「クラッシュブラスターネオ」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
クラッシュブラスターネオ
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カーリングで機動力を生かし
球形の当たり判定で一方的に攻撃できる地形を覚えて立ち回りで殴るブキ
迎撃や不意打ちが得意
射程もそこそこあるから地形が悪くなければ真正面から撃破できる
うまくなれば死なずに連続3キルとかはできる
ジェッパやローラーみたいに4キルとかのポテンシャルはないと思うが
カーリングはヤグラに干渉できないしマルミサは移動中のヤグラには刺さらないし、ヤグラ適正低いのにこっちをヤグラに持ってきてるの多いんだよなあ。
サブスぺ使うのにある程度テクニックのいる無印より甘えた立ち回りのしやすいこっちを選んでる使われなんだろうけど。
マニュコラもカーリングに使われとか言いそう。カーリングに嫉妬してるようにしか見えない。
機動力がある方がやっぱり強い。球形の広い当たり判定で連射できるからメインだけでも十分ヤグラに干渉できるしな。どんなアホな味方が来てもキャリーできるようにしようと思ったら、機動力重要になるんだよ、駆けつけやすいから。
言ってるのはヤグラのみに関して。
カーリングが悪いというわけではなくサブスぺが無印と比べてヤグラに圧倒的に不適応と言いたかっただけだ。
いやどう見ても無印クラブラ持ってこいって話だろ
エイムいらないメインに沼凸できるサブ、テクニックが不要のスペシャル、どんな層が好き好んで使ってるかよくわかる
結局これと無印強いと思って使ってるってことは、まぁそういうことだよね
相手にいたらボコれるもん
個人的にはヤグラに「乗る」のが強いネオに対してヤグラから「降ろす」のが強い無印って印象だな。
防衛はハイプレ＆ヤグラに乗せられるスプボ持ちの無印の方が圧倒的に得意だが、
攻めはなるべく乗り続けマルミサの索敵＋前線補助で相手の陣形を乱してやれるネオの方が得意。
（ただしステージ依存が高く、環境上位ブキのような安定した強さを前にすると厳しい。あくまで両者の特性について。）
マンタやデボンのようなカンモン付近が狭く入り組んだステージでは防衛ポジへのマルミサとメインが効きやすく、
ヤグラを降りて倒しに行く際もカーリングによる足の速さは長所。
逆にマルミサの効かないモズクや、長射程がヤグラを止めやすいモンガラ・アロワナなんかでは滅法弱いが、
それらのステージには大抵ハイプレが刺さるポイントがあるので(クラブラに拘るなら)無印を持つと良い。
下がってから撃ちたいハイプレに対して、ヤグラ上からでも全ての敵の大まかな位置を把握しつつサクッと撃ち切り、直ぐに迎撃体制に戻れるマルミサ持ちのネオは、無印よりもヤグラ乗りに秀でていると思う。
ステージ相性・打開力に欠ける厳しさは拭えないが、多少無理してでもカウントを取れる点は評価したい。
バン！バン！キン！キン！ドドドド！！
とかくハデな武器である
ヤグラでこっちの方をやけにみるけど無印使わないの？えっ？ってなる
キルタイム遅いからそれこそ不意打ちでヤグラ強襲されない限りやられないし無印のハイプレで強引に止めたりスプボムヤグラにのせる方が強いと思うけどどうしてかな
カーリングの機動力があってボールドで鍛えた奴が立ち回り活かして縦横無尽にガンガンキルできるからだよ
"速さ"こそクラネオの真価
キルタイム遅いのは真正面から馬鹿正直に対面した時だけ、そういう正面からのエイム合戦での対面を好む奴は向いてない
メインの当たり判定が強いから上から下から凸凹の激しい地形でシューターなどが直線の射線で攻撃できない位置関係でも先手取って攻撃したり迎撃したり、とにかくメインの当たり判定の強さを最大限に活かしたい奴が使う
速いとヘタクソが味方にいてもカバーしやすくキャリーしやすい
慣れると20キルして味方キャリーしたりするようになる そのほとんどがメインだけで倒してる
ヤグラ以外ならそれでいいけどヤグラだけは遇に相性が悪い。
エリア、ホコ、アサリでは先手を取る機動力とマルミサの性能が防衛でも攻めでも役に立つんだけどね。
ヤグラに関してはカーリングはヤグラに直接干渉しにくいし、移動してるヤグラにマルミサは刺さらないというのが防衛で特に重くのしかかる。
>> 126
君はそう思うんだろうけど、使い手としては別に不自由してない。
ヤグラで20キルしてるんだからほっといてくれって感じだな。
クラブラ使ったら30キルできる可能性もあるかもしれんが、別に戦いにくいとかそういうのはまったくない。
メインを使いこなせてそれだけで戦えてるから機動力のあるカーリングを重要視してるんであって、スプボムがないと困るとかハイプレがないと困るとかそういうのはない。
サブスペの話されたって困るんだよな、ああ君はそれを重要視してるんだねでも俺はメインだけで戦えてるから何にも問題ないよプレイスタイルもそれに合ってるしってだけなんで。
>> 127
相性では無印の方が圧倒的に上というのは変わらん。
防衛においては干渉させてもらえるものがメインしかないのでヤグラに近寄らせてくれなければどうにもならん。
そう思うんならそう思ってれば？
使い手としてはクラネオで勝ててるから何も困ってないよ。
クラネオでヤグラ勝ててる奴に、クラブラの方がヤグラ有利とか言い続けて何がしたいのよ。
お前の中ではそうなんだな、俺の方では違う結果が出てるけど、だし。
ヤグラでクラブラが合う奴もいるし、クラネオが合う奴もいるだろ、それだけの話じゃね。
>> 129
そもそも、お前が勝ててようがこのブキをヤグラに持ってきてる奴はほぼ立ち回り甘えただけの戦犯しかいないからなｗ
甘えた立ち回りするならやはり無印を担ぐべきだし、連携やサブスぺでヤグラの干渉拒否されたら何もできずにカウント稼がれるからな。
まあ、ステージによっては20キル取れるかもしれんがね。
>> 130
他のヘタクソのことなんか知らんがな
勝ててる奴にはクラブラ云々は関係のない話だし、そもそも勝てないヘタクソがクラブラ持って勝てるようになるかはまた別の話だしな
俺はプレイヤースキルやプレイスタイルの問題だと思ってるから、そこを無視してクラブラがーとか言われても、そういうの無視して言ってもバカじゃね？としか思わないなー
>> 131
ヤグラだと防衛を実質メイン一本でやらなければいけないから、よほどじゃない限りサブスぺともヤグラと相性のいい無印の方が戦力になるって話。
ここにお前が勝てるかどうかはそもそも入ってない。
>> 132
statだとヤグラでクラネオの方が勝率が高く、サンプルもクラネオの方が2倍近くある。
サブスペでそういう風に思う奴は多いけど、実態としてクラネオがクラブラよりヤグラで劣るという統計上の事実や所感はないのよ。
そう言えば分かるか？
あとハイプレは強力だけど前線ブキにはちょっと向いてないんだよな下がらなきゃいけないのでその時だけ前線じゃない動きをしなきゃいけない
クラネオの方が前線としての役割でピュアに専念できる部分もある
まぁ色々あるだろうけど、弱いよなこれ
無印のがまだマシ
サブはまあどっちも強いからどっこいだけどミサイルとハイプレじゃあねえ
別に馬鹿にするわけではないけどヤグラのクラブラで20キルできてるだとかって正直そこまでのウデマエ帯ではないんだろうなって思ったりする
まぁB帯とかA帯だろうね
特にB帯はオブジェクト猪がめちゃくちゃ多いから5分間迎撃に徹していれば簡単に届く
ヤグラのハイプレが神格化されすぎ感ある
ハイプレを使う立ち位置とクラブラのメインで戦いたい立ち位置が遠くなりやすい上、メインの塗り性能とカーリングを持たず機動性の低い無印はハイプレを使いたくても使いにくい
ハイプレそのものの防衛力やキル力は大きな魅力だけど発動前後のデメリットも同じくらい大きい
ヤグラは無印、それ以外は亜種なぐらい適正の大きな差あるよ。
ハイプレが神格化されてるというより、カーリングがヤグラに直接干渉できずマルミサはヤグラの防衛にほとんど役に立たんって話だから。
無印だとスプボムをヤグラに乗せたりハイプレ撃って強制下車したり、相手にカウントを稼がせにくい。
スプボムはヤグラ進行時の牽制にもなるしな。
その代わり無印は塗るのが遅いので、塗り状況が悲惨だと駆けつけるのが難しく干渉できるのがハイプレだけになる。無印は塗るのが苦手なので、道を作ろうとすると居場所がバレやすい。
亜種は塗り状況が悲惨でもカーリングで最速で駆けつけて防衛できる。メインを使わなければ居場所がバレにくいので、この点においては無印の欠点を克服している。
statによるとヤグラで無印の勝率は亜種の勝率よりも悪いから、ヤグラで無印の方がーとかいうのはちょっと無理がある。
サブスペ構成の観点では統合的に説明できないんじゃね。
無印が道作るのが苦手で居場所がバレやすいという点を軽視してるか考えてないのでは。
statでこのような結果が出るのは、各人のプレイスタイルと合うか合わないかだと思う。
ヤグラにおいて、無印の方が合う人もいるし、亜種の方が合う人もいる。
じゃないとヤグラの勝率で無印の方が亜種より悪い理由を説明できない。
勝率差大きければその言い分も通るが、結局サブスぺにテクニック無く動けるというだけで肝心な時に戦力になってないのが多いのは変わらん。
>> 140
それは君の観測範囲内での味方の質の話だろ？
ガチマX野良でもクラネオの方が無印で使用率高い（ヤグラにおいても）
ttps://maktopia.hatenablog.com/entry/2018/09/02/175952
ヤグラにおいて無印がーとかサブスペがーとかうだうだ言うのいい加減やめたら？
クラブラが合う人、クラネオが合う人、クラブラが上手い人下手な人、クラネオが上手い人下手な人がそれぞれいるだけだろ？
>> 140
statの勝率で
ヤグラの無印の勝率が亜種の勝率よりも負けていて差が大きくない時点で
ヤグラの無印が亜種より使えることを証明できない
むしろどっちを使ってもいいというのを示してることになるぞ
いい加減目をそらしてサブスペで無印がーとかアホなこと言うのやめたら？
クラブラのメインはお手軽で、AIM雑でもキル取れるから技術の低いウデマエ帯でカーリングマルミサのセットが刺さりやすくそれが勝率上げる原因になってるんじゃないかってことね。(どっちも下の方では通用しやすく上にいくほど通用しにくくなる)
ネオもいうて勝率5割に届いてないし無印は48.9%だから低ウデマエ帯の使い手が刺さってるかどうかの差だと思うわ。(上の方がプレイヤー人口少ないので総数的には低ウデマエ帯の統計の方が有利)
>> 143
statはウデマエ別にも見れるからXで見てみたが
ヤグラのXで
クラブラ勝率50.7％
クラネオ勝率51.2％
無印の方が亜種よりヤグラで有利とかいう数字はどこにもない
また再開したのこの議論
どっちも弱いんだからどっちでもいい
ハイプレとか洗濯機でいい
「カーリングだとヤグラに干渉出来ずスプボムなら干渉出来る」
正直、塗りも機動性も低いクラブラでスプボム投げるしかないような状況なら焼け石に水だと思う
その点カーリングは機動性に優れるからメイン自体で戦う選択肢を取りやすい
無印は弱点を補うことに向いててネオはシナジーを活かすことに向いてると思うから「メインで戦えない状況」はネオに不利な比較でちょっとズルくない？
単にスプボムヤグラ乗せとかハイプレで強制終了とか
それ出来ない層がマルミサなら使えるからって選んでるだけだと思うよ
イキってるクラネオ使い様がxパワー晒せばみんな黙るで
もし「2600です」とかだったらどうなるのか見たいから彼には頑張ってほしい
ちなみに俺も前はネオ派だったのだが、膝（サブスペ）にナーフを受けてしまってな…
正直どっちも雑魚いからどうでもいい
ナワバリでよく使ってるけど鬱陶しいマニュ共が面白いぐらい倒せるので他のブキ持ってウザく感じてきたらよく持っていきますねぇ
上に行けば行くほどスペック不足がのしかかってゴミだと感じてくるから、これ本気で強いと思って使ってる人はそういうこと
S帯低層でもぼちぼち使えるけどX帯だとキル速の遅さが致命的 直撃とればいいって武器でもないし
こいつの真価は「格下を一方的に狩れる」っていう所だからガチに持ち込む事自体が間違ってる気がしないでもない
とっとと終わらせたいフェスなんかだと毎試合10キル以上は余裕だからそういう使い方の方が向いてるかも
前作のフェスダイナモかな？
エイム不要のメイン、機動性の高いサブ、脳死自動スペシャルのキッズ御用達ブキ
なんかクラブラに増えられて味方に来られると嫌だからクラネオの人を逆張り扱いして叩いてる感じある
数字として出てるし何も間違ったこと言ってないと思うんやけどな
カーリングを飛車、メインを金、マルミを桂馬にみたてると詰将棋だな
ナワバリでチョーシ金旗にしたいけど20ぐらいから限界を感じる
特にモンガラがあると辛い
今はカーリング弱いからな‥
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！
メインの道作りが弱いからやっぱりカーリングあると無いとではデカいよ。
S+に上がってそろそろきついかと思ったけど結構ヤグラいけるな
カムバステジャンゾンビで押し切ってる感じだけどわちゃわちゃ楽しい
メイン性能のギアが来ても今までのギアがカツカツだから積めない