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トンネル遺物過客4はありかな?遺物も通常攻撃の軌跡もほとんどレベルあげてないから実は通常攻撃も強いですとかだったらガンマンに乗り換えも考えるけど
無しだろうね。無理やりｓｐを増やしてもブローニャとしての優位性は向上しない
だが戦装備、ep縄あればウェンワーク要らないで合ってます？
だが戦装備ならウェンワは要らない。ウェンワが有用な時は輪契又は記憶の中の姿（共に完凸）装備時に｛（20+8）×通常攻撃4回+5｝×1.05で120に届かせる時くらい。
速度会心盛れてるガンマン4＝会心盛れてる鷹4。自分は通常型とスキル型に分けるために両方使ってるよ。通常型はステーションの風ダメ玉+EP縄+ダンス、スキル型は仙舟のHPor防御玉+戦争。行動回数はちゃんと調べてはないんだけどほぼ同等に感じるよ。過客4は試してみたけど1凸以上or戦争持ちならそんなに恩恵感じないかも。長文ごめんね。
オート時の戦闘スキルの対象選択って、何を基準にしてるのでしょうか？
運命の種類が優先になってる気がする。でも途中で切り替わるときもあるから攻撃力も関係してる。たぶん巡狩壊滅が優先で、同時に存在するときは攻撃力高いほうを優先みたいな感じじゃないかな。
簡単に試してみたけど、攻撃力2250の羅刹と攻撃力1300のゼーレだと羅刹、ゼーレの攻撃力を1600くらいにするとゼーレに、攻撃力2250の羅刹と攻撃力1600の景元だと羅刹、景元の攻撃力を1800くらいにすると景元になったから、運命とステータスをポイント化して合計値高い方とかなのかも。注意が必要なのは羅刹みたいな回復量が攻撃参照のキャラだけど、よっぽど盛りすぎなければ、ちゃんとアタッカーに飛ばしてくれる気はする。
ありがとうございます。まさしく羅刹盛りすぎ問題でした。アタッカーを上げるしかないですね。
ブローニャじゃなくて停雲の話で悪いけどクラーラと刃（刃は育成中遺物は全部Lv0軌跡もほぼ手つかず）を並べて使ったとき何回やってもスキルは必ずクラーラに使う、必殺は必ず刃に使ってるからおそらく運命と攻撃だけの参照じゃない。バフ数値や場合によっては会心まで同時に見てる可能性があるとおもう
新遺物の竜骨の10%UPがブローニャの会心ダメ62.5%盛ることに相当するから遺物は竜骨以外の選択肢無くなっちゃった
軌跡のステボーナスに効果抵抗あるっていうのもあってマジで相性抜群なんよね
ブローニャの速度が刃より60上だとブローニャ通常→刃行動→ブローニャスキルで効率よく回せるって聞いたんですけど運用として現実的なんですかね？色んなとこ見てるけど大体刃＞ブローニャの速度調整を推奨してるところが多いけど遺物厳選難易度以上の問題があったりするのでしょうか
うーん...現状速度130〜140ほどで運用してますが、刃より60上だと155位必要なんですよね？やっぱり厳選のハードルが高いのではないでしょうか。あとはオート挙動が安定しなくなりそうですよね。こればかりは試してみないとなんともいえませんが。
速度足かつ、メッセンジャー2orガンマン4で遺物一つにつき平均5.5近くは盛らないと155には到達しないから普通に厳しいハードルではあります。それに2凸以上になると行動後の刃に30%の速度バフがかかるのでそこはどうなのかってところですね。
SPとブローニャのEPを稼げて通常で火力ちょい足しできるのはその通り ブローニャの天賦10にしてサブで30近く盛れる遺物一式を用意するための手間暇と消費リソースに見合ってると感じるなら頑張ってもいいんでない？ 自分はそんな厳選がいつ終わるかわからないからたまたま条件が揃ったらやるかー程度に思ってる
どうせメッセンジャーは刃の遺物集めてたら数集まるしそれで作れたらくらいでいるわ。理屈上強いのはわかるけどそこまでサポートの厳選に力入れてもだし
オート時のブローニャスキルの選択先、計算式までは確定できてないけど攻撃力と会心で決めてるのはほぼ確定だし、スキルの欄に｢オート時の選択先は攻撃力と会心で決定している。刃のように攻撃力が低く他のステータスで火力を出すアタッカーにスキルをかけたい場合、他のキャラの攻撃力と会心を盛りすぎないよう注意する必要がある｣の文を足すのはどうかな？ちょいちょい見かける話題だし
攻撃3200 率5%の羅刹より攻撃2600 率16%に銀狼にブロのスキルが飛ぶ。 攻撃力より率見てるのかと思ったが、刃の率は67% 攻撃2050 攻撃力ｘ会心ｘ会心ダメとかだとしても刃なハズだしなんなんだろうか
会心ダメージは？自分が検証した中では攻撃力＋会心率×10＋会心ダメージ×5で計算したらほぼ飛び先把握できるようになったけど、その場合羅刹に多少ダメージ加算してても銀狼のダメが100%くらいになってたら銀狼に行くと思うけど。これで違ったらまた検証し直す
この計算式で合わなかった例1個だけあったしやっぱこれだけではないよなあ。属性玉付けたとき結果変わらなくて対した影響はないと思ってなしで計算したけどやっぱ影響あるか。だとしても銀狼に飛ぶとは思いにくいんだけど撃破特効も入ってる可能性あるんかな
うちのデータも献上。敵は歴戦3人目ボス。戦闘時開幕ステ、羅刹（攻撃2425、率13.1、会心ダメ68.1、虚数ダメ10.0）、刃（攻撃1922、率51.4、会心ダメ84.9、風ダメ10.0）のとき開幕ブローニャは羅刹にバフする。刃がスキル使用＆宝命会心バフ＆攻撃直後モチーフ円錐バフがない状態（攻撃1922、率67.4、会心ダメ84.9、風ダメ36.0）でもブローニャは羅刹にバフする。敵に攻撃されてモチーフ光円錐バフが乗ってる状態の刃（攻撃1922、率67.4、会心ダメ84.9、風ダメ60.0）だとブローニャは刃にバフする。上述のステータスに加えてブローニャの必殺バフが全員にのってると刃のモチーフ光円錐バフがない状態でもブローニャは必ず刃にバフする。ステータスは全部ブローニャ行動直前の戦闘時長押しチェック
葉４の歴戦3ボスで追加能力（常時全員10％バフ）開放してないブローニャ使うとそれ以外同じで開幕ブローニャは今度は刃にバフ使うな。速度は揃えたけどブローニャの育成度合いでも対象変わったりするとか？
単純にリアルタイムの数値で決めてるなら攻撃＋5(率＋会心ダメ＋属性バフ)で計算合うんだけど、全員にかかるバフの差で変わるなら一回否定した通常攻撃振った際の数値も視野に入れないとかな。なんでこんな面倒なんや、停雲の必殺選択くらい簡単にしてほしかった
これを言うと身も蓋もないんだけどオート使うときなんてメイン火力にだけバフしてもらえればいい場合がほとんどなんだし停雲必殺と同じ仕様にしてくれって要望送って運営に変えてもらうほうが仕様判明するよりはやいまであるな
今バージョンで停雲とブローニャ同時に挙動修正されてこれだから、刃羅刹ブローニャの組み合わせで無双されたくないという運営のメッセージかと思うくらいだわ
他の条件を完全に同じにした状態で刃のモチーフ光円錐無凸のダメバフ24％の有無だけで羅刹と刃が切り替わる（何度やっても必ずそうなる）パターンを確認したのでダメバフも参照してるとおもう
通常攻撃の期待値じゃないかと思いついたんだが天賦レベルでも変わったりしない？
それはないはず。その可能性も疑って一回非会心時の通常のダメージ計算したけど、姫子と羅刹の比較で両方裸で姫子バフ、羅刹に属性玉持たせて姫子の数値上回るようにしたけど姫子バフだった。会心込みの計算は自分できないんでやってないけど、それだったら羅刹より常通常会心でダメ盛ってるブローニャ自身が吸い取りそうだし候補から外した
今どれくらいか知らんけど羅刹の攻撃3000くらいまで下げて刃の厳選すればだいぶマシになる。少しでも安定させるなら停雲バフ使えばいいし
ジンもきたし結局恒常最強キャラだった
刃ブロで両方鈍足にする場合、どの遺物おすすめですかね？
やっぱりプローニャは耐久寄りの方が良さそうですよね。狩人をおすすめしてる人を見かけて、本当か？と思い聞いてみました。ありがとうございました。
狩人はリリース当初くらいにしかオススメされてなかった記憶。通常が確定会心+必殺で会心ダメ盛る以上通常でも腐りにくいって理由だったはず。今ならメッセンジャーか兵士になると思うけど…両方鈍足にする理由は何だろう？刃を鈍足にする理由はわかるけどブロを鈍足にする理由がいまいちわからないので…
自分は結構オートを使うので、刃の後に行動させるのが無難なのかなって思ってました。
風4は妥当に使いやすくはあるよ。デバフや加速で行動ずれようが通常必殺のダブル加速やアタッカーの時に必殺撃ちゃ無理やりアタッカーの後に割り込み出来るから
刃はSPのコスパが良いだけでSP効率自体はマイナスなのでブローニャを鈍足にすると残りの2キャラをSP供給キャラにしないと辛いかな？と思います。ブローニャを爆速にすると通常攻撃で行動力加速することを逆手にとってブロ通常→刃→ブロスキル→刃という形で回せるのでオートでもSP管理的な意味ではブローニャは速度盛り安定な気がします
そうなんですね。速度135は超えられるんですけど、どれくらいまで速度を盛った方が良いとかありますか？
枝付けミスです。1つ上の話です
細かい計算したところでオートでも手動でもその通りにできるわけでもないし、会心ダメージと両立しつつできる限り最速くらいの考えでいいと思うのだ
天賦育成状況とかもあるから難しいかなと思いますね～。上枝でも言ってますが胴体会心ダメ足速度でサブOPで速度と会心ダメをある程度厳選すればいいと思いますよ！メッセンジャーとかならかなり速度盛りやすいので
ブローニャ2凸の急行軍の有無で速度調整変わるから難しいところ
みなさんありがとうございます！会心ダメ盛りつつ速度をできるだけ盛れるようにまったり厳選します！
自分もブローニャ速度盛りの刃鈍足にしたいけど速度145程度じゃ良い動きにならないから150以上いるんだろうなぁと思うとハードルが高くて厳選が沼すぎて他キャラ育成に移れなくなっちゃった。いつ終わるんだこれは
刃の速度が97でそれに30%加算で126.1、ブローニャに速度靴だけで124だからギリギリだね。メッセンジャー、ガンマン、鷹使ったらブローニャが早いしそこまでメリットでかくなさそう
スキルのロジック改善に向けて進めてるって運営の答え来たけど、羅刹に飛んでくのはこれで改善されるかなあ。刃だとサブアタの虚無にも飛んでいくし、バフは一括で停雲の必殺仕様がいいな
激遅刃に、速度150超えのブローニャ合わせると通常→スキルみたいなことが可能ってどこかで見たんですがどうなんですか？
145なので150になれば毎回できるのかはわからんけど通常打てばだいたい刃の後ろに差し込むことは可能。ただ手動前提でSP消費をトントンにする技なのでオートはそこまで恩恵感じないと思う。でもオートでそこそこ通常するので全くの無駄って訳でもない。
枝ミス。上のやつに対してのコメントです
過去と未来完凸と、餅無凸でも、やはり餅装備の方がいいかな？
SP消費がキツいので餅武器一択レベルだと思ってる
どっちも使ったけど餅一択。EP効率とSP回復が2%の差に対してあまりにもデカい。
盛りづらいEP効率にPT全体に影響するSP回復ってのが本当に大きい差なんですよね。刃と合わせるとEP余りやすくなりますけどそれはそれで他2キャラがSP使う行動選択の余裕増えてかつブロの行動も磐石になるしで
4凸効果、最初は軌跡の確定会心のらないし微妙だと思ってたけど、連携攻撃のEP回復が地味に便利だと気が付いた。他に強みが思いつく人教えてほしい。せっかく凸ったので幸せになりたい…
風弱点限定だけど追加攻撃で発動する味方の効果やギミックを誘発できるし、靱性も微量ながら削れるから地味ながらも強力なんじゃないかな
羅刹の結界中に追加攻撃でも回復するのが結構ありがたく感じるかな
刃ブロで使うの楽しみにしてたけど速度調整がすごいめんどくさいことに気づいてしまった。メッセンジャーだと確実に刃抜いちゃうからガンマンでせこせこ調整していくしかないか…
上の木にも書かれてるけど手動前提ならブロ通常→刃行動→ブロスキル→刃行動って感じで回せなくもないからせこせこ調整できる遺物あるなら大丈夫だろうけど作り始める！って言うならあきらめたほうがいいと思う…
速度調整のための遺物厳選ができるほど余裕があればいいだろうけど、その前に他キャラの遺物強化や軌跡上げするほうが裏庭攻略においては重要だからねえ
ブローニャアリのPTだと会心ダメじゃなくて会心率上げる方が得か
刃と組ませる場合刃より速度落とさないとスキル腐るという認識であってますか？
行動順早める効果がないという意味ではそう。似たような質問してる人たくさんいるから新しく質問するよりコメ欄遡った方が早いし詳しく分かると思うよ
ボスで落ちるのとptに必須の治癒効果遺物のついでで集まる関係でガンマンがいい感じの多すぎて2倍期間でも変えられるメッセ4セット完成しそうにないわ。なかなか大変だな厳選は
それだけだと考慮する条件が不足してるから正解にたどり着かないはず
攻撃力も会心率と会心ダメージのステータスのほうが影響度は高いよ。あと運命は関係ない。検証時に見てるステータスが少なすぎるよ。
木主のコメント読む限り運命関係あるんじゃないか？すしょフックは文面からして率ダメも初期値でしょ。でヴェルトはそれなりに遺物装備してるパターンと読み取れる。ちなみに1.3までのオート挙動と変わってるからね
軌跡maxにしたから改めて眺めてみたけど、秘技と餅込みで攻撃70%とダメバフ106%と会心ダメ50%以上(メッセ竜骨込みならさらに増える)配る女ってさすがに無法すぎると改めて思ったわ・・・お前一人で火力何倍だよ
1凸のSP回復、クールタイムが1ターンってありますがつまりはだが戦と同じで2ターンに1回しか発動しないって事であってますか？
だが戦は必殺2回につき確定で一回発動、1凸はスキル使用時毎回確率で判定、という認識でした。発動する時は毎ターン発動している気がします。ブローニャを再行動させたことがないので、その場合どうなるかは不明．．．
感謝
通常使うと停雲のバフ勿体なくない？それに2週目のブロスキル→アタッカーに停雲のバフ乗らないし。
SPドカ食い増えてるのとエンドコンテンツの蝗害では祝福で速度割とゴチャつく事や週ボスから落ちるのもあって結局ガンマンに戻した。通常のダメージが非常に気持ち良い