スプラシューターコラボのコメント
ジェッパは必要スペ減よりも性能強化の方が個人的には嬉しい
俺もそうだな。マニュコラもだけどスペ強を積まなくて良くなるなら更に使える戦術が広がる
俺もだな。マニュコラもだけどジェッパがスペ強を積まなくていいなら取れる戦術が更に広がる
連投してしまった、すまん
カーリングとスプラッシュボムではカーリングのが強くね
ルールと汎用性で考えたら一般的にはスプポ一択 3,0でカーボム事故も減ったから尚更
適当に使って強いのはスプボかもだけど使いこなせばカーリングの方が強くない? それこそアプデで強化入ったタメ投げとか使ってる?
純粋にスプボとカーリングじゃ張れる選択肢の数が段違いだと思う まずカーリングは平地限定 そしていくら線を引けるのが強いといっても冷静に見たらその線以外から攻撃できる選択肢が無い、アプデ後は爆発機能してないから特にそう 対してスプボはボムコロで見えない・早すぎる・充分+αの範囲で場面を比較的問わず立体的な地形で行える 乱戦だけで見たって起爆速度に限界がある今のカーリングとほぼ同じことが倍近い早さでできるスプボじゃ相当の差 唯一溜め投げの爆風範囲は勝てるけど、溜めてるやつはよく見えるし距離は短いし…
使いこなせばスプボがそれこそ最強だよ 接近してくる敵をキル、高台の敵をキル、ヤグラの敵をキル、デボン屋根上のような潜れない場所の敵をキル、曲がり角や壁の向こうの敵をキル・索敵、交戦中の敵を妨害、サブ性能つけて遠距離の敵を妨害などなど やれること多すぎ しかもハイプレのように使い手さえうまければ敵がいくらうまくても回避しきれずにデスさせられる
カーリングが付いたほうが強い武器なんかローラーくらいだと思う
ボールドの存在を忘れてたけどボールドでも俺ならスプボのほうが嬉しい。高台や中遠距離の敵に何もできない武器だし
カーリングは敵インクの上に簡単に道作れるのがやばいとか言われてるが、敵がまともならそんなバレバレの道から奇襲なんてできないんだよね 爆発を避ける手間もなくなったし、クリアリングの手間を強いるだけの意味しかない。それならスプボ投げて敵が避けてる間にメインで塗り広げたほうがマシな可能性すらある
ガチで上手い人はスプボムを壁に当てて反射させてくる
スシコラに人速10詰んでるけどいらないですかね? あんま人速入れてる人見かけない
このブキはギアに悩むことがないので 自分が付けたい付けてて便利って思うなら良いと思うよ 他にも魅力的なギアが多いのも確かだから 付けてる人が少ないのもあるかもね
なるほど スぺ減入れたいなぁって思ってて外せるのが人速くらいで悩んでました 両方試して便利だと思ったほう入れてみます
ぶっちゃけこの武器は上手い人が使えばギアなんてマキ短全部とかそんな死に構成でもしない限り活躍できる
うまいひとなら、どんなギアだと更に延びますか?
その上手い人による、としか言えない…
配信者なんかも言ってるがギリギリ通用する唯一のシューターだな それでも現状強くない程度の性能とも言ってるし実際その程度だと思う
2438の動画見たんだろうけど真に受け過ぎだと思うよ zapやプラコラも十分通用するレベル スシコラだけ抜けてるということはまずない
その言い方だと、"どこで"通用するかわからないからなんとも言えないなぁ。 大会レベルはわからないけど、少なくとも野良では黒ZAP、スシと並んでトップレベルの強ブキだと思うけど。
今の環境だとこの射程のシューターはイカ速速くないと厳しい シューターはイカ速デフォで速いくらいの特徴あってもいいな
この環境ならシューターはもっと射程を長く、弾速を速く、人速も速くして全体的にスペシャルの必要ポイントを落とすべきだな
現環境はシューター辛いって言われてるけど具体的にどういう部分で不利なの? 2から勢だからよくわからん、教えて上手い人
1の大会が盛り上がり始めたあたりから2で230になるまで、永遠にスプラシューターコラボは環境トップだったから… 今作で新しい種類の武器が追加されたことが分かってなかったり、シューターが1番上のグループにいないと嫌な人からしたら「辛い」んだと思う
まぁ逆風ってのはちょっと大げさだろう。 statのトレンドトップ15でもシューターは8種(黒ザップ、シマネ、スプシュ、スシコラ、ボールド、赤ザップ、プラコラ、わかば)入っているし。なんだかんだトレンド1位も黒ザップでシューター。
別に辛くないよ そいつらも対抗戦とかの配信者の言葉そのまま言ってるだけでしょ
>> 983一回のバトルで5デス6デスする のが普段死なないブキ使ってるヤツから したら悪夢なのかもな、とふと思った
>> 986 爆風込みの射程がホットやクラブラに負けてる上足元取られるから逃げられない ローラーも1確攻撃がある上横振りの飛沫がエグイ スロッシャー系も射程、足元塗りの関係でキツイ こうなると自分もこう言った武器を持つかスライドで強引に相手に接近、回避できるマニューバーの需要が上がってシューター要らなくね?となる シューターで環境についていってるのは長射程組か黒ザップ・スシ系ぐらいかな 個人的にボールドはこの環境下では地雷のイメージしかない
ボールドはホコ割りホコ持ち特化すればかなり強いぞ
ホコ持ちホコ割り特化ってそれ地雷って自覚はあるのかな?
通話アリならいけると思うぞ、まあここで話す話題じゃないけど
スシコラ以外通用しないってのは言い過ぎだけど、前線ブキとしての戦闘力でホットやバケに比肩するシューターってこのブキくらいだからなぁ もちろん展開速度や生存能力、塗り、キル速等シューターの方が優れてる面もたくさんあるけどね
勉強になるなー コメくれた人さんきゅー
しかしスシコラを持つにしても現状はホッカスやマニュコラでいいのでは感が
そうでもない。このキル速とスプボムはやっぱ偉大だよ まあキル速に関してはホッカスマニュコラの直撃やスライド射撃も大抵早いが、スプボムはロボムカーリングと比べ物にならんくらい強い
Fateじゃないけど個人的評価としてカーリングボムが最強のサブウエポンならスプラッシュボムが最優のサブウエポンだと思ってる
スシコラとか黒ZAPは相変わらず強いけど、他のブキ種がじわじわ強化されていく中でシューターが放置されているから、相対的に前よりもきつくなってる感じはする
使用率ダントツじゃん メインはいじらんでこうなるとは やっぱりマニューバ強過ぎとか嘘だったんだな
やたら多いとは思ったがXで使用率全ルール1位かよ、多過ぎ
スシが減ったらスシコラだもんなぁ ぶっ壊れホットの前だと霞むけどコイツのメインも大概だわ
この構成で強くないわけがない お手軽でもないけど
かなりお手軽なほうだと思う メインは言わずもがな簡単だし スプボジェッパは適当に使っても最強レベル、ちゃんと使えるようになれば壊れのサブスペ
スプボに至っては何故許されてるのか理解できない。前からカーリングより強いのに
ジェッパは兎も角スプボムが適当に使っても強いのは確か。もっとお手軽なクイボチャクチの無印がいるせいで霞みがちだけど その上サブスペどちらも熟練すれば強くなる奴だし上位勢で増える訳だわ
お手軽なんだよなあ
スシコラ対策のために爆風軽減積んでおくのありだな 遠+遠+近耐えできる9積みが効果的かな 最近スペ強ケチってる人も多いし物陰に隠れる選択肢が作れる スプボム爆風+メイン2発も軽減なしだとわりと貰いやすいからメタるべきかも
近近耐えられる3で十分に思える。スペ減6とセットにすると具合がいい。
自分も以前までは3積みで十分恩恵受けられるなと思ってたけど 初期環境の頃みたいにジェッパをガン回ししてくる人が多くなったから3積みだと受けきれないことも増えてきたような気がする 9積みないし15、16積みして行動に余裕持たせた方がいいのかなと思ってね ジェッパは打開阻止能力が高いから劣性時に使われるとかなりしんどい
3だと実戦で近近を耐えきるのはスリップ含めて考えると難しいからその用途なら6、でも6だけ積むよりはどうせなら9積んでおきたいのはある
自陣でジェッパ貰う場合はスリップダメージは入ってることが少ないから軽減3で確定数ずらせたりすることは多いけどね 中央だったりオブジェクト周りだとスリップダメージ知らずのうちに入っていることも多いからそういう意味でもある程度積んだ方がいいんかな
スリップダメージ分を相殺しようと思ったら3や6増やしても足りないんじゃない?多分だがかなり積まないと相殺できない気が だから3積みでスリップダメージ無い時に耐えられればいいと思ってる どうしてもジェッパ倒したいなら多めに積むのもありかもしれん
マニュコラ、ひいてはカーリングとスプボムを単純比較されがちだけど個人的には役割が違うのであまり意味が無いと思っている 前線ブキとして、マニュコラはカーリングで接近→キルを主軸とするローラーに近い所謂ステルス前線ブキ、対してスシコラは塗り広げとボムによる牽制からキルに展開していく前線前衛ブキと分類できる ホット、カスタムも同じ前線前衛ブキとして分類出来るがそちらとはキルで負け塗りで勝るという形で差別される 逆にキルで勝ち塗りで負けるzapやシマネなどは中衛寄り前線ブキとして分類できる ここで、ブキの強さを論ずる際には"その役割がどれくらい重要か"と"その役割の遂行能力はどれくらいか"を考えるのが重要だと思っている 以上を踏まえるとスシコラが直接マニュコラに勝るわけではないが、試合に対する貢献度が高く使用率もそれに付随してくることが説明できる この考え方は個人的に非常に便利なのでこの際に布教していこうと思う
カーリングが移動用サブに特化したから差別化はできてると思う、比べられはするだろうけどねスシコラとマニュコラとホッカス ステージで使い分けてもいいと思うし好みで使い分けてもいいと思う、しかしスシにスプラボムはやばすぎるからキューバンでよかったよなぁ!?
ザップと被るよねぇ
前作のワサビつえぇと思ってたけど そこに攻撃的なSP付いてるんだもんな
今更考えることでもないけど、1みたいにスシコラキューバンZAPスプボムだったらどうなってたやら。
無印クイボクイボムピ
ポイントは180くらいに落としてほしいんだが
あれはマニュコラホッカスがおかしいのであって、このブキは適正な値だよ
ぶっちゃけ寿司は敵にいても味方にいてもそんな気にならんなぁむしろ行動制限されるチャーとかのがうざい、最近はむしろヘタな寿司はカモだと思うが
寿司よりスシコラの方が対処しやすいな
その辺結構面白くて、自分が使うと明らかにスシよりスシコラのほうが強く感じるのに、敵に使われた場合にきつく感じるのは逆なんだよね(ジェッパクリティカルはきついけど)。まあ恐らく主にクイボとチャクチコンボの印象が残りやすいだけなんだけど、相手側で感じるうざさと自分の動きやすさって違うんだなって。
たしかに 強い行動≒うざいということか ローラーもこれに当てはまりそうだな
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ジェッパは必要スペ減よりも性能強化の方が個人的には嬉しい
俺もそうだな。マニュコラもだけどスペ強を積まなくて良くなるなら更に使える戦術が広がる
俺もだな。マニュコラもだけどジェッパがスペ強を積まなくていいなら取れる戦術が更に広がる
連投してしまった、すまん
カーリングとスプラッシュボムではカーリングのが強くね
ルールと汎用性で考えたら一般的にはスプポ一択 3,0でカーボム事故も減ったから尚更
適当に使って強いのはスプボかもだけど使いこなせばカーリングの方が強くない?
それこそアプデで強化入ったタメ投げとか使ってる?
純粋にスプボとカーリングじゃ張れる選択肢の数が段違いだと思う
まずカーリングは平地限定 そしていくら線を引けるのが強いといっても冷静に見たらその線以外から攻撃できる選択肢が無い、アプデ後は爆発機能してないから特にそう
対してスプボはボムコロで見えない・早すぎる・充分+αの範囲で場面を比較的問わず立体的な地形で行える
乱戦だけで見たって起爆速度に限界がある今のカーリングとほぼ同じことが倍近い早さでできるスプボじゃ相当の差
唯一溜め投げの爆風範囲は勝てるけど、溜めてるやつはよく見えるし距離は短いし…
使いこなせばスプボがそれこそ最強だよ
接近してくる敵をキル、高台の敵をキル、ヤグラの敵をキル、デボン屋根上のような潜れない場所の敵をキル、曲がり角や壁の向こうの敵をキル・索敵、交戦中の敵を妨害、サブ性能つけて遠距離の敵を妨害などなど
やれること多すぎ
しかもハイプレのように使い手さえうまければ敵がいくらうまくても回避しきれずにデスさせられる
カーリングが付いたほうが強い武器なんかローラーくらいだと思う
ボールドの存在を忘れてたけどボールドでも俺ならスプボのほうが嬉しい。高台や中遠距離の敵に何もできない武器だし
カーリングは敵インクの上に簡単に道作れるのがやばいとか言われてるが、敵がまともならそんなバレバレの道から奇襲なんてできないんだよね
爆発を避ける手間もなくなったし、クリアリングの手間を強いるだけの意味しかない。それならスプボ投げて敵が避けてる間にメインで塗り広げたほうがマシな可能性すらある
ガチで上手い人はスプボムを壁に当てて反射させてくる
スシコラに人速10詰んでるけどいらないですかね?
あんま人速入れてる人見かけない
このブキはギアに悩むことがないので
自分が付けたい付けてて便利って思うなら良いと思うよ
他にも魅力的なギアが多いのも確かだから
付けてる人が少ないのもあるかもね
なるほど スぺ減入れたいなぁって思ってて外せるのが人速くらいで悩んでました
両方試して便利だと思ったほう入れてみます
ぶっちゃけこの武器は上手い人が使えばギアなんてマキ短全部とかそんな死に構成でもしない限り活躍できる
うまいひとなら、どんなギアだと更に延びますか?
その上手い人による、としか言えない…
配信者なんかも言ってるがギリギリ通用する唯一のシューターだな
それでも現状強くない程度の性能とも言ってるし実際その程度だと思う
2438の動画見たんだろうけど真に受け過ぎだと思うよ
zapやプラコラも十分通用するレベル
スシコラだけ抜けてるということはまずない
その言い方だと、"どこで"通用するかわからないからなんとも言えないなぁ。
大会レベルはわからないけど、少なくとも野良では黒ZAP、スシと並んでトップレベルの強ブキだと思うけど。
今の環境だとこの射程のシューターはイカ速速くないと厳しい
シューターはイカ速デフォで速いくらいの特徴あってもいいな
この環境ならシューターはもっと射程を長く、弾速を速く、人速も速くして全体的にスペシャルの必要ポイントを落とすべきだな
現環境はシューター辛いって言われてるけど具体的にどういう部分で不利なの?
2から勢だからよくわからん、教えて上手い人
1の大会が盛り上がり始めたあたりから2で230になるまで、永遠にスプラシューターコラボは環境トップだったから…
今作で新しい種類の武器が追加されたことが分かってなかったり、シューターが1番上のグループにいないと嫌な人からしたら「辛い」んだと思う
まぁ逆風ってのはちょっと大げさだろう。
statのトレンドトップ15でもシューターは8種(黒ザップ、シマネ、スプシュ、スシコラ、ボールド、赤ザップ、プラコラ、わかば)入っているし。なんだかんだトレンド1位も黒ザップでシューター。
別に辛くないよ
そいつらも対抗戦とかの配信者の言葉そのまま言ってるだけでしょ
>> 983一回のバトルで5デス6デスする
のが普段死なないブキ使ってるヤツから
したら悪夢なのかもな、とふと思った
>> 986
爆風込みの射程がホットやクラブラに負けてる上足元取られるから逃げられない
ローラーも1確攻撃がある上横振りの飛沫がエグイ
スロッシャー系も射程、足元塗りの関係でキツイ
こうなると自分もこう言った武器を持つかスライドで強引に相手に接近、回避できるマニューバーの需要が上がってシューター要らなくね?となる
シューターで環境についていってるのは長射程組か黒ザップ・スシ系ぐらいかな
個人的にボールドはこの環境下では地雷のイメージしかない
ボールドはホコ割りホコ持ち特化すればかなり強いぞ
ホコ持ちホコ割り特化ってそれ地雷って自覚はあるのかな?
通話アリならいけると思うぞ、まあここで話す話題じゃないけど
スシコラ以外通用しないってのは言い過ぎだけど、前線ブキとしての戦闘力でホットやバケに比肩するシューターってこのブキくらいだからなぁ
もちろん展開速度や生存能力、塗り、キル速等シューターの方が優れてる面もたくさんあるけどね
勉強になるなー
コメくれた人さんきゅー
しかしスシコラを持つにしても現状はホッカスやマニュコラでいいのでは感が
そうでもない。このキル速とスプボムはやっぱ偉大だよ
まあキル速に関してはホッカスマニュコラの直撃やスライド射撃も大抵早いが、スプボムはロボムカーリングと比べ物にならんくらい強い
Fateじゃないけど個人的評価としてカーリングボムが最強のサブウエポンならスプラッシュボムが最優のサブウエポンだと思ってる
スシコラとか黒ZAPは相変わらず強いけど、他のブキ種がじわじわ強化されていく中でシューターが放置されているから、相対的に前よりもきつくなってる感じはする
使用率ダントツじゃん
メインはいじらんでこうなるとは
やっぱりマニューバ強過ぎとか嘘だったんだな
やたら多いとは思ったがXで使用率全ルール1位かよ、多過ぎ
スシが減ったらスシコラだもんなぁ
ぶっ壊れホットの前だと霞むけどコイツのメインも大概だわ
この構成で強くないわけがない
お手軽でもないけど
かなりお手軽なほうだと思う
メインは言わずもがな簡単だし
スプボジェッパは適当に使っても最強レベル、ちゃんと使えるようになれば壊れのサブスペ
スプボに至っては何故許されてるのか理解できない。前からカーリングより強いのに
ジェッパは兎も角スプボムが適当に使っても強いのは確か。もっとお手軽なクイボチャクチの無印がいるせいで霞みがちだけど
その上サブスペどちらも熟練すれば強くなる奴だし上位勢で増える訳だわ
お手軽なんだよなあ
スシコラ対策のために爆風軽減積んでおくのありだな
遠+遠+近耐えできる9積みが効果的かな
最近スペ強ケチってる人も多いし物陰に隠れる選択肢が作れる
スプボム爆風+メイン2発も軽減なしだとわりと貰いやすいからメタるべきかも
近近耐えられる3で十分に思える。スペ減6とセットにすると具合がいい。
自分も以前までは3積みで十分恩恵受けられるなと思ってたけど
初期環境の頃みたいにジェッパをガン回ししてくる人が多くなったから3積みだと受けきれないことも増えてきたような気がする
9積みないし15、16積みして行動に余裕持たせた方がいいのかなと思ってね
ジェッパは打開阻止能力が高いから劣性時に使われるとかなりしんどい
3だと実戦で近近を耐えきるのはスリップ含めて考えると難しいからその用途なら6、でも6だけ積むよりはどうせなら9積んでおきたいのはある
自陣でジェッパ貰う場合はスリップダメージは入ってることが少ないから軽減3で確定数ずらせたりすることは多いけどね
中央だったりオブジェクト周りだとスリップダメージ知らずのうちに入っていることも多いからそういう意味でもある程度積んだ方がいいんかな
スリップダメージ分を相殺しようと思ったら3や6増やしても足りないんじゃない?多分だがかなり積まないと相殺できない気が
だから3積みでスリップダメージ無い時に耐えられればいいと思ってる
どうしてもジェッパ倒したいなら多めに積むのもありかもしれん
マニュコラ、ひいてはカーリングとスプボムを単純比較されがちだけど個人的には役割が違うのであまり意味が無いと思っている
前線ブキとして、マニュコラはカーリングで接近→キルを主軸とするローラーに近い所謂ステルス前線ブキ、対してスシコラは塗り広げとボムによる牽制からキルに展開していく前線前衛ブキと分類できる
ホット、カスタムも同じ前線前衛ブキとして分類出来るがそちらとはキルで負け塗りで勝るという形で差別される
逆にキルで勝ち塗りで負けるzapやシマネなどは中衛寄り前線ブキとして分類できる
ここで、ブキの強さを論ずる際には"その役割がどれくらい重要か"と"その役割の遂行能力はどれくらいか"を考えるのが重要だと思っている
以上を踏まえるとスシコラが直接マニュコラに勝るわけではないが、試合に対する貢献度が高く使用率もそれに付随してくることが説明できる
この考え方は個人的に非常に便利なのでこの際に布教していこうと思う
カーリングが移動用サブに特化したから差別化はできてると思う、比べられはするだろうけどねスシコラとマニュコラとホッカス
ステージで使い分けてもいいと思うし好みで使い分けてもいいと思う、しかしスシにスプラボムはやばすぎるからキューバンでよかったよなぁ!?
ザップと被るよねぇ
前作のワサビつえぇと思ってたけど
そこに攻撃的なSP付いてるんだもんな
今更考えることでもないけど、1みたいにスシコラキューバンZAPスプボムだったらどうなってたやら。
無印クイボクイボムピ
ポイントは180くらいに落としてほしいんだが
あれはマニュコラホッカスがおかしいのであって、このブキは適正な値だよ
ぶっちゃけ寿司は敵にいても味方にいてもそんな気にならんなぁむしろ行動制限されるチャーとかのがうざい、最近はむしろヘタな寿司はカモだと思うが
寿司よりスシコラの方が対処しやすいな
その辺結構面白くて、自分が使うと明らかにスシよりスシコラのほうが強く感じるのに、敵に使われた場合にきつく感じるのは逆なんだよね(ジェッパクリティカルはきついけど)。まあ恐らく主にクイボとチャクチコンボの印象が残りやすいだけなんだけど、相手側で感じるうざさと自分の動きやすさって違うんだなって。
たしかに
強い行動≒うざいということか
ローラーもこれに当てはまりそうだな