Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

わかばシューター

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わかばシューターのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/20 (木) 20:49:02
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1373
名前なし 2019/07/06 (土) 01:13:34 df999@ea6e5

つーか弱体化の理由が「使用率が高いから」だけって……
コメ欄閉鎖させるくらいだから建設的な議論なんて無理なんだろうけど

1374
名前なし 2019/07/06 (土) 01:27:39 36e0c@72c62

わかばの流行なんざ明らかに一時的なもんだろうに何をそう……

1383
名前なし 2019/07/06 (土) 02:03:26 3e565@fef5f

スプボヘイトを一身に背負わされてメインにほぼ触れられなくなりつつあるわかば君が不憫でならない

1388
名前なし 2019/07/06 (土) 06:45:07 908ca@56f44 >> 1383

ぱっと見スプボのコメント欄と勘違いするレベル

1384
名前なし 2019/07/06 (土) 02:37:43 19c99@d50cb

ただ単にスプボ付きのブキが多いだけでは
なんでスプラッシュボムのコメントは閉鎖されたんだろうね

1385
名前なし 2019/07/06 (土) 02:47:23 38eb9@92ae4 >> 1384

荒らしが長期間続いた為です。ここのような単なるヘイトコメントにとどまるものでは無かった模様。

1386
名前なし 2019/07/06 (土) 03:33:57 9cf92@2ff79 >> 1385

記事の悪質な編集があったしね

1387
名前なし 2019/07/06 (土) 03:38:00 e18ee@e4c2c >> 1384

持ってるブキ数が影響を受けるのは対象を全プレイヤーにしたときのみ
ナイスダマとかが反例になるかな
そもそもその理屈ならキューバンとスプリンクラーももっと多いよ
全ルールでここまで圧倒的なのは異常

1393
名前なし 2019/07/06 (土) 10:05:36 dd017@d76ee

全ステージと野良のランダム武器編成に自分が選ぶブキで対応しようと思ったら、最も汎用性高いスプボ+最も相手の幅広い攻撃に対応出来るアーマー、メインで高回転も可能。の若葉を多数が選ぶのは必然かと。

色んなブキ使わせて欲しいはずが多数が1つのブキに収縮するのはサブSP性能の問題は勿論、ステージ設計の問題もあると思うぜ。

あと個人的にイカ研の調整がおかしく感じるのはeスポーツ(一握りのトッププレイヤー)を前作より意識して作られたゲームを野良の使用率(彼ら以外のプレイヤーも含む全員)という大衆の指標を元に調整してたらおかしく感じるわな。

1394
名前なし 2019/07/06 (土) 11:44:05 6df99@62d27

スプラッシュボムに限らず
即死ボムを無限に高回転率で投げられるって所で1発売当時は斬新だと思ったね
普通のシューティングゲーだとボムは大量に持てないし、おいそれと使えないし

サブはリスポーン地点に乗る事で残数補充みたいな補給の要素を作れば
攻撃サイクル・ゲームスピードを少しは緩やかに出来そうだけどSplatoonには合わないかな

1395
名前なし 2019/07/06 (土) 12:40:23 0bb82@2cc77

スプボのブキセットガーとかいうけど最強サブのスプボに前線SP最強のスフィアにシューター殺しのメインがあるのに全く使われないシェルターがあるんですが…

1396
名前なし 2019/07/06 (土) 13:03:56 51a06@0660c >> 1395

あれはこのボム環境にあってないんでしょ
あとシューター殺しといっても射程短い奴らだし

1397
名前なし 2019/07/06 (土) 13:09:29 72a67@fe83c >> 1395

最強サブのスプボに前線SP最強のスフィアが付けば強いとは限らない

ってのは最初からあるあのブキが証明済です

1427
名前なし 2019/07/07 (日) 01:54:41 73247@0aa00 >> 1397

だってあれはメインが前作の罪を負わされたせいでねぇ…

1430
名前なし 2019/07/07 (日) 02:46:47 f2ea6@666e0 >> 1395

あっちはトピアーマーっていう相性いいセットがあるからね
スプボのブキセットと競合するセットを持っている理想の関係よ

1431
名前なし 2019/07/07 (日) 03:30:13 2b2d8@3aabe >> 1430

まあそれもポイント増やされるだけで大幅にポテンシャルを失う程度の脆さだったがな
そして結局わかばに流れる

1432
名前なし 2019/07/07 (日) 03:37:22 f2ea6@666e0 >> 1430

スパベSPナーフはイカ研を責めたい。せめて190やろって

1398
名前なし 2019/07/06 (土) 13:49:02 cf243@aa440

なんでスプボだけこんなにヘイト買うんかね
ボムの中では一番強いんだろうが
たとえばプラコラとプライムベッチューのスペシャル入れ替えたら
サブがキューバンでもナイスダマ持ってる方が強いだろうし
ハイプレとかスプチャとか疑似2プライムみたいな
単体で試合崩壊させられるようなもんでも無いのにな

1399
名前なし 2019/07/06 (土) 14:22:22 a1b3c@9a530 >> 1398

でもプラベツのサブがポイズンだったらプラコラのほうが使われてると思う
ようは絶対的な強さじゃなくてサブ間の相対的な強さじゃないかね

1408
名前なし 2019/07/06 (土) 20:08:37 bce70@6b4fa >> 1399

単体の性能もトップクラスな上に相性補完に使えないブキの方が少ない
どの面から見てもスプボムだけ高水準すぎるんだよな

1406
名前なし 2019/07/06 (土) 19:50:28 17b89@48105 >> 1398

その単体で試合崩壊させられるようなスプチャ擬似プライムもスプボム持ちで草

1415
名前なし 2019/07/06 (土) 23:02:39 bce70@6b4fa >> 1406

実際そいつらが現状の最強格だからさもありなん

1418
名前なし 2019/07/06 (土) 23:10:22 f4b92@268b2 >> 1406

スシコラの頃から強メインにスプボム持たせるなって散々言われてた癖にこれだからな
そして王冠がスプボムで占めてとうとうスプボムナーフするしか無くなった

1401
名前なし 2019/07/06 (土) 16:34:10 6938d@6c378

スプボが強いから何感がハンパない
一生わめいてろや
あとここわかばのページだから

1407
1416
名前なし 2019/07/06 (土) 23:02:53 d9617@ea6e5 >> 1407

おっ わかばのコメ欄も閉鎖させる宣言かな?

1419
名前なし 2019/07/06 (土) 23:36:18 17b89@48105 >> 1407

>> 1416
ナーフ派の人格否定に走って擁護するくらいならスプボムの性能が他と比べて異常ではない点を示して擁護すればいいのに、をコピペしたらまさにそのままのやつが釣れて草

1420
名前なし 2019/07/07 (日) 00:09:18 19c99@d50cb >> 1407

人格否定も何もここでする話題じゃない

1421
名前なし 2019/07/07 (日) 00:11:56 17b89@48105 >> 1407

とうとうそんな事しか言えなくなったか…
だからスプボム擁護したいなら性能を擁護してクレヨ。

1423
名前なし 2019/07/07 (日) 00:24:43 修正 19c99@d50cb >> 1407

別にスプボム護衛してるつもりないよ
75%になってもいい
ただ荒れるから他所でしてクレヨ。

1435
名前なし 2019/07/07 (日) 08:24:36 d0cc8@95ffa >> 1407

ある、とだけ申し上げておきます >スプボの話題をする場所

1436
名前なし 2019/07/07 (日) 09:23:35 d9617@ea6e5 >> 1407

その「ある」場所では満足できないからこんな状態なんでしょ
スプボの話題をする場所でやってもらう分にはこっちとしては何の不満もないということに気付くのに何億光年かかるんだろうね

1438
名前なし 2019/07/07 (日) 09:52:56 修正 d0cc8@95ffa >> 1407

正直なところ、満足どころかそもそも連中が場所の行き方に気付いてるのかさえも疑ってまして…
スプボ記事のコメント欄が(勝手に)復活されたりしてるみたいなので、もしかしてそういう事なのかなと

1459
名前なし 2019/07/07 (日) 21:59:47 bce70@6b4fa >> 1407

>> 1436
「こうねんは じかんじゃない! きょりだ!!」

1403
名前なし 2019/07/06 (土) 17:37:57 c1bcf@b5a9f

まあ単純にスプボ弱体したら中衛が得するだけだがな
へたすりゃプラベやデュアカスが暴れまわる可能性もある
あいつらもスプボもちだけど、スプボが弱くなるとその分メインが通しやすくなるからむしろ疑似確が止まらなくなる

1404
名前なし 2019/07/06 (土) 19:03:55 c4e2e@28a8a >> 1403

まず間違いなく若葉が死んでスプチャが復活するよね、ハイプレ減ってきたのに。。。

1405
名前なし 2019/07/06 (土) 19:22:36 8de4d@6087a >> 1403

弱体化の内容によるでしょ
消費関連ならまず間違いなくわかばが一番ダメージ低いし

1410
名前なし 2019/07/06 (土) 21:39:48 c4e2e@28a8a >> 1405

使ってないから知らんけど、スプチャって詰められて引くときにボムコロするぐらいじゃないの? 若葉よりスプボに依存してるってことは無いと思うんだけど。。。

1437
名前なし 2019/07/07 (日) 09:45:43 72a67@3d117 >> 1405

ほら当てられない人がそれだけいるからさ…(ど偏見)

1411
名前なし 2019/07/06 (土) 22:23:53 9497a@da8d1

若葉が様々な強化入る遥か前からサブ効38・インク回復19積んで発狂ボム投げマン楽しんでた俺からすればスプボ弱体化は拷問だからやめてクレメンス…

1412
名前なし 2019/07/06 (土) 22:33:10 17b89@48105 >> 1411

プライムもL3もスプスピも過剰強化からの弱体化で元の使い手萎えさせてるんだから、わかば(スプボム)だけ特別だなんて馬鹿なことあってはならんけどな。
というか元々スプボムは壊れてたんだから免罪符にはならん。

1413
名前なし 2019/07/06 (土) 22:40:56 8de4d@70cff >> 1411

サブは言い逃れ出来ないけどメインやアーマーの弱体化は誰も望んでないと思うよ

1414
名前なし 2019/07/06 (土) 23:01:54 258c3@d6d5a

スプボは着地からの時間で爆破じゃなくて投げてからの時間で爆破に変更でナーフな

1417
名前なし 2019/07/06 (土) 23:07:40 8de4d@2ec33 >> 1414

それ最終的に使い手が爆発タイミング習得してもっとクソになるぞ
消費75%とかインクロック増加とかでいい

1426
名前なし 2019/07/07 (日) 01:19:24 修正 663fd@6a4ea >> 1417

それ高所から投げたら接地と同時に爆発とかよりクソになるから悪手中の悪手
ぶっちゃけスプボ自体は普通にベーシックなボムで性能としては何も悪く無いと思うが
弱化ならインクロックか消費増だけでいいよほんとに
あとはサブ効率の乗りを悪くするとか

1422
名前なし 2019/07/07 (日) 00:21:55 56520@bb5d3 >> 1414

スプボ弱体化したらしたで使い手たちが、キューバンは強化したのにスプボは弱体化するのはおかしい!とか騒ぎ出しそう

1424
名前なし 2019/07/07 (日) 00:59:31 修正 f2ea6@666e0 >> 1422

キューバンロボカーリングの威力バフあったね。当時は謎強化だと思ってた
今はスプボ基準で他ボム強化だって考え直した。ナーフ無しでスプボの優位性を下げた
対物はキューバン>スプボ。ロボムもインク消費考えたら対物はスプボより上になった

万が一ナーフあるなら他ボムとの対物の優位性を広げる最大威力120~150だと予想してる

1425
名前なし 2019/07/07 (日) 01:14:20 97a9c@126cb >> 1422

威力低下は110くらいまで下げないと弱体化のフリでしか無いんだよなぁ
本当は燃費増加が一番丸く収まるんだろうけど

1448
名前なし 2019/07/07 (日) 12:57:26 9497a@da8d1 >> 1422

スプボ基準で他ボム強化するならポイズンとかいう環境から置き去りにされたサブもそれ相応の強化されないとおかしいよなァ!!(いやホントどうしようもないわポイズンとかいう虚無)

1450
名前なし 2019/07/07 (日) 13:20:06 72a67@3d117 >> 1422

相手のインクを減らし
相手と自分のインク管理を妨害するサブだからな

1434
名前なし 2019/07/07 (日) 04:10:59 38eb9@46854 >> 1414

このコメントを見て、スプラッシュシールドを登り坂に設置した際の最短展開時間みたいに、最短起爆時間を設けてもいいのかなと思いました。
一定時間以上滞空したものは現在と同様に接地後60F起爆で、投擲後あまりに早く接地したものは投擲から例えば120F(←この数字は適当)経過するまで起爆しない、とか。

1428
名前なし 2019/07/07 (日) 02:26:32 56c93@7c266

声がデカい奴がスプボがナーフされて当然みたいな論調を必死で作ってて笑う
じゃなんで今までわかばはガチマでゴミみたいな扱い受けてたの?
クラブラ黒ロラバケソが亜種よりも流行ってないのはなんで?
たまたま今強いブキが足元塗り弱くて回避性能低いだけだから
文句あったらマニュでも何でも使えば良いじゃんアゼルバイジャン

1429
名前なし 2019/07/07 (日) 02:36:25 f2ea6@666e0 >> 1428

若葉とZAPをよく使うから対面マニュ(スパも)の詰みっぷりは分かる
1発アーマー剥がし塗り無視スライドボム回避。敵のガバエイム期待しかない
アーマーや若葉流行したら多少マニュ復権するんじゃないか?

1440
名前なし 2019/07/07 (日) 10:55:50 6938d@75dea >> 1428

とりあえず勝てないのを何かのせいにしたいだけだからな

1456
名前なし 2019/07/07 (日) 20:28:48 1a9be@d4c1b >> 1428

今流行りのプライムもリールも誰も見向きもしてなかったけどもっと強いやつが消えて相対的に強ブキになっただけだが
若葉が今強いならナーフされても何もおかしなことはない

1457
名前なし 2019/07/07 (日) 20:54:43 f2ea6@666e0 >> 1456

プライムリールはメイン性能ギアが悪さしたから…
メイン性能で攻撃アップは今からでも別効果に差し替えてほしいわ

1439
名前なし 2019/07/07 (日) 10:24:49 5ba46@e6e8a

わかばの今の強さって相対的な部分が結構大きいと思うんだよなぁ。
環境が変われば落ち着きそうだからイカ研に期待したい。

1441
名前なし 2019/07/07 (日) 11:18:48 25e78@9e4a7

パブロ持ちの私からするとメインのインクは散るし、連射速度もソコソコで結構近付き難い相手ってイメージですね、燃費もイイから息継ぎないし。
インクタンク大きくなって、更に燃費改善されてビックリはしましたね。
もともと射程負けしてただけに、強くなったっていう感じではなく、どんだけ塗れるんだよって感じです。
ただ、それでスプボ投げる頻度が上がって、メイン射程勝ちしてたイカがボムで狩られる事が多くなって、元々のスプボヘイトも合わせてこういう状況になったのかな~って解釈でイイですかね。

1442
名前なし 2019/07/07 (日) 11:47:37 c4e2e@28a8a

個人的に若葉は短射程復権の架け橋だと思っているので、あとは蓋になってるプラベの疑似確とかナーフしてほしいな。。。

1443
名前なし 2019/07/07 (日) 12:14:54 4adbc@00f45

スプラボムのコメント欄閉鎖されたから
スプラボム主体で使ってるブキのコメント欄で騒いだろの精神

1444
名前なし 2019/07/07 (日) 12:30:16 97fcd@1e759 >> 1443

迷惑極まりねえな

1446
名前なし 2019/07/07 (日) 12:32:54 d9617@ea6e5 >> 1443

その上、何言われても「人格否定しかできないのか」とか言い出す
否定されるのは当然だよなあ?

1447
名前なし 2019/07/07 (日) 12:47:58 cc6c5@457b3

もしスプボムが弱体化されても今度はボムコロされやすい隙の大きい重量級ブキや塗りの弱いブキが環境入りするだけじゃないの?
自分としてはわかば環境よりダイナモやエクスロが台頭する方がよっぽど嫌だよ

1449
名前なし 2019/07/07 (日) 13:00:58 56c93@7c266 >> 1447

これ
わかばはどんなブキでも与し易い相手ってさっさと理解してほしい
このブキが流行るって環境にはかなり健全な方だろ

1451
名前なし 2019/07/07 (日) 13:32:43 6938d@b1f18 >> 1449

結局なんか文句言ってる連中はなんであろうと流行ってるものが憎いだけだよな
発売して2年間なにも成長してない

1452
名前なし 2019/07/07 (日) 14:36:00 85951@da5e4

ボムとか以前にアーマー環境でアーマー一番回せる武器が需要高くなるのは当たり前なんだよなぁ
だからこいつ弱体化じゃなくてわかばシューターに有利な武器を強くするのが正しいと思う あくまでこいつはL3やスプスピと違って相対的に強くなった

1453
名前なし 2019/07/07 (日) 14:38:16 2b2d8@b3b20 >> 1452

でもナイスダマ回せる銅モデはここまで流行らなかったぞ

1454
名前なし 2019/07/07 (日) 14:47:33 99250@505d2 >> 1453

アーマーはハイプレ対策に有用だから重宝されてるだけ
おちばが銅モデと似た流行り方したけどあれもトーピードバブルの弱体化で減ったなぁ…

1458
名前なし 2019/07/07 (日) 20:58:02 f2ea6@666e0 >> 1453

銅モデはナイスダマ強いけどクイボがメイン代わりにしづらかった
3連投に必要なギア数が減るか、タンク110%になればエリアで環境入ると思う

1455
名前なし 2019/07/07 (日) 14:51:25 e4039@e60e5 >> 1452

より正確には環境スペシャルの内スプボムを持ってるブキだな
スプチャプラベツわかばでずっとこれ

1460
名前なし 2019/07/07 (日) 22:10:36 778cd@35ec9

スプボムばっか話題になってるけど流行った一番の理由はアーマーがハイプレに強くなったからでしょ
時間が経ってハイプレ環境の揺り戻しが収まればナーフ無しでもわかばは減ると思う
マニューバーというメタブキも存在するわけだし

1461
名前なし 2019/07/07 (日) 23:07:05 95e1d@11084

わかばがメインでの撃ち合いに弱いっていう明確な弱点がある分以前のハイプレ環境よりはずっとマシだわ

1462
名前なし 2019/07/08 (月) 19:29:09 f51c2@b8071

ボムコロラスパ若葉とかいうクソ構成だけ何とかしてくれればそれでいいかな・・・

1463
名前なし 2019/07/08 (月) 19:42:05 6938d@6c378 >> 1462

そんぐらい自分の腕でなんとかしろよ・・・

1464
名前なし 2019/07/08 (月) 21:41:15 cc6c5@457b3 >> 1463

何のブキ使ってるか知らんがキル取れないのが悪いんじゃ?
アーマーあるとはいえ長射程ブキでもないんだから倒すチャンスはいくらでもあるでしょ

1465
名前なし 2019/07/09 (火) 07:30:22 f707e@0edc7

クーゲルエクスとかスプチャに比べたら十分健全だけど、イカ研は環境に少しでもかすった短射程は絶対に許さないからなぁ…

1467
名前なし 2019/07/09 (火) 07:43:15 5bf82@fd29f >> 1465

個人的に「短射程は許さないイカ研」と「スプボムは優遇するイカ研」のどっちが強いのかが次アプデで分かるから楽しみ。

1468
名前なし 2019/07/09 (火) 08:34:56 dc053@47460 >> 1467

絶対に弱体化される短射程 vs 絶対に弱体化されないスプラッシュボム

ファイッ!!

1478
名前なし 2019/07/09 (火) 12:29:08 f63e1@dd905 >> 1467

>> 1468
どちらも勝つ最高の方法があるぞ!

わ か ば メ イ ン ナ ー フ (モデラーの悲劇)(オタク特有の早口)(クチャクチャ)(アディダスの財布)(親が買ってきたチェックシャツ)(ダボダボのジーパン)(修学旅行で木刀購入)(午後の紅茶)(プーマの筆箱)(指紋でベタベタのメガネ)(プリパラでマジ泣き)(ワキガ) (ドラゴンの裁縫セット)(学食大声遊戯王)(瞬足)(塗りナーフで差をつけろ)

1510
名前なし 2019/07/17 (水) 13:25:49 55998@c86c5 >> 1467

1469
名前なし 2019/07/09 (火) 09:56:00 f4f04@5e374 >> 1465

短射程ナーフって金モデ以外ありましたっけ?その金モデも塗りは戻っていますし。

1470
名前なし 2019/07/09 (火) 10:09:09 72a67@3d117 >> 1469

メインいじられてない奴だとおちばくらいかと

1475
名前なし 2019/07/09 (火) 10:30:12 f4f04@5e374 >> 1469

あれは短射程云々ではなくトピの問題でしたしねぇ

1471
名前なし 2019/07/09 (火) 10:13:49 08d5a@ea6e5

イカ研の習性から考えるとハイプレやマニューバーの事例からして強化した結果の環境入りはなかなか弱体化しない傾向が強いと思うぞ

1472
名前なし 2019/07/09 (火) 10:24:40 54fd0@cfaf9

この武器今HOTらしいけど味方にいても糞短射程くるなとしか思えない
ラスパサブ特化のH3Dの方がまだ良さそう