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開拓者-存護

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:31:06
最終更新: 2023/05/27 (土) 00:03:57
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名前なし 2024/01/04 (木) 16:03:46 c771a@2c8fa

速度靴を履かせて(速度120)ルアン・メェイと組ませたおかげで忘却の庭11層の鹿野郎を星3で成敗できた。靭性削りがしやすいから精鋭相手にも戦いやすいしマジで安定する。虚構叙事でも使えたら嬉しいな。

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名前なし 2024/01/05 (金) 18:23:58 d45d9@f2d4a

サブアタ型だいぶ使いやすくなってきたね。これウチ完凸でだいぶ火力上がってきたところで、Wアタッカー向けかつ足りないものを都合よく配ってくれるルァンが来てしっくり来た印象。知恵と存護の中間とかいう謎ポジを確立できてる感じするし、環境的に虚構叙事も追い風になりそう

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名前なし 2024/01/10 (水) 05:29:05 7075a@4645d

虚構の耐久枠星ちゃんだけで十分じゃね?って言われてたんで最高難度で試してみたらちゃんと耐えられた。姫子接待で炎弱点多いしかなり良さげ

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名前なし 2024/01/18 (木) 01:45:55 30168@f3157 >> 112

これいいよね

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名前なし 2024/02/07 (水) 13:14:59 8ccc5@4e707

これウチと運命を紡ぐ糸、どっちのがダメージ出るんだろうか?

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名前なし 2024/02/07 (水) 13:29:15 ccc5f@243ab >> 114

計算してないけど流石に運命だと思う、強化通常に乗るのがでかい

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名前なし 2024/02/07 (水) 13:55:09 8ccc5@84902 >> 115

運命を紡ぐ糸にするとして、必殺技の依存度が下がるのと与ダメバフの量が増えるからサルソットから竜骨に変更する方が良かったりするかな

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名前なし 2024/02/15 (木) 10:33:39 d280e@3fbdc >> 115

炎開拓者で全然盛れない与ダメバフが稼げるのは旨味だけど、防御補正が無いのとPTの調和がルアンだと与ダメバフの価値が若干下がるから、これウチの凸が進んでるならこれウチで良い気がする。強化通常が強くなるのは利点だけど、常に強化通常打てるわけではないし…

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名前なし 2024/02/08 (木) 23:38:21 ccc5f@243ab

やたらゴリラに強い存護開拓者(羅浮ゴリラのターゲット指定を挑発で無効化、ピノゴリラは細かいバリア貼り直しでカウンターが容易、しかも両方炎弱点)

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名前なし 2024/02/10 (土) 04:01:36 78af8@8023a

ここまで存護豊穣全部育ててきたけど 一周回って存護主の器用さに気付いてきた 知恵並みの靭性削り性能あるのやっぱ便利

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名前なし 2024/02/10 (土) 22:43:55 c0df3@c06d1

「運命を紡ぐ糸」なら足は速度より防御力か

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名前なし 2024/02/16 (金) 21:14:47 f10c0@94f5c

必殺技基礎倍率のこれウチか強化通常にも乗る運命どっちが総合火力高いのか誰か有識者計算してくれぇ!!俺はアホゥだからシュミレーションサイト使ってるが存護主人公がそこに居なくて分からなかった…ちなみになのかでの計算ならこれウチだった

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名前なし 2024/02/16 (金) 23:14:40 560da@71895 >> 121

雑計算でいいなら、防御4000/攻撃2000/炎ダメオーブ+火匠 4tで必殺1/通常1/s通常3使うと想定した場合、運命装備時の基本伸び幅が (通常+星魂1)+(s通常+星魂1)3+(s通常脇+星魂1)6+(必殺)⇒(1074+488)+(1425+976)3+(566+976)6+(4295)=22312、これウチ装備時は防御基礎値+パッシブの差で、運命と同じ遺物の場合防御が4619になるからそれも加味すると (通常星魂1)+(s通常星魂1)(33)+(必殺)=(230)+(460)*9+8248=12618

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名前なし 2024/02/16 (金) 23:21:59 560da@71895 >> 122

ただしこれ他のバフ条件一切加味してないし、4ターン中3ターン強化通常なんて早々回らないだろうし(強化通常1回減ると運命は-3923/これウチは-1150)、装備も運命に大分有利な計算してる(これウチの場合攻撃より率ダメ伸ばすほうがいい)から超参考程度に

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名前なし 2024/02/17 (土) 01:08:25 1cbd8@94f5c >> 122

ありがとう!!君よく有能って言われない?ただ自分の脳じゃ結局どっちが最適かわからなかった…賢い人はこの人のコメを俺の代わりに活躍してくれ

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名前なし 2024/02/17 (土) 01:14:20 c6c55@ec368 >> 122

逆に運命だと会心関連より攻撃盛った方が良いのか参考になる

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名前なし 2024/02/17 (土) 01:27:47 1cbd8@94f5c >> 122

光円錐無しで防御4000って結構しんどいな…ビルド組む難易度はこれウチの方が楽そうだな…

128
名前なし 2024/02/17 (土) 02:32:33 560da@71895 >> 122

いや、そこ誤解させちゃったのなら申し訳ないんだけど、最終ダメが運命も会心伸ばした方がいいかは計算してない。攻撃2000は基礎+軌跡18%+昇格6の15%+☆5遺物腕メインに、適当にメインステ1つ分の40%足して近い値でキリのいい2000にしただけ。仮にこっから会心伸ばしても、計算式の関係上割合的な差が出ないから会心系は無視した。

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名前なし 2024/02/17 (土) 01:47:20 1cbd8@94f5c

自分は今まで通り率ダメ速度盛ってこれウチの凸を進めようかな。遺物掘るのも素材集めもする開拓力が枯渇してるから裏庭が全部攻略できる位になったらビルド組んでみたい

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名前なし 2024/02/17 (土) 12:16:11 12aca@41213

新庭光円錐めっちゃいいね。強化通常でも火力出せるから虚構でめっちゃ使いやすい

130
名前なし 2024/02/17 (土) 12:31:09 ccc5f@243ab

光円錐欄に運命追記するなどした

131
名前なし 2024/02/17 (土) 13:40:44 f10c0@94f5c

光円錐が運命の場合競技場で良いんですかね?

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名前なし 2024/02/17 (土) 13:43:53 f10c0@94f5c >> 131

それとルアンと組む場合オーブ縄両方防御で良いんですかね?

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名前なし 2024/02/18 (日) 21:06:05 f9753@3b211 >> 131

毎ターン強化通常撃てるわけじゃないし必殺技もダメージソースとして優秀だからできればグラモスにしたい感ある 運命装備前提ならルアンいなくても防御玉防御縄でいいんじゃない?防御盛れば与ダメも付いてくるわけだし

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名前なし 2024/02/20 (火) 18:13:02 f10c0@94f5c >> 134

助かります!!

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名前なし 2024/02/18 (日) 21:37:02 f9d44@89846 >> 131

開拓者本人の火力だけみればグラモスだろうけど、運命なら厳選無しで竜骨発動できるしメンバー次第では味方を強化したほうが良い感はある。

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名前なし 2024/02/18 (日) 17:24:15 79682@1994c

防御3200でオーブの属性与ダメと殆ど同じ数値になるから、その分オーブのメインステを攻撃とか防御に割り振れるのはいいね

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名前なし 2024/02/23 (金) 19:51:06 f10c0@94f5c

なんかこれウチ型だと運命で盛らないといけない分の防御を会心と速度に盛れるからこれウチ型の方が強そうだなって思った。多分死ぬ程頑張れば運命の方がワンちゃん強いんだろうけど防御4000盛ってさらに率ダメ盛ろうとすると流石にしんどそう

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名前なし 2024/03/03 (日) 09:59:17 74657@017ee

使い所あるのは分かるけどAIがお粗末すぎて萎えるから起用したくないんだよな

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名前なし 2024/03/03 (日) 10:25:22 2bbb7@e850f >> 138

オートしなけりゃいいんじゃないの?

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名前なし 2024/03/03 (日) 10:41:27 74657@017ee >> 139

控え室で座らせとくわ……

141
名前なし 2024/03/05 (火) 09:57:42 985d8@a3205

放置してたけど虚構のために育てるか…

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名前なし 2024/03/05 (火) 13:36:33 757f2@e950f >> 141

そうか、豊穣1枠割くには過剰だけど微ダメが蓄積して走りきれない虚構みたいなイベントだと存護主が丁度いいのか

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名前なし 2024/03/06 (水) 12:32:31 修正 ee86e@58072 >> 142

全体必殺&強化で拡散通常持ちだから撃破特効に寄せるとそこそこいいダメージも出してくれるっていう マジで優秀

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名前なし 2024/03/08 (金) 23:10:49 ccc5f@243ab

カフカのページのコメント欄で話題に出てたのでパーティ欄に一人耐久を追加 書いてて思ったけどこれは総評の運用欄の方に追記すべきだったかしら

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名前なし 2024/03/08 (金) 23:26:05 a05f6@e4248 >> 144

てか市場と合体でもいいんじゃないかな。カフカパでの採用理由は市場積めるのがでかいわけだし。あと安定性は低めで、基本的な考えとして倒される前に倒し切る火力が必須の記載もほしいかな

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名前なし 2024/03/09 (土) 01:32:23 ccc5f@243ab >> 145

してみた 市場については上の説明文に統合する感じで

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名前なし 2024/03/19 (火) 18:54:36 80eb5@6124e

火力ビルドとか考えると厳選大変だけど、最近のデバフ環境だと星間市場持たせるだけで雑に役立ってくれて便利だな。誰でも手に入る性能とは思えない。

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名前なし 2024/03/25 (月) 09:40:32 1833f@25617

星間市場で燃焼付与は黄泉、カフカ、スワンの編成にめちゃくちゃ合いそうね。燃焼付与するからカフカもスワンもダメージ伸びて黄泉も早くなる。こんだけ火力に寄せたら庭とか早めにクリアできるから耐久低めなのもなんとかなりそうだし。行動制限デバフはちとだるいけど

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名前なし 2024/03/25 (月) 10:19:10 ccc5f@243ab >> 148

SP回るのかなそれ?開拓者で一人耐久するならスキル連打することになると思うけど スタックには困らなそうだし黄泉で通常振る感じになるのかな

151
名前なし 2024/03/27 (水) 23:13:00 7a182@0d829 >> 149

むしろ通常殴りを多用する汗ペラとかSPに余裕ができる編成でこそ挑発連打できる(挑発もデバフ)から活きそうよね

154
名前なし 2024/03/30 (土) 23:03:22 ad7ee@aaaf4 >> 149

さらにけーちゃんを並べておけば燃焼ダメの度に火喰いが入るからかなりデバフ回数稼げるのでは。この並びならSPは存主と黄泉に回して良さそう

155
名前なし 2024/03/31 (日) 01:00:39 ccc5f@243ab >> 149

敵ターン開始時に発動した燃焼ダメって黄泉のスタック溜まらないんじゃない?、「任意のユニットがスキルを発動した際」じゃないし

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名前なし 2024/03/31 (日) 04:36:57 ad7ee@aaaf4 >> 149

「任意のユニットがスキルを発動した際」の解釈がよく分かってなかったけど、英文だとスキルがアビリティになってて「敵味方問わず通常スキル必殺のいずれかの行動」って事だから行動前に入る燃焼だとデバフで残夢スタックできないみたい。燃焼とのシナジーは火喰いの累積に留まるけど他でデバフ付与できるから悪くはない、くらいの位置付けかね

150
名前なし 2024/03/27 (水) 21:34:57 9d3d8@5d063 >> 148

耐久が不安だったらスワンを雨or汗ヴェルトで運用しても良さそう。せっかくの星間主が殴られなくなりそうだけど

152
名前なし 2024/03/30 (土) 17:09:03 134d4@08b01

存護開拓者の必殺技って撃つタイミング選ばないから普段EP縄使ってるんだけど、やっぱ防御のほうがメジャーかな? 防御縄でも必殺技の回転率結構確保できるもんだろうか

153
名前なし 2024/03/30 (土) 18:05:23 c6c55@42ba2 >> 152

防御縄だけど回転率で困ったことはないな。速度靴+ヘイト光円錐でEP獲得機会が増えるビルドにしてるからビルド次第では少し感触変わるかも

157
名前なし 2024/03/31 (日) 10:48:35 134d4@08b01 >> 153

獲得機会が多いとむしろEP縄をつけたくなってしまうんだよね…

158
名前なし 2024/03/31 (日) 11:10:58 42d12@eb306 >> 152

スキルや円錐でヘイトコントロールしやすいからEPに困った時無いのと防御外したらその分耐久や火力下がるしで胴オーブ防御で靭性削り目的ならまあアリくらいかな?

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名前なし 2024/04/01 (月) 17:32:05 71682@4d4aa

タンク型の次元オーナメントに折れた竜骨を追加しました。問題等あれば加筆、修正おねがいします。

160
名前なし 2024/04/01 (月) 21:03:43 a9095@89282

これウチで火力に寄せて0.5耐久0.5火力SP供給係したり、星間市場持たせて黄泉編成に入れたりで最近の虚構では毎回お世話になってる SP供給しながら多少は火力出せて手数が増やせるのが妙に便利

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名前なし 2024/04/01 (月) 22:26:15 f6519@e7326

存護開拓者気になりつつずっと放置してるんだけど、符玄やジェパ持ってるけどあえて開拓者使ってるって人の意見聞きたい 他の耐久枠と比べて差別化できて、かつ明確にここが強い!っていうのがあれば育てたいと思ってる アベンチュリンはキャラ+餅までは確保する予定だから、それも踏まえて(ストーリーお試しのスペックを参考に)、性能面で教えて欲しい

162
名前なし 2024/04/02 (火) 02:21:12 872b5@4ae57 >> 161

上でも書かれてるけど全体必殺技と拡散通常攻撃で細かなシールドで耐久確保しつつサブアタッカーとして主に虚構適正が高い。黄泉持ってるならスキルの挑発がデバフ扱いだから星間市場のトレンド持たせてサポートもできる…かな

163
名前なし 2024/04/02 (火) 07:17:03 ad7ee@cfa11 >> 162

ついでに靭性削りもめちゃくちゃ得意。炎弱点相手に姫子と大暴れしてもらってる

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名前なし 2024/04/05 (金) 22:42:39 d280e@3fbdc >> 161

符玄と合わせて長らく使ってた。これウチ装備の必殺サブアタ型でサブ火力とSP稼ぎをしつつ、符玄以外が少しずつ削られるのを炎主の高頻度微シールドで多少緩和する感じの編成を組んでた。

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名前なし 2024/04/06 (土) 23:04:11 d280e@3fbdc

炎主の必殺技って炎のフィールドを展開してから突撃していくけど、サムのことを頭の片隅に覚えてて思わずそうなったとかだと良いな…ピノコニーが色々終わったら必殺技ボイスに「焦土作戦実行!」とか入ったらニコニコしちゃう

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名前なし 2024/04/07 (日) 00:06:41 2ecdf@a6252

建創者の屑石うぇーいw

167
名前なし 2024/04/11 (木) 18:07:46 be2d2@a34be >> 166

なお屑石に🎲7個振られてギャンブル勝負はほぼ負け確な模様。「通るかっ…!こんなモンっ…!」