるけど「現環境で問題になるかならんか」以外でしか評価できんのよ。だからニートタイムが気になる言われたら「戦闘が最短で終わる0R内でニートタイムが問題になるかどうか」でしか絶対的な回答は出ないわけよ。姫子の虚構実装前後の評価と同じ。

  • 276
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:09:28 85e69@5947e >> 248

    あんたのその評価基準はあんたの基準でしかないのにそれを開拓者の総意みたいな言い方するのは変だよという話で、基準自体を否定してるわけじゃないんだよ

  • 278
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:20:06 a05f6@23449 >> 248

    どこをどう読んだら否定してるとなるんだ。0Rで問題になるか「でしか回答はでない」は、全員が0R想定で話してないからズレるよってだけで、個人が0R想定で強さ示すこととかそれを目指した運用に関して何も言うことはないよ

  • 281
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:38:18 5f9f8@82420 >> 248

    例えば「飲月でSPが枯渇する」って言い分に対して「現環境ではすべての戦闘がSPが枯渇する前に終わらせることの出来る性能がある」って事を示すために0Rを目安にするのは変じゃないと思うけど。自分で出来ない事と理論上できる事は切り分けないと。

  • 282
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:44:51 a05f6@23449 >> 248

    全員がそうじゃないから、評価の軸を0R「だけ」にするのは違うよねって言い分なのよ。話通じてないからここまでにするけど

  • 320
    名前なし 2024/06/14 (金) 11:17:45 5f9f8@82420 >> 248

    なら他の基準になる指標を示せばいいのでは?話が通じてないんじゃなくて、話をしていない(0R否定しかしていない)だけだと思うけど

  • 343
    名前なし 2024/06/14 (金) 16:42:56 修正 00667@ff00e >> 248

    話をしていないのはあなただと思うよ、所感だけどあなたは自分の意見を過信しているからかそれに反対する人が現れるとその人が間違っているという前提で話を進めている様に見える、「0R自体否定したいって気持ちは分かるけど」等の自分の反対意見に対してレッテルを貼っている所を見て特にそう感じたな。

    他人に左右されずに自分の意見を持ち続けるのはすごい事だと思うけど、それを他人に押し付けるのは余り褒められた行為じゃ無いと思う。それに、他人との会話中に相手にレッテルを貼るのはとても失礼な行為だよ