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14式竹筒銃・乙

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14式竹筒銃・乙」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/06/29 (金) 21:22:58
最終更新: 2018/07/07 (土) 13:38:34
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77
名前なし 2018/07/06 (金) 14:12:36 修正 9512b@5b72f

>> 50
空いてたブキ紹介とギアパワー考察含め、先方の文を元に書き加えさせて頂きました。
クイボピッチャーはただ発狂するだけではない…奥深いスペシャルやと思うんだ。
個人的に長押し遠投のが便利でメインになってる、遠投はもっと評価されるべき。

78
名前なし 2018/07/07 (土) 10:17:39 e724b@8d801

長押し連投で勝てるとか言ってるやつはエアプとしか思えん。クーゲルなどの長距離武器に対して長押し連投してる暇あったら返り討ちにされるし、爆風軽減やら積まれてたり、何よりクイボ1発でそもそも倒せず、2発で倒せるかという頃には長距離武器で体に風穴があいてる。これはメインの射程を伸ばしてくれないとどうしようもない。スペシャル溜めて、近距離武器の相手をする方がよっぽど試合に貢献できる。任天堂にはメインの射程を伸ばすか、サブスペをクイボ、アメフラシに変えてほしいが、射程を伸ばすのも、サブスペを変更するのもは難しいというのであれば、ノーチャージで確3にしてくれ。これは実戦で使ってみて痛感したことなのだが、現状竹乙は近距離武器しか相手にできない。しかも、その近距離シューターにも簡単にやられる事も多い。スペシャルが溜まっていれば返り討ちにできるかもしれないが、スペシャルがなくて接近されている時に、返り討ちにしようとしてフルチャをしてからキルを狙う人はいないと思う。なぜなら竹のチャージ時間の速さよりも近距離武器のキルタイムの方が早い。第一、フルチャしても確2なのだから、フルチャ+ノーチャージよりもノーチャージ×3の方が、相手を怯ませる点でも優秀である。竹は塗りは普通で、ノーチャージだとうまく塗れない。しかし、相手の足元を塗りたいのであれば、フルチャよりノーチャージの方が回数分相手の足元を塗ることができ、ノーチャージの方に軍配が上がる。足元を塗れれば、その間に逃げることができる。そのため、ノーチャージの確定数を3にすると、キル+相手の行動を封じるの二つが狙える。メインの射程も伸ばせず、サブスペをクイボ、アメフラシにも変えられないなら、せめて、せめてノーチャージで確3にしてほしい。竹は甲乙共に中途半端であると言われてしまっている。ノーチャージ確3にしてもあまり意味がないかもしれない。メインの射程を伸ばし、サブスペを変えてもらうことが一番の理想だが、それが難しいのであれば、本当にノーチャージ確3にしてほしい。

80
名前なし 2018/07/07 (土) 12:59:42 54fa7@ce1f8 >> 78

長い、3行で。

81
名前なし 2018/07/07 (土) 13:02:27 修正 b21b6@53b0d >> 80

他の一確チャージャーどものノンチャパシュパシュズルイんだよって言いたいのか?

84
名前なし 2018/07/07 (土) 13:14:11 72a67@47f62 >> 80

だとしたら洗剤醤油の気持ち考えろってなるな

87
投稿者が削除しました
89
名前なし 2018/07/07 (土) 14:15:46 5b411@8d801 >> 87

クイボムピで長射程倒せないからメインの射程強化して←!?
スペ溜めて長射程より短射程相手にした方が貢献できる←なぜウェポンをクイボムピに限定してるのかわかりません、メイン使いなさいよ←どこにウェポンをクイボだけに限定で書いているのか、ちゃんと文読んでくださいね

射程強化かサブスペ変更お願い←欲張りすぎじゃないですかね…どっちも無理ならノンチャ確3にして←それも無理があると思います←ふつうにそれぐらいしないとまずいくらいの調整の悪さって言っているんだけど…

竹乙は短射程しか相手できない、てかその短射程にもやられる←…そーですか。詰め寄られた時にスペ溜まってればいいけど、溜まってないときにフルチャで返り討ち狙う人はいないと思う←少なくともここに一人、充分実用的ですよなぜならこっちのチャージより相手のキルタイムのが速いから←早くないです。2発目を当てる間にキルされます。雷神ステップやらジャンプブラスター相手にそこまでうまく2発目撃てるひとは少ないです。だから、サブスペ交換しろって言われるんですよ?

いやどこまで近づいて/近づかれてるんですか←近づかれますよ、近距離シューターが射程に入るのは当たり前でしょ、潜伏しながらこられたら、ふつうこっちのキルタイムより早くキルされますよ?君が接近されずにキルとれるよ!って言うんだったら、この攻略wiki必要ないね。

フルチャ+ノンチャよりもノンチャ×3の方が強い!←で?そうしろと?←何も君にこうしろなんて言ってない。ただ、使ってみて私が思ったのは、接近されてaimが必要で近距離シューターのキルタイムが劣るフルチャ+ノンチャは使いづらいという感想でそこからノンチャ確3なら今の弱さからよくなるんじゃないっていう意見じゃん。

竹は塗りは普通←いや1000ポイント狙えますよ←狙えるのは当たり前でしょ、私が言っているのは、フルチャでしかうまく塗れない上に、接近されるとフルチャを打つ暇がなくなるということ、ちゃんと文を読んでね。

ノンチャうまく塗れない←上手くないんでしょうね。←竹のギミック知ってるのか疑問に思うくらいコメントですね。エアプ顔だしてますよ。

相手の足を取りたいならノンチャのがいい←そうですね←うん、で?

ノンチャの確定数下げると「足取ってキル」ができる←できる!からそうしろと?←君ネットが苦手なのかな?そうしろなんて、言ってない。そのキルをとれる可能性が上がるの話なのに、なんで「命令されてる!むかつく!」ってなるの…。

たしかに要望もあったけど、コメント欄に私は攻略を書き込んだつもりなんだけどね。君に言っているつもりはないし、竹乙が弱いから強くしろよ…って書き込むのを禁じるのはおかしいよね。攻略wikiなのに私が実戦で使ってみて感じてこうしたらいいんじゃないかなっていうのはダメって、それならコメント必要ないよね。現状短距離シューターを倒した方がいいっていうのも攻略情報に当たらないとして、統制するのであれば、それは戦前の治安維持法の考え方だね。

90
名前なし 2018/07/07 (土) 14:43:14 修正 b21b6@53b0d >> 87

マルチミサイル(チラッ)
カーリングボム(チラッ)

91
名前なし 2018/07/07 (土) 14:45:41 修正 b21b6@53b0d >> 87

短射程どもっていうのがスシzapマニュブラ傘ローラーかもしれないでしょ。

93
87 2018/07/07 (土) 15:10:35 修正 622d3@fc63c >> 87

ここでする話ではありませんでしたね、皆様すみません。邪魔にならぬよう削除しておきます

88
名前なし 2018/07/07 (土) 14:02:59 b21b6@53b0d >> 78

セミオートジェッスイもどきは塗りp取れるのは同意。人速神の恩寵にあやかれる。
ただ助言お願いしますの一言で済んだような気がするのです。

94
名前なし 2018/07/07 (土) 15:21:45 修正 b21b6@53b0d >> 78

e724b@8d801
5b411@8d801
あれれー?どういうことかな〜?

97
名前なし 2018/07/08 (日) 15:53:01 dcf61@99d43 >> 94

兄弟?

98
名前なし 2018/07/08 (日) 18:03:12 92090@34ec3 >> 94

いや、普通に同一人物だろ...
同一人物として発言してるのに(文見りゃ分かる)、まるで自演であるかのように晒すのは役割持てんからやめなさい

79
名前なし 2018/07/07 (土) 12:26:27 056d4@27ca7

編集おつー。やっぱりクイボピッチャーの最大遠投は曲射気味に使えるのがいいね。いろいろゴリ押すのもいいけど、スマートに射線を切り替えたり、ダメージ管理をしてこその竹乙だよな。

82
名前なし 2018/07/07 (土) 13:02:39 d783c@6bfaf

スペシャルだけでメインの届かない距離から相手を倒すっていうよりも、メインを1発当てた敵が引いた時にクイボ遠投で仕留めるとか、その逆とかのが強いと思うけども、、、
だからサーマルは外せない体になった

ノンチャ3確ってことは全体的にキル速が上がるから結構強くなるから、ノンチャだけで倒すとか関係なくつよくなりそう。ダメージアップよりも自分的には段差前とかヤグラ乗ってると足元が塗れない不具合修正してほしい

83
名前なし 2018/07/07 (土) 13:13:57 1495c@60d11

チャーに発狂クイボが帰って来るとはなあ

85
名前なし 2018/07/07 (土) 13:30:33 修正 299fe@06ecc >> 83

準シューターだし……それにピッチャー仕様になって普段はクイボ使えないわけだから短射程でもつけ込む隙はある
クイボに関してはいい変更点なんじゃないかね

86
名前なし 2018/07/07 (土) 13:36:25 8b8dd@bba56 >> 83

旧リッターの発狂クイボ逃げ攻撃ギアシナジーと違ってSP限だしね。

でもポイズンをマニューバーに直撃させると確定って言っていいぐらいスライドしてくるから逆手に取って
ポイズン→引きながら低め弾道でクイボ乱れ打ちで倒した時のザマミロ&スカッとサワヤカ感はヤバイ
この為だけに採用価値があると言ってもいいぐらい

100
名前なし 2018/07/08 (日) 18:29:46 74574@71ae0 >> 86

マニュにスライド吐かせられるのは確かに便利そう、今度試してみよう

101
名前なし 2018/07/08 (日) 18:33:41 修正 b21b6@53b0d >> 86

ポイズンのページで散々スライドでスルーされると涙目になっているが逆を言えばスライドを強制できるのだ。
モノは言いよう
そういう利用方法が閃くのはええぞ!

92
名前なし 2018/07/07 (土) 14:48:14 修正 b21b6@53b0d

こいつなんか毒ジェッスイみたいですよね

96
名前なし 2018/07/08 (日) 15:51:55 8fafb@77562 >> 92

射程ほとんど同じだからホントそれっぽいよね

95
名前なし 2018/07/08 (日) 15:50:52 8fafb@77562

すごく個人的なイメージなんだけどさ
竹でガッツリ近づかれたシューターをキルしたとき、めっちゃ楽しくならない?俺めっちゃ楽しい

99
名前なし 2018/07/08 (日) 18:16:14 b21b6@53b0d >> 95

もしかして:ブラスター直撃

102
名前なし 2018/07/08 (日) 18:46:28 36a58@4c4bd

甲のページでも思ったけど、このブキそんな燃費悪いかな
かなりいいほうだと思うのだけど

103
名前なし 2018/07/08 (日) 19:00:05 b21b6@53b0d >> 102

だいたいサブのせい

104
名前なし 2018/07/08 (日) 19:02:21 7441f@fdf72 >> 102

アホみたいにスペシャル回せるから緊急時のクイックリロードまで出来るけど
ポイズンが台無しにしてる

105
名前なし 2018/07/09 (月) 10:40:04 538f9@1780d

おすすめギアにサブ性能無いんだな…
竹の射程で戦うならあったほうがいいと思ってたけど

106
名前なし 2018/07/09 (月) 12:58:23 25d96@74157 >> 105

ポイズンが投擲距離伸びてもね

107
名前なし 2018/07/12 (木) 09:02:05 a0121@f0155

フェスで使いたいけどサーマル没収されるのはなぁ

108
名前なし 2018/07/12 (木) 10:53:32 e914b@2f13e >> 107

服専用ギア没収される仕様ほんとひで
今さらだけどさ

109
名前なし 2018/07/12 (木) 11:21:21 修正 54fa7@ce1f8 >> 108

ニンジャ使うブキもフェスじゃまったく見なくなるからね、この仕様ほんまひで

110
名前なし 2018/07/12 (木) 11:37:45 e864c@ce1ce >> 108

タスキとかリストバンドにして、グラだけ自動変更+付けてる間はクリーニング代割引きじゃダメなんかね。
それならガチマでも恩恵を受けられるし、T回収前のクリーニング忘れも防止できると思うんだけど。

111
名前なし 2018/07/12 (木) 13:25:01 d21b6@e866f >> 107

せめて3倍ならと思うことはある>フェスT

113
名前なし 2018/07/12 (木) 15:27:06 b21b6@7a8fe >> 107

ギアが下手したら57枠中19も潰されるからね

112
名前なし 2018/07/12 (木) 14:24:11 3ef55@15311

クイボラッシュ発狂「うひゃひゃひゃひゃ!」その後の賢者モード「甲のがいいわ」

114
名前なし 2018/07/12 (木) 22:09:09 0b4b7@d059b

確かにフルチャは85で、ノーチャで30ダメージ。                      フルチャさえ当たれば王手だが、ノーチャだけだと4回当てないとキレねーな           

115
名前なし 2018/07/15 (日) 02:17:25 044b1@a28fb

ポイズンは自分よりも味方のサポートに積極的に投げるほうがいいのかな
自分でコンボに使おうとするとインクきついし

116
名前なし 2018/07/27 (金) 08:35:58 56ae8@12623 >> 115

ポイズンは味方効果もあるスペシャル性能アップだから、サポートとして使うのが一番だと思う。

117
名前なし 2018/07/28 (土) 16:02:44 89909@11b72

Bバスエリアは竹乙の方が良いな
クイボラッシュで打開時に中央高台排除でき、右高台からエリアが取れ、接近戦ワンチャン勝てる

そのかわりザトウでボコボコにされる…ザトウはマルミが欲しい(アメはもっと欲しい)

118
名前なし 2018/08/02 (木) 02:55:14 21697@ea5f7

強いけどエイムの割に強さが伴わない感じする…もうちょっと射程伸ばすか擬似1確できるようダメージ増やして欲しい

119

とりあえず、フルチャ+ノーチャをセットで打つことを癖付けておくと、キルとれるようになるよ。

竹上級者になると、それを卒業して、半チャを使いこなしたりするのかな?

121
名前なし 2018/08/06 (月) 03:30:48 8cff1@51579 >> 119

たまに竹のコメントに書いてるけど相手の被弾状況から必要なチャージの量をアバウトに決めて半チャで仕留めるのはやれるようにしておくと便利だよ
もちろん厳密に管理して最適なフレームで撃つなんてできないのでなんとなく
ノンチャで追撃するのは癖になっちゃってるから初弾でキルとれててもつい撃っちゃったりする

120
名前なし 2018/08/06 (月) 02:00:27 9512b@2dd5a

使い続けてよく分かった、平地での発狂クイボ連打ほどローリターンなものはないわ。
弾速遅い、キルタイム遅い、爆減乗る、目立つ、隙だらけとまあ気持ちいい以外に良いことがないw
当初はクイボピッチャー160pで「竹を舐め過ぎでは?」と思ったものだが、今は「クイボピッチャーを過度に期待し過ぎていた」と思える。
クイボピッチャーはスペシャルというより確実にモードチェンジ、接近戦で使うなら発狂せずメインとのクイコンでスマートに倒す方がよっぽど目立たず隙も少ない。
今はもう長押し長距離狙撃連打かクイコンメインで、近距離発狂は遮蔽物越し相手のみしか使わなくなったな。

122
名前なし 2018/08/06 (月) 03:34:37 8cff1@51579 >> 120

とりあえず置いておけば効果的に牽制できるスプラやキューバンと違って他のボムピは考えて使っていかないと予想以上に使えなかったりするよね
クイボは即席エリア塗替えしぐらいにしか使えてないなぁ
あとはここぞとばかりに苦手な壁塗りをしておくとか?
とにかく安易な連打が悪手なのは間違いない
長距離狙撃は参考にさせていただいきます

123
名前なし 2018/08/10 (金) 22:29:43 eaac8@5ed0e >> 120

常時狙って当たるなら、それでいいさ。
敵の回避行動を読めて、
敵がマニューバでなくて、
敵の射程圏内でもテンパらず、
視界の端に映った二人目に動じず、
ただ無心に目前の敵をキルできるのであれば。

俺は大体無理なんで、確定で1キル取ったり、兎に角敵を追い払う用途などで気張らず放出してる。
…脳死ではない。思考コストの節約である。

多分。

124
名前なし 2018/08/29 (水) 06:09:13 327ca@85c02

それなりに使ったつもりだけど、甲より使い勝手が悪いかなあ
ポイズンは燃費が悪すぎる上にマニューバにはほとんど効果がない。
スペシャルは甲とは癖が違って活躍する場面も違うけど、ミサイルより技術が必要。
「甲だったらなんとかできたのに」っていう場面は結構あるけど、「乙でよかった」ってなる場面は正直ほとんどない。
甲のほうが運が絡む面もあるけど、乙はストイックすぎて使いにくいなあ。ポイズンが実質サブなし縛りになってるのが…

125
名前なし 2018/09/02 (日) 21:28:04 64144@30a95

逆だわ。乙メインでたまに甲を使うとポイズン使えたらってシーンに度々遭遇する。

プレイスタイルに寄るんじゃないかな。

126
名前なし 2018/09/11 (火) 15:26:20 327ca@037bf >> 125

どういう立ち回りしてて、ポイズンが使えたら…って感じる?

カーリングがあれば…はたとえば、
・ホコやアサリで道を作りたいとき
・段差下に潜り込んだ相手を攻撃したいとき
・逃げ道が欲しいとき
・接近を先読みして置きボムしたいとき
かな。

127
名前なし 2018/09/13 (木) 15:53:59 f830b@b0467

マニューバーにポイズン投げてスライド誘発して止まった所狩るのがとても楽しい
これが出来るようになればスプマニュにスパッタリーなら辛かった対マニューバーが一気に楽しくなる
ただしクアッドとデュアルには当てるのかなり難しいしケルビンは普通に危険が危ない

128
名前なし 2018/09/17 (月) 13:39:08 9481a@0a4e4

大胆に行くなら甲、手堅く行くなら乙
って感じかなぁ

129
名前なし 2018/09/17 (月) 19:50:14 2c395@52367

>> 126

とくに欲しいと感じたのはガチアサリ防衛と狭いステージのエリア付近かな
相手にルート変更させたいときに使ってる

もちろん自分が逃げるときにも使う

130
名前なし 2018/10/13 (土) 23:30:48 89909@11b72

クイックボムピッチャーにもプレッサーみたいなサーマル効果つけたら強いと思う

131
名前なし 2018/10/14 (日) 06:57:32 4ed30@47af1

クイボピッチャーって最大チャージの遠投をしてもエクスより連射間隔早いよね。

132
名前なし 2018/10/18 (木) 14:35:13 89909@11b72 >> 131

遠投の距離上昇が他のポムピに比べて早いよね、便利なんだけど狙ったとこに落とすのは難しいからいつも最大距離が同じことを利用して立ち位置で調節してる
エクスより威力ないから連射早くてもキル性能は直2以外は同じくらいかしら

133
名前なし 2018/12/04 (火) 21:13:30 7be6c@a5a0f

全てのブキが出揃った事によってクイボムピ持ちが竹乙のみであることが確定 やったぜ
あともう一つぐらい何か来ると思ってた

134
名前なし 2018/12/04 (火) 23:36:41 9512b@3d2c5 >> 133

最後のベッチューに来ると予想してたわ。
唯一無二のクイボムピということで使い手としては益々腕がなるな。