https://wikiwiki.jp/star-rail/ブラックスワン
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復刻で1凸できたから椒丘餅と合わせて待望のデバフマシマシメモキーパーちゃんの完成や
どっちで聞けばいいかわからないんですけど、持続パにおいてスワン1凸とカフカ1→2凸ならダメージはどっちのほうが伸びるんでしょうか。餅の有り無しで入れ替わったりするんでしょうか。
スワン1凸＞カフカ餅＞スワン餅＞カフカ1凸＞2凸、カフカは起爆担当でスワン火力を伸ばす方が効率がよい、雑に言うと耐性貫通＝被ダメ＞＞＞与ダメ＝攻撃%くらいで思っておけばよい
ありがとうございます！
耐性貫通がかなり有用なデバフなんですね…！
最近持続パが若干下火になってきてるから、カフカ好きだし持続パ楽しいので長く使っていくためにもスワン1凸させようか迷ってるんですけど実際かなり火力上がるんですかね？
雑に言えば無凸無餅と比較して火力1.3倍くらい。無凸餅ありでも1.2倍くらい。スワンの必殺効果と1凸、それとルアンメェイの必殺効果をちゃんと比較して見たら強さが何となく理解できるんじゃないですかね
火力はもちろんスワン1凸させたら持続以外でも使える場面増えていいよ
キャラ愛で1凸させたは、いいけども持続パ以外の使い道がわからん
ケツ汗で通常とスキルをループするだけでもSPプラスのデバッファーとして結構強い。全体的に椒丘の劣化みたいな性能にはなるけど。
黄泉パ、レイシオパに入れてデバフ役にするくらいかな。ただ結局カフカ、サンポとかと併せて入れること多いから、持続パの延長感は否めないけど
初回に事故って引いてイマイチ使いどころ無かったから今回1凸にカフカ＆カフ餅まで揃えたわ。虚構もゴリおしして勝てた。最強！イナフだわ。持続のサポキャラきてくれ～
個人的に気になったからスワンの火力の期待値計算してきた。長いから計算自体は省くけど持続ダメージが編成に少なければ少ないほど行動回数が必要なので速度が必要になる、持続2調和なら134↑持続3なら攻撃靴で与ダメ攻撃盛るのが強い。理由はアルカナ3層と7層段階のダメージの上昇量が高すぎるから（戦闘スキルの防御ダウンは持続ターンが長いので早い遅いが関係ないのがデカい）。後効果命中は156.5までは火力上昇に貢献するので120％超えても上げていい。
カフカスワンフォフォルアンで、初期SPに追加する効果無しで今迄やってきたんだけど、つい最近まで最初の3SPはカフカ·フォフォ·ルアンが速度関係なく使えてたのに、いきなりスワンがスキル振るようになったから初手で4SP使うようになっちゃった…同じことになった人いないかな。解決するにはフォフォを過客にしなきゃダメだよねコレ。
ルアン秘技の有無とかそういうオチじゃないの？
黄泉パ運用についてですが、スワンの2凸効果で付与されるアルカナ時に黄泉の残夢は貯まりますか？
Mr.レックへの会話が追加
どうなったら持続パで型落ちになるんやこいつ
ずっと持続ダメージ自体の倍率ばかり気にして初期+サブステ1分の速度(104)で運用してきたんだけど、カフカが140超える高速型で、サポーターの枠を超撃破パに取られてルアンからロビンに変えたり黄泉の外付けサポーターにしてたらSP全然足りなくなって困ってる、最低でも靴を速度靴にしたほうがいいんでしょうか……(無凸視線装備、代用候補は完凸クエスト)
PTにSP供給役が他にいるか次第だけど、いなければスワンの速度をアタッカーと同程度にして通常振り続ける、いるなら速度そのままでスキル回しでカバーできると思う。
ルアン込みで134行けるなら攻撃靴でルアン無しで134行けないなら速度靴って感じ
接待はあれどまだ使わせてもらえることに感謝🙏
スワンの訪問客登録簿のコメントにある「あなた」って、開拓者のことなのかな？そうだとしたら開拓者がアキヴィリである明確な言及になるけど、列車に乗るから経緯を表して今はなきアキヴィリに対して話しかけているって可能性もあるし…。メモキーパーだから色々秘密を知っててもおかしくない立場だし、文面を素直に受け取るなら開拓者に対して数多の神の化身、アキヴィリとして話しかけている様に捉えられるなって。あと、「再び旅立ちましょう、アキヴィリ。」って言ってるし、もしかして過去にもアキヴィリと共に旅をしてたことがあるのか？ピノコニーでも妙に開拓者を助けてくれてたし、過去に面識があるのかも？
過去キャラ調整の話聞いて色んなキャラの能力見ててふと思ったんだけどさ、スワンの昇格6ってこれ意味あるの？
普通に通常攻撃とスキルと必殺のダメージ上がるだけならそこまでじゃない？
与ダメアップはアルカナのダメージにも反映されるから重要な昇格能力ですね
あ、与ダメアップってアルカナにも乗るんだ
てっきりアルカナには乗らないかなーって思ってたけどそれならめっちゃ強いわ
完凸ブラックスワンと1凸アグライアが結構いい感じ。カフカスワンアグライアフォフォでアルカナの積層がすごい。ルアンとの入れ替えでPT全体の火力としてみてどうかはわからないけど、何よりカフカスワンアグライアの並びが非常に目によろしい。
キャラ的にブラックスワンをどうしても使いたいのですが、持続パ以外での最近の用途があれば教えてください。
持続パ以外だと黄泉の残夢要員くらいかな・・・ペラの代役として使えなくもないけどそれやるなら1凸がほしい。カフカ持ってないのであればサンポと組ませるのがいいと思う
性能を引き出せるのは持続なので、それ以外なら適当にデバフ虚無兼サブアタとしてどこにでも。自分はレイシオと使ったりする
場にいるだけでデバフ撒けるからレイシオ用の虚無も一応できる スワンから見ると組むメリットあんまりないけど…
黄泉レイシオあたりの死水4使いのデバフ役か、サンポと組ませて風化起爆しまくってもらうかだなあ…。最近はもっぱら黄泉と、2.ｘ台の庭で星4丹恒と、持続接待の虚構でセーバルと使ってたよ。今からでも風化起爆つけてほし～
1凸のデバフをうまく使ってって感じですかね。持続は組めていますが今回の裏庭がきつくて持続以外の編成を探してました！一番はカフカの修正や持続パの強化パーツ来てほしいところですが。。。
黄泉パで使う場合だけどカフカ餅装備させれば防御と雷耐性ダウンを1人でこなせるってことでいいのかな？
黄泉パで使うならカフカ餅よりデバフも付けられて本人の火力に直結する命中も盛れる椒丘餅（効果は重複する>> 489）の方が良いと思うけどどうだろ。雷耐性下げたいだけなら開示付与を黄泉の攻撃のタイミングに合わせればいけないかな
クエストEP縄で3T必殺できそうやんって思ったけど載ってないってことは獲物攻撃縄でちゃんと火力上げたほうがいいってことなんかな
今スワンが無凸無餅(カフカ→無凸無餅、ルアン→無凸無餅で1凸は可能、フォフォ未所持)なんだけど今から限定星5光円錐を狙うとしたら餅か丘餅どっちの方が良いかな？後者の方が無凸時点だと良いのは把握してるけど防御耐性デバフが外部から入れば弱点するらしいと聞いて悩んでる(結局このまま行くならセイレンスの性能次第かもしれないけど)
結局は本人の火力を伸ばしたいか全体の火力を伸ばしたいか次第だと思うな
猛毒の宴が次の持続キャラのテスト的なものとすると当時やたら運良くて2凸できたブラスワがまた輝けそうでワクテカ
持続が会心になるのは階差だったかで昔からあるからな…でもほんとにイベント仕様で会心+起爆で来るなら普通に欲しい。自分も持続パ好きなんだけど最近は接待もなくてあんまり使えないのがつらい。直近で持続ぽいものだとするとセイレンスだが期待していいのかな？
ごめんな、持続接待はこれ以外にもあるんだけど単純にこれだけやらないと話にならないって感じなだけだと思う
持続パまで会心厳選するのは辛いし、会心発生させるキャラ実装するならロビンの付加ダメージみたいに率100/会心ダメ150固定とかにして欲しいな。というか畢竟持続パも会心に頼らざるを得なくなるかもしれないのは何か寂しい。会心発生キャラじゃなくて攻撃、与ダメと別枠で乗算になる持続ダメージ限定バフを撒くキャラでも良いのでは？(´・ω・｀)
率ダメ固定の会心発生と乗算持続バフって本質的にはほぼ一緒な気が
ダメージ表記が大事(´・ω・｀)
なるほど。それは少し分かるw
個人的な感覚としてはせっかく会心不要でダメージ出せるっていう個性を消しちゃうのはもったいない感じがするから別方向で来て欲しいけど、そうなるんかなぁ 付与されてる持続ダメの種類に応じて倍率上がるとかやりようはあると思いたいんだが
会心型になってほしくない気持ち確かにある(さらに言うと誘発より敵ターン持続でバタバタ倒れていくのが好き)。n回の持続ダメージ総量を記録して、何割かを次回発生時に上乗せとか。スワン椒丘と固有持続持つようになったけど、同種の持続ダメ自体は複数つけれるんだし一定数以上あると合体超持続！とか考え
セイレンスに救ってほしいなと自分も思ってるけど、スワン自体の上方修正も待ってる…アルカナの層上限100にして層数リセットも無くしてほしい（強欲）
カフカ強化にセイレンスも来るから、次復刻来たら1凸しようか検討中⋯シナリオ攻略で持続パには結構お世話になったから結構愛着あるんだよね
持続パ好きで多少凸してるけど個人的な印象ではブラスワに起爆付けるか起爆に特化したキャラを実装するかしないとTAが多いスタレのシステムで今後強く使うのは厳しい感じはする、とりあえずカフカの調整内容次第だと思うよ。(てかセイレンス来たら虚無の顔した調和みたいな性能じゃない限り虚無側誰か抜けるんじゃ…？)
起爆持たないと今後出るやつが起爆もちだったら早く終わらせる関係上どうしてもそっち優先になっちゃうのがねぇ…
現段階で耐久キャラがシナジー作ってるから持続パに限り耐久枠で調和な虚無ぐらいで欲しいな。ヒアンシーが出せるなら作れると思う、頑張れホヨバ
アルカナの層数が沢山溜まった時の火力今でも高いからカフカの強化とセイレンスに期待してる
拙者は層数がありながら単体では10層にも行くか怪しいキャラというのが悲しいと思ってるので100層までいったらリセットの時限爆弾になってほしいでござるね カフカ等起爆持ちがいれば最大爆破まで早まるぜみたいなノリでね
最大層数とリセット頻度の割に増える量が少なすぎるのがね。1持続で5層ぐらいには盛らないか？
最大層数もだし、バウンド攻撃になって通常と戦闘スキルのアルカナの層数を更に増えるようにしてほしい。あとは必殺でもアルカナが増えるようにかな
何となく餅確保したキャラだから使いたいのだがカフカが引けてないのよね…星5交換のラインナップに入ってくれねぇかなぁ…
ホヨバスターターセットするから強化もあったしセイレンス来ることでカフカ復刻はあり得るよ。ただしその場合石は死ぬ
来るなら3.4だと思ってるわ、強化入るし まあいつ来たって石が死ぬんは一緒よ
カフカは3.5で復刻予告されたね 予告番組の31:30辺り
セイレンスがどういったキャラかによるけど起爆もってるならセイレンスひいてもよさそう
カフカ強化でアルカナ層数増やしやすくなったのは嬉しいね。攻撃力バフも貰えるし、間接的にはかなり強化されたなって。後は推定持続キャラのセイレンスがどんな方向性で来るかだけど(出来れば持続調和枠を取れる虚無であって欲しい)
カフカがサポ系能力を強めてきたし、調和枠兼任がカフカでセイレンスは火力に振る気がするな
ヘルタアナイクスPTみたいにカフカとセイレンス両方が調和兼任したっていい。古事記にもそう書いてある。まあセイレンスが横バフ撒けたとしても彼女のSP消費次第ではスワン抜いてサフェルとかルアンになりそうだけど……
セイレンスは黄金の血の祝福見た感じ起爆しまくって火力を出しつつ持続ダメ発生数に応じてバフかかる感じっぽいし裂創(というかルカ)が微妙に倍率高いからメインアタッカー寄りな感じはするな、まぁホヨバも流石にカフカのほぼ調和化とセイレンス実装でようやくまともな持続が揃ってストーリーでも今後出番来そうなスワンを持続パから外すような事は…しないだろ…多分