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ガイドライン策定・改定掲示板 / 10

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10
Tindalos16 2024/09/20 (金) 18:03:53

こちらネタバレ解禁期間の設定についての議論ツリーになります

現在のネタバレ解禁ライン
該当ストーリー実装から数えて2回目の日曜日までを目安(どこまで含めるか不明な状態)
管理人案
同行クエストは実装してから2回目の日曜日
開拓クエスト(冒険クエスト)、それに付随するイベントは新規ver.実装されてから二回目の日曜日
こちらに対して追加や変更、疑問等ありましたらこちらのツリーにコメントしてください。

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  • 19
    名前なし 2024/09/21 (土) 00:48:30 52af9@1494d >> 10

    管理人案は今のルールとほぼ同じことを意味しているように思います。同行クエスト、開拓クエスト、イベント等が対象となることを挙げてストーリーの範囲を具体的にするという目的なら、今のルールにそれらが対象ですの文を足すだけでも良さそうです。あとネタバレ期間が分かりづらいのはver.途中で実装される小さいイベント内ストーリーとかだと思うので、それについて可不可を明確にした方が良いと思います。

  • 20
    vre. 2024/09/21 (土) 01:57:17 修正 >> 10

    >> 19の意見を受けて、
    管理人案の

    • 同行クエストは実装してから2回目の日曜日
    • 開拓クエスト(冒険クエスト)、それに付随するイベントは新規ver.実装されてから二回目の日曜日

    に加えて

    • 上記以外のver.途中のイベントクエストに関してはネタバレルールの対象外

    となることを明記することを提案いたします。
    理由は、ver.途中のイベントクエストにまでネタバレルールを適応してしまうと、もし将来のver.でイベントが一週間ずれごとに実装された場合、どのイベントのネタバレがいつ解禁なのかが把握しづらく、モデレーターとしては、もし誤通報があった場合にネタバレ解禁タイミングを正しく判断できず誤ったコメント削除を行ってしまう可能性を恐れております。
    そのため、1つのver.内でのネタバレ解禁日がイベントごとに6週間の内に複数あるよりは、できるだけ少なく把握しやすくしてほしいというのが本音です。

    68
    名前なし 2024/09/22 (日) 14:30:27 8c1a6@38324 >> 20

    上記以外のver.途中のイベントクエストに関してはネタバレルールの対象外の点についてですが、現状記憶している限りないので、気にしなくて大丈夫ですが、新バージョン実装後一週間遅れで実装された際のイベントで、開拓クエスト(冒険クエスト)のネタバレが含まれる可能性があります。そのため、ネタバレ解禁期間については、実装時期関係なく、アプデ直後から、二回目の日曜日と定めると、ver.途中のイベントクエストからの本編のネタバレの阻止にもつながるかと思います。
    イメージとしては以下のような形です。(2.5での例になります)
    9/10アプデ(メインストーリーと大型イベント実装)→9/17(小型イベント実装)→9/23メインストーリー、大型イベント、小型イベントのネタバレ解禁(アプデ直後の実装日から2回目の日曜日を過ぎた日)→9/24(小型イベント2実装 ネタバレ適応外)
    同行クエストは実装してから2回目の日曜日で問題ないかと思います。

  • 26
    名前なし 2024/09/21 (土) 13:52:23 02135@cd320 >> 10

    ネタバレ解禁期間の設定については、ネタバレ範囲の設定についての議論を済まして対象となるネタバレ範囲がはっきりしてから議論した方が良いと思う。理由は、クエスト・イベントによってクリアに必要な時間が大きく異なり対象によってネタバレを伏せるべき期間も異なるから。また、ネタバレ範囲の設定が済んだ上でそもそも現行のネタバレ期間から変更が必要なのか否か十分な期間を設けて投票を得るべきだと思う。理由は、投票で決めた事を変更するのだから変更する時も投票で決めないと「皆で決めた事」では無くなって反発を招いて運用に支障を来すリスクがあるから。

  • 37
    名前なし 2024/09/21 (土) 15:01:44 aa328@e4935 >> 10

    議論の前に、掲示板の利用者の実態を調査して、実態に応じたルールにした方がいいと思います。
    例えば、一例ですが以下のような項目についてアンケートを行い、その結果をもとに話し合えば議論もスムーズにできますし、ルールに対する納得感も得られやすいと思います。
    ・新規追加のストーリーを何日くらいでクリアするか?
    ・期間限定イベントの話題を雑談掲示板で行いたいか?
    ・(そもそもネタバレされたくないときに、雑談掲示板を閲覧するか)

    109
    名前なし 2024/09/23 (月) 17:09:42 修正 698af@38324 >> 37

    ストーリー・考察板の559、雑談板の31534にて、簡易アンケートとっています。

    113
    Tindalos16 2024/09/23 (月) 18:48:09 >> 37

    ストーリー・考察板
    雑談板

    こちら埋もれてしまうことを防止するためツリーとこちらの板にある議題部分に記載、簡易とはいえアンケートになりますのでTOPページ上部にも記載しておきます

    115
    名前なし 2024/09/23 (月) 18:51:57 698af@38324 >> 37

    >> 113 埋もれないようご対応いただきありがとうございます!

    117
    名前なし 2024/09/23 (月) 19:55:51 b17d1@bbe03 >> 37

    対応ご苦労様です。結局問題だと仰っていた方ではない方が行動していただいたということで、その方が納得いくようなものになっているのかはよくわかりませんが、具体的な実施方法等が当人から示されていない以上それは仕方ないですし、情報はあるに越したことはないと思いますので経過見守らせていただきたいと思います。

    118
    名前なし 2024/09/23 (月) 20:06:53 698af@38324 >> 37

    一応こちらでも載せておきますが、二か所に書いた理由といたしましては、現状ストーリーについて話している場所が主にこの二か所のため、二か所でアンケートとっています。(データの違いがあると板での利用層の味方が取れるので)

    119

    問題だと書き込んだ者です。前回書き込みが日曜の12時でそれから1日と5時間で何か事態が動いてますが、このペースで議論に参加できない人間は実質お断りのようなので、自分は議論への今後の参加は不可能ですね。質問への回答はありがとうございました。

    120
    Tindalos16 2024/09/23 (月) 20:29:32 >> 37

    >> 119 現在その「問題だ」と書き込まれたものについて簡易アンケートを取っている最中です。議論のスピードが速い遅いはともあれコメントに対するメンションが可能なので、議論に参加不可能だという回答は早計です。落ち着いて議論に参加してください。

    130
    名前なし 2024/09/24 (火) 15:24:14 c6c55@42ba2 >> 37

    その簡易アンケートが内容を精査されることなく既に実施されているのを見て議論の参加は不可能と言われてるのでは。今から63氏がメンションしたらアンケート取り下げて項目練り直ししますか?一度回答してる雑談板住人が二転三転するアンケートに根気強く付き合ってくれると思いますか?問題提起者が介在する余地なく不可逆な形で事態が進行しているのは参加お断りと思われても仕方ないと思います。

    131
    Tindalos16 2024/09/24 (火) 16:05:57 >> 37

    そうですね、いくら世間一般で月曜日が祝日とはいえお休みではない方はいらっしゃると思いますし、問題提起された方が主導としてアンケートを取ったり推敲していない以上参加お断りと見なされても仕方がないと思われます。大変申し訳ございませんでした。
    管理側として止めるべきであったと今後は気をつけて議論が長期間になったとしても、問題提起した人が主導となり議論していく形をできる限り取るように心掛けていきます。
    前回ネタバレ可否の時から考えれば二転三転してますので元々参加してくれる方は少ないと考えておりますので、私が責任を取る形で取り直しても良いですがどういたしますか?
    もし>> 63さんが見ていらっしゃるようであればご回答お願いいたします

    134
    名前なし 2024/09/24 (火) 22:59:09 698af@38324 >> 37

    >> 63 管理人 もし上で取ったのが気に入らないなら、アンケート削除してもらっていいですよ この木とは関係なく、自身が興味もあり、この枝はついでぐらいのアンケートだったんで、削除してもらって大丈夫です。 >> 63もアンケートの枝のほうで、新規板作って流れないやつのほうがいいんじゃないって提案してたみたいなので、管理人ももし63の意向関係なく、再度作る際は、前回の議論の際に使用した投票形式でやると納得するんじゃないですかね、 何にせよ、結局この議論自体が不要なのかどうかわからないので、見てるなら反応お願いします。

  • 136
    名前なし 2024/09/27 (金) 07:48:18 7307e@d560a >> 10

    きっちりネタバレ禁の板とネタバレフリーの板で分けた方が使い分けも簡単で管理も楽なのでは。一つの板内で毎回毎回ここまではOKだけどここまではダメみたいな事するのは余計な手間としか思えない。そんな手間をかけてまで、雑談板をきっちり二分するのを避ける意図・目的・メリットは何なのか?過去の議論ログ見れば断片的には色々書いてあるんだろうけど、今ここで活動してる人に改めてちゃんと説明して欲しい。

    137
    名前なし 2024/09/27 (金) 09:31:36 6ac47@2b2e8 >> 136

    単純にユーザー投票で今の形に決まったからですね

    138
    名前なし 2024/09/27 (金) 09:38:33 b9c03@4401b >> 136

    何をどう分けようともネタバレ禁の板がある限りここまではOKでここまではダメという手間をなくすのは不可能だと思いますよ。

  • 143
    名前なし 2024/09/28 (土) 02:32:24 7d98a@60e20 >> 10

    何日までってするの複雑だしわかり辛い というか雑談板来る人間の殆どはネタバレ可能まであと何日なんて頭の中には無い
    パッチ単位でいいのでは? 最新パッチ分だけネタバレ禁止板と、最新パッチネタバレOK板で分けるのがいい