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ホタル / 231

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231
名前なし 2024/06/13 (木) 07:06:08 45bbc@b9f9c

弱点削り効率+50%のみかぁ。初期値次第だけど、ちょっと物足りないな。ブートヒルも撃破できないとかなり火力が落ちるし、強化時間の指定もあるホタルだと意外と響きそうにも思える。後は未強化と強化時間の配分か。鏡流の時もそうだったけど、強化中の強さばかり話題になって未強化が無い様に語られがちなんだよな。何にせよ、楽しみだわ。

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  • 233
    名前なし 2024/06/13 (木) 07:45:24 9bf49@246fc >> 231

    鏡流はブローニャと組ませる前提だったのはある。ホタルも強化中に倒せないと少しグダるけど行動順バフあるからそこまで気にならないと思う

    238
    名前なし 2024/06/13 (木) 08:19:30 45bbc@657d7 >> 233

    ブローニャ噛ませても他のブローニャ編成で火力出せるところでニート挟んでダメ効率落ちるのよね。
    とはいえ、ホタルは仮に倒しきれなくても主人公の超撃破である程度ダメ出せるし、そもそも強化が速度基準で持ち越しが強いんだよな。ロビンと比べても、アタッカーの自強化だからブローニャでの倍行動もフルに恩恵があるし……あれ、めっちゃ強いかもしれない……?

  • 234
    名前なし 2024/06/13 (木) 07:51:13 24817@af18d >> 231

    強化スキルの削靭値が30とかなり高め(単体必殺技相当)でそこにバフ乗せたら45になるから十分だと思われる。比較としてブートヒルはポケアド3層で50

    235
    名前なし 2024/06/13 (木) 08:02:50 b9511@332bc >> 234

    まぁここにルアン乗せるとホタルは60でブートヒルは75だけども

    236
    名前なし 2024/06/13 (木) 08:05:58 45bbc@657d7 >> 234

    あれ必殺技相当なの?そりゃ強いわ。ルアン込で6か。強化状態の速度が70だと持ち越せる可能性も高いしな。ただ、ブートヒルズと比べるとあっちが弱点撃破ダメ追加ナノに対してこっちが超撃破でよくわかんねぇ……。超撃破50%分ってどんなや。

    237
    名前なし 2024/06/13 (木) 08:14:10 45bbc@657d7 >> 234

    >> 235あ、ブートヒルは「削靭値+50%」だから基礎値が増えるのね。んー、だとするとどうだろう。どっちにしろ精鋭は2回で撃破だけど、ブート蛭の場合は必殺→ファインニングで撃破できるのか。

    239
    名前なし 2024/06/13 (木) 08:42:25 修正 f3cbf@25854 >> 234

    超撃破50%は先行動画見た限りだと割とささやかな感じのダメージアップ量だったので、ブートヒルは高倍率の撃破ダメージ誘発で単独で火力出せるけど、ホタルは開拓者の超撃破にダメージを強く依存してる印象

    243
    名前なし 2024/06/13 (木) 09:39:04 24817@e1248 >> 234

    最低でも撃破360%欲しいしブートヒル以上に開拓者から離れられない気がする

    244
    名前なし 2024/06/13 (木) 10:05:59 84fe7@1092c >> 234

    調和開拓者が超撃破100%に敵の数によって+20〜60%されること考えるとホタルは超撃破50%だけだしほぼ開拓者必須だね

  • 248
    名前なし 2024/06/13 (木) 10:34:51 5f9f8@82420 >> 231

    今のスタレにおける強さって0R内で最善の行動がループ出来るかに重きが置かれてるから、ロビンの2回目の歌発動みたいに0R内で収まるのであればニートタイム自体はあまり問題視されないね、なので実戦でどうなるかでしか語れない

    261
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:46:10 4dd2e@09aae >> 248

    重きはおいてないけど無凸無餅ブートヒルとかおすしちゃんですら庭0Rやりだしてるから十分考慮できるレベルなのよ

    262
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:50:38 a05f6@23449 >> 248

    0Rが無理という意味で反論したのではなく、0Rできないからこのビルドはどうとか言われると、みんなそうじゃないからズレるよって思ってるだけで、突っ込みたいのは重きを置いてないだろうってとこ

    264
    名前なし 2024/06/13 (木) 11:51:12 ccc5f@243ab >> 248

    無凸餅無しとはいえ星5並べて10Rギリギリの者からすれば全く遠い世界だなぁ…(今期裏庭12で上ブートヒル下姫子)

    275
    名前なし 2024/06/13 (木) 14:53:30 5f9f8@82420 >> 248

    0R自体否定したいって気持ちは分かるけど「現環境で問題になるかならんか」以外でしか評価できんのよ。だからニートタイムが気になる言われたら「戦闘が最短で終わる0R内でニートタイムが問題になるかどうか」でしか絶対的な回答は出ないわけよ。姫子の虚構実装前後の評価と同じ。

    276
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:09:28 85e69@5947e >> 248

    あんたのその評価基準はあんたの基準でしかないのにそれを開拓者の総意みたいな言い方するのは変だよという話で、基準自体を否定してるわけじゃないんだよ

    278
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:20:06 a05f6@23449 >> 248

    どこをどう読んだら否定してるとなるんだ。0Rで問題になるか「でしか回答はでない」は、全員が0R想定で話してないからズレるよってだけで、個人が0R想定で強さ示すこととかそれを目指した運用に関して何も言うことはないよ

    281
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:38:18 5f9f8@82420 >> 248

    例えば「飲月でSPが枯渇する」って言い分に対して「現環境ではすべての戦闘がSPが枯渇する前に終わらせることの出来る性能がある」って事を示すために0Rを目安にするのは変じゃないと思うけど。自分で出来ない事と理論上できる事は切り分けないと。

    282
    名前なし 2024/06/13 (木) 15:44:51 a05f6@23449 >> 248

    全員がそうじゃないから、評価の軸を0R「だけ」にするのは違うよねって言い分なのよ。話通じてないからここまでにするけど

    320
    名前なし 2024/06/14 (金) 11:17:45 5f9f8@82420 >> 248

    なら他の基準になる指標を示せばいいのでは?話が通じてないんじゃなくて、話をしていない(0R否定しかしていない)だけだと思うけど

    343
    名前なし 2024/06/14 (金) 16:42:56 修正 00667@ff00e >> 248

    話をしていないのはあなただと思うよ、所感だけどあなたは自分の意見を過信しているからかそれに反対する人が現れるとその人が間違っているという前提で話を進めている様に見える、「0R自体否定したいって気持ちは分かるけど」等の自分の反対意見に対してレッテルを貼っている所を見て特にそう感じたな。

    他人に左右されずに自分の意見を持ち続けるのはすごい事だと思うけど、それを他人に押し付けるのは余り褒められた行為じゃ無いと思う。それに、他人との会話中に相手にレッテルを貼るのはとても失礼な行為だよ