リッター4Kのコメント
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リッター4K
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先日のエリア杯では個々の強さが前提なのはもちろんですが、優勝チームはヴァリフォイ（塗り圧、ミサイル）とジェッカス（前目の立ち回り、ハイプレ）でリッターをメタっていました。
ハイプレやミサイルに合わせて前に詰める前線、ヘイトを買って囮になってくれるゾンビがセットでの話だとは思いますが、後衛のキル起点で動きたい編成潰しの最適解にすらみえました。
１ブキなのにスペシャル2枚+味方動員までしないと抑えられないってやばすんぎ
全員で力を合わせて抑えると言うよりも、いつでも目を光らせてるぞって意味合いが強い気がする
実際最上位リッターが上振れしたらどうにも止まらないと思う。そういうプレイヤーがそもそも数えるほどしかいないってだけで。
やっぱり理論上最強
これとスプチャ(両方スコなし)を交互に練習してみてるんだけど、やっぱりリッターの方が自分は当てやすい
弾速と射程の問題かもしれないけどエイムや手癖の問題もあるのだろうか
相手にトーピードとかミサイル撃たれ投げ続けられるとちょっと無理動けない・・・
ノーチャあるしロラブラよりマシだと思ったけど、結局これにチャージ奪われて仕事できなくなるから機能不全になんのか。ちなみにリッターからしたらロボムとこれどっちが邪魔なんだ？
単体性能でいえばトピのがうざいと思うけど
ロボムは連投しやすいのと搭載ブキが多いのがあって
地形次第ではこっちのがうざそうに見えなくもない
狭い高台ならトピ、平地だとロボムかも
今気づいたけど、このブキってアーマーに結構強いっぽい？
フルチャ180だから、アーマー装着した相手に当たれば残HP20でノーチャトラップ遠爆アメ1秒程度で倒せる。さらに他の味方の大半のメインサブスペでワンパンor寿命1秒未満。、フル＋ノーチャキルはスプチャ(フル160)ソイチュ(180)もできるけど、スプチャは自分や味方のボム系遠爆などで倒せない、ソイチュは説明不要。30ダメ以上のメインサブスペが圧倒的に多いから射程減衰、爆減ギアもそこまで問題ない。
まあ実戦でそこまで上手くいくわけではないだろうけどね。
ソイチューバーは弱いけど地味に強いぞ。極端にネガキャンするのは違う
独自の強みはあっても基本こっちの方が楽だろうから、こっちでよくねって話なんだけどな、不快にしたのならごめん。
初心者リッター用のギアって
イカ速、ジャン短、メインクかインク回復、メ性
他に積むべきものあるかな？
初心者はリッター持つな
リッターは初心者だけどスピナーでそれなりまでウデマエ上げてるし、今のところナワバリで使ってるから許してくれ
1493
何様やねん
1493「これ以上リッター増えるとボクちゃんが活躍できないので持たないでくださいおねがいします＞＜」
ってことでしょ？
人のコメントに便乗して二日も前のコメントわざわざ叩きにくる1498も1493と同じくらいキモいけどね
それを言う必要も、ないですがね
自演くんまたやってるのか
>> 1501くんはどのコメントに対して言ってるんや？
そんでなんか証拠でもあるんやろか？
ないならただのレッテル貼りの荒らしやで
まぁでも初心者がチャージャー、それもリッター使っても戦犯やるだけだし自分の身の丈に合う武器使ってゲーム慣れてから検討するべきだとは思う
>> 1948
どう見ても味方に引いて負けるの嫌だから言ってるでしょ
>> 1502
こいつらは全員同一人物だ！！！！！
ってなってる人に誰に向けて言うとかいう発想はないはず
それで十分
ありがとうございます
このゲームにメインでこいつメタれるやついないよね。
最長射程だからね
正直スクイクより嫌
バレル使いからするとスプチャよりマシ
これ性能がスペシャル
だからスペシャルで対抗するんだね！
ボムを持たず、直線的にしか攻撃できない、フルチャが遅いから一発で破壊できないシールド系がきつい
シールド、バブル、キャンプ、特にキャンプ無印とカーモがリッターメタではあると思う
キャンプカーモじゃなくてソレーラだった カーモはハンコがやや無防備だから近づかれなければそんなに
パラシェルターはメイン一発で破壊できるから辛くはない
他の一般ブキは殺される/仕事できなくされる相手をキツいブキって呼んでるのにコイツだけ虐殺/完封できない相手をキツいって言うあたり贅沢極めた特権階級に見えるな
それなしかも他のブキよりよっぽど対抗できる
(だから木主がどうこうと言ってるわけではないよ
たしかにそういう視点だとほかの武器に比べて何もできないほどの武器は存在しないかもしれない
弱体化が怖いからあんまり言いたくないけど正直壊れ性能だと思う
かと言って安易に性能下げると新規の持ち手に不利すぎるから弱体化しにくいとかって話も聞くし(スプチャはされまくったけど…)
射程が伸びるほどダメージ補正が異常に低くなって破壊しにくくなるシェルターとかだせば射程ゲーの抑制になったりするんかな…
これと他重量級との決定的な差って、射程もそうだけど機動力(隙)なんじゃないかな
他は硬直やインクロックがあるけどこれだけないし硬直少ないノーチャを撃てば直線の道ができて途中トラップも設置できる。
まぁ実際一方的に攻撃できない相手がキツいってのは事実だから困る
このブキ自身は前出れないしルール関与もしにくいせいでこのブキがとったキルって相対的に価値が低いからな
キルを取り続けてやっと存在価値が見出せるのに、キルとれずに粘られる時間があるってだけで試合における価値が下がっていくそんなブキ
相手にいると対処に困るのに、味方にいても全然嬉しくないっていうチームゲームとしてかなり問題なブキ種なんよチャージャーって
弱いのに一向に減らない武器
マジ迷惑
使用人口が多いブキの中で1番本人のエイムで価値が変わるからな
相対的に見て最弱クラスの武器
味方に来たらほぼほぼ罰ゲーム
理論値最強、平均値やや弱、中央値激弱、最頻値最弱の意味不明な武器。
なのに上四分位点はかなり強いときた。もはやソシャゲーのガチャだよこんなもん
この武器ってあれだよな、4割で疫病神を引いて4割でモブを引いて2割で死神を引くガチャだよな。
もうこの武器使ってる池沼はマッチング分けてくれよ
隔離部屋作ってそこで当たりもしない弾撃ち合っててくれ
呆れる
なんでS+にもしっかり抜いてくる奴いるんだよ。腹立つわ。
そのままXまで駆け上がるイカかもしれないからドンマイ。
そいつS+3だった
今頃は飛び級してS+9とかかもしれないぞ…
自分チームにだけリッターいる時は護衛してたら勝てるな！負けても全然抜けへんかったのォ？って感じだし、敵だけならどーにか妨害し続けんとって具合だから相応に期待値は高いなー
極端かもしれんけどリッターが抜けなかったら負けるし、上振れたら試合決まるって感じでリッターの試合への影響力はとんでもなく大きい、のにそれをわからず気軽にリッターをガチマに持ってくる人はまず責任の重みをわかるべき。リッター依存度大きくてやや運ゲー感あるのが少し辛い。
王冠以外ペナアップでキルレ割ってる奴しかいないしなんなら王冠でもお荷物な奴ばっか
上位勢がペナアップ付けてんのは当てれるエイムと死なないライン管理を徹底してるからであってエイムも無くライン管理も出来ず死ぬなら大人しくメイン性能積んでくれ
抜けないリッターなんてギア何積んでても負けるんだからせめて抜いた時ぐらい勝ちに繋がるペナアップは必須ギアだろ
>> 1542
当てられないリッターなんて勝てるわけないだろ
後ろからキルとって勝つコンセプトが既に微妙なんだから一人前の仕事するにはペナアップがある方が「まだマシ」なの
>「抜けない・塗れない・スペシャル回せない」の三拍子揃ったゴミが爆誕するんですけどね
これがギアしだいで解決する事は無いでしょ
しかもアメフラシはゲージロックが長いからデス時のスペシャル減少量アップを割と無害化できる
ペナアップは言うても10しか枠を縛らないし安全圏から塗れるリッターの射程を減らす効果も無いので
スペシャル回数が少なかったらそれはもうギアじゃなくて本人の意識の問題
もう具体的に、他のあらゆる復活短縮ガン積みブキよりも足回りの弱い復短リッターが、
どれぐらいまで上に行けそうなのかで考えた方が良いんじゃないの
パブロとかキャンプとかロラコラとかパラシェルターの復短構成は、
突っ込んで時間稼いでは死んでるだけで2300~ぐらいまで行けると思うけど
弾当てを諦めた復短リッターではノンチャを全弾当てるレベルでもX行けるか怪しいよね
近距離のキル速や遮蔽中攻撃手段とかで他の武器に勝てないんだから
リッターも要所ではヘイト役や死に役をやって欲しいのは分かるけど
防衛の肝のペナアップを外して勝ち筋を大幅に制限した上で、
常時s+以下レベルの貢献をしてもらっても困るんじゃないの
結局勝つためにペナアップが必要なブキなんだからペナアップつけて弾当てるかリッター捨てるか二択なんだよな
抜けないけどリッター持ちたいから…みたいな中間択は存在しないんだよヒッセンでも持っててくれ
それはそうなんだが
やっぱペナアップは安易につけないで欲しいよ
>> 1545
まず元の話題(1532)に戻ってほしいんだけど、「弾を当てられないんだったら」の話してんだよなぁ
弾当てるんならペナップ積まなきゃ仕事にならんってのは事実だけど、
話の前提が「弾当てらんないのにリッター持つなら」なんすわ
ペナアップが無いと一人前の仕事が～ってそんな話してないんすわ
ペナップあろうがなかろうが弾当たらんなら一人前の仕事できるわけないんで、
マジで弾当たらんこと自覚してるならペナップ積まないほうが絶対マシ。
つか弾当てるリッターでもペナップのせいで復活遅れてカウンターアサリシュート間に合いませんでしたとかは普通にあるわけだからな。
そもそも弾当たらんのに無理してリッター持とうとする前提がおかしいといえばそう。
>> 1549>> 1550
つまり安易にリッター持つなでOK
>> 1550
抜けないならせめて塗れとかせめて死ぬなは試合中の心得としてわかるんだけどペナアップ積むなとかは試合前のカスタマイズじゃん。試合前から抜く気ないなら持つなが正解で、なんでギアは可変だけど武器は固定の意味わからない状況をわざわざ限定して話してるのかわからんわ
なんでってそりゃ「スナイパーカッコいい！」みたいな気持ちで下手くそだけどリッター持つ人が後をたたないからだよ
味方に引く側としては、下手なリッターにはたまに起こる上振れキルなんかハナから期待してないから、最低限打開の時にスペシャル合わせてほしいの
元からリッターって不安定なブキなんだからその不安定要素を助長するようなことはしないでほしいワケ
人の装備に口出ししない←わかる
リッターやめろ←わかる
リッター持つなとは言わないけどペナアップつけるな←ここの譲歩が意味不明のエゴ
って話をしてる
むしろもっともっと射程長くして他のパラメーター下げれば良いのでは？
チャージ時間を3~5秒位にして射程10本とか
追記1回目
射程10本
チャージ時間6秒
インク消費35%ならどうだろう
クソゲー加速させてどーすんの
どこがどう「むしろ」なのか教えてほしいくらい
初代のリッター知らないんだが、他ブキを追い抜けない射程増加は追い抜ける射程増加よりは腐るよな。そこまで極端だと1発目で本当に決めないといけないし連キルは絶望的だし塗りとスペ溜めは悪化するしで割といいかもしれん
どっちかってーとリッターの射程で制限されるのが嫌なんだろう、おれも益々嫌いになる予感しかしない
俺ウデマエの関係でリッターに無双されたことないから射線避けながら近づいて射撃でチャージキャンセルさせんの楽しいーって思ってる人間だしあてにならなそう。
普通のペナアップリッター>普通のリッター>>>ヌリッター>ゼロキルゼロデスリッター>ゼロキルゼロデスペナアップリッター>>ゼロキルペナアップ多デスリッター
キルできないならペナアップつけない方が強いのは自明。あとホコにペナアップは王冠以外ナメプ
塗リッター<<<<<0k0dわかばだからそれ以下はもう誤差レベルの底辺争いなんよ
まあ全部役に立たないのは同じなんだよな
もみじの方が雨回せるだけまだ強い。そこから3段階弱いゼロキル多デスペナリッターは何者なんだ。
塗りチャージャーがしたいならソイチューバー使おうぜ！リッターよりノンチャの射程長くてついでにチャージも長くて…きゅ、キューバンボムあるからさ！いっぱい塗れるよ！チャクチもあるからさ！…ん？あぁまたリッターに抜かれたァァァ…
強く生きて。武器は強くないけど
でも対チャージャーなら壁がなくてもしっかり塗ってあればキープ移動とキープから射撃までの速度で出来る事もあるぞ
今思えば完全にスレチでした…申し訳ありません。
長文失礼します。一々読むのも面倒くさいかと思うので、簡単にまとめておきます。
・リッターはスプチャを抑えなければならないので、仕事量が他のチャージャーより多い。その状況で塗りも積極的にこなすのは不可能に近い
・塗りリッターはアメフラシに頼らざるを得なくなるが、アメフラシを出しまくりたいだけなら他武器で良くね？となってしまう。
・SP目的でない単純な塗り目的のリッターなら他の塗りブキで良くね？となる。
以下本文です。主観を多く含む意見になってしまいましたが、あまり大きく捉えず、1つの意見として捉えてくださると幸いです。
肝心の塗りリッター問題についてですが、まず前提としてリッターの仕事は「敵スプチャを抑えつけ、その上でチャージャーとして敵を撃ち抜く」ということだと思っています。相手にスプチャがいなければこの考えは成立しませんが、射程以外はほぼ上位互換のような性能をしているスプチャを完封するのはリッターの至上命題だと思っています。(なんならWikiにも書いてある)つまり、他チャージャーと違い「スプチャを抑える」と言うのが元の仕事量に上乗せされてるんですよね。その仕事量で塗りも両立するの難しくね？と思っていて、スプチャを完封した上で敵を絶え間なく撃ち抜く、という時点で理論値を実行できている人間はほぼ存在しないのに、それに加え塗り(からのSP高回転)もできる人なんていない、つまり塗りリッターはリッターの仕事を放棄していて弱いというのが自分の考えです。
こうなると、塗りリッターの軸であるアメフラシって強いの？となると思います。対物攻撃力を付ければインクアーマーを簡単に剥がせたり、オブジェクトに関与させづらくしたり、狙撃ポイントをそこそこの時間潰せたり、疑似確武器をアシストできたり、汎用性はトップクラスに高いと思います。ですが、「アメフラシが目的なら他のブキでやれば良くね？」となってしまいます。具体的にはもみじやN-ZAP83の方が回転率は高いかと。どうせ敵を撃ち抜かないのなら、リッターである必要はどこにもないので。
ガチで塗るだけのリッターはどうなんだという話ですが、簡単な話で塗り武器を持ったほうが塗れます。以上です。
長文大変失礼いたしました。
ヌリッターが強いのではなく、ゼロキルリッターがそれを下回るほど弱いだけだな。結局キルできないならそもそもチャー類持つなで収まりそうだ。
長ったらしく書きましたが結論としてはそうなりますね。大体の武器はサブやSPでもキルを取る事ができますが、リッター4Kはメインを当てる以外でキルを取るのがかなり難しいので、メインが当たるかどうかの差が1番大きいんですよね。当てなくてもやってけるチャージャーはチャーコラぐらい…ですかね。(キューバンボムピ目的になると他で良くね感が出てしまうのはご愛嬌)
もちろんそうで、撃ち落とせないならリッターは担ぐこと自体戦犯なんだが、それなのにもし担いでやっぱり撃ち落とせないなら、せめて死なずにその高くはないスペ使えよって感じ。もう一度言うが、ガチマで撃ち落とせないチャーは絶対全部持つな。
もちろん倒せなくとも相手の方ぐらい向いて圧かけるのは必要だが
インクアーマーに加えて52デコジェッカスのハイプレ、使用率トップの52ベッチューのシールドのせいで前アプデ環境と比べると逆風だからか戦犯率上がってる気がする。X上位勢は知らんが底辺ではそう感じた。
バレリミ持ってるけど、普通にハイカスジェットとか前線ブキの方が俺止めるのうまいわ
リッターに対物付いてる状態で、敵インク踏んでてインクアーマー付いてる敵を攻撃したら1確で倒せますか？
相手が20ダメージ以上インク踏みダメージを貰っていれば倒せます。恐らく、対物攻撃力の有無は関係ないかと。
インクアーマーは30ダメージ以上の攻撃で壊れますが、(一度に受けるダメージが)100ダメージまでなら本体にダメージが入らない仕様になっています。100ダメージ以上の攻撃は本体にもダメージが入りますが即死するという事はなく、最大80ダメージまでしかカウントされません。(このため、250ダメージのバブルランチャーを使っても、インクアーマーを纏った敵を一撃でたおす事はできない)これは対物攻撃力を着けても変わらないので、リッターでインクアーマー付きの敵をたおせるケースは敵が20ダメージ以上スリップダメージを受けている場合に限りそうです。
追記・インクアーマーを付ける前に予めダメージを食らっていた場合も貫通キルが狙えますね。
チーム戦放棄した性能してるくせに自分が詰められた時だけカモンカモン叫んでるやつ本当多すぎるなこのブキ
編成に入るだけで数個弱点が増えてるんだから無双する覚悟のないやつは来ないでほしい
無様なゴミは見捨ててええぞ どうせ助けたところで役に立たん
武器は最強クラスなのに使ってる奴がゴミの典型
味方に来ても敵に行っても嫌な武器代表
チャージャー無しのマッチング実装はよ
ホコでリッター持ってくる人って意地でもホコ持たないことがほとんどだけどなんでだろう？なにか理由でもあるのかな
敵後衛を落としたり、アロワナとかの高台に圧かけたり、防衛ターンのために生存したいとか、その場面で持たない理由はあっても「意地でも」持たないやつらは多分脳死