ホクサイのコメント
ヒッセンが許されるんだからホクサイも確2でいい気がする(エアプ感) 東海道五拾三次にちなんで53ダメージとか
新しい筆って増やせるかなー 画家の元ネタが必要だし大変そう
元ネタになりそうな有名な画家は腐るほどいるし大丈夫だろう 問題は性能よな~ 軽量級フデのパブロ、中量(標準)級のホクサイだから次は重量級フデの登場か… とりあえず名前はルノワールorルーベンスで決定だな(どちらも重量級の婦女を好んで描いたため)
書道の筆が欲しいけどどうゆう性能にして良いかが分からない
何も画家やキャンバス社にこだわる必要はない その気になりゃ色んなものがフデにできる 例えば箒とかね カーリングボムとバブランセットして 箒とルンバと洗剤のお掃除セットみたいなのとかもできるし
柄の部分に判定ないのどうにかしてくれ・・・短射程なのに頑張ってゼロ距離まで詰めると逆に当たらないってどんな仕打ちだよ
ホクサイは攻撃範囲広いからなー 根元まで判定になったらボールドとかわかばとかも0距離で銃口ズレて当たらない問題緩和して欲しくなるw
パブロもそうだけどフデの当たり判定(シューターなどで表示されるレティクル)は、横には広いけど縦は狭いのでジャンプ振りすると外れやすくなるよ。ジャンプしないで正面捉えれば密着状態でもちゃんと当たる。
まじでホクサイの振り速度あげてくれ
振りよりも減衰の減衰と足元塗りの判定だろ
俺と同じ考えの人いたわ 威力減衰と足元塗りを強化してくれれば あとはもう何も要らない
別にどっちがって話でもないのにどうした?w
足元塗はまだ許せるけど減衰はどうにかしてほしいなぁ。余程高低差ある場合を除いて3確にしてもなんら支障ないと思うし。
コンセプトが「振りと塗り進みが遅いかわりに火力の高いフデ」なのにパブロより塗り進みも火力も劣る時点で設計ミスでしょ
何故塗り進みも?
フデ自体が軽量級で機動力のあるローラーという位置付けなのにホクサイよりもカーボンの方が軽く設定されてるせいで機動力も火力も両方負けてる パブロとカーボン2種類も上位互換ブキがあると言われてもしょうがない状況がどうかしてる 最近は塗りが広くなったせいでローラーにすら敵インク内での機動力は劣っているように感じるし
せめて機動力は パブロ→ホクサイ→→→カーボン→ローラーってくらいの差がなければ設計ミスと言われても仕方ないと思う
カーボンは軽くてもローラーだから当たればほぼ一撃は当然だが、縦振り以外ならホクサイのが射程あるし塗り移動や塗り性能もホクサイが上だろ
カーボンは横振り縦振り選べるんだから横振りだけ見て比較するのは間違いだろ
移動力じゃなくて機動力だから塗り移動を比較したいなら塗り移動のスピードだけでなく継続時間も比べてね 移動スピードは微妙な差しか無いのに継続時間は大きくカーボンに離されてるから あとカーボンの方が軽いせいで自インク内での移動力は完全に負けてるからね
塗り性能については明確な数値のデータはないし 774が何を塗り性能と指してるのかがわからないけど ホクサイの方が一振りについては広くは塗れてるとは思う けど一振りでキレイには塗れないから複数回振らなきゃいけないのに一振りのインク消費量は大きな差がないので自陣を広げるという視点ではもし勝っていても微妙な差にしかならない ちなみに塗り進み時の塗り性能なら大きく劣っている
総合すると大きく離されてる点はあっても大きく離している点はないんだから そんな微妙な差しか無い点だけを挙げられてもね
いやいや冷静に見てみろよ、綺麗に塗れるけどローラーの中でも特に塗れる範囲が狭いカーボンと雑にだけど扇状に広く塗れる筆だぞ?それにカーボンばっか目の仇にしてるように見せかけてこんな糞武器使うくらいならカーボン使えって遠回しに言ってるだけだよ君
射程が短い、インク効率が悪い、塗れない、キル速遅い、動きも軽くない、メイン性能UP効果もヒドイ、上位でも下位でも使用率低い。 こんなブキの強化がほぼないってのは、あんまりじゃあないかね。 ブキトップの人でも全体1位から300から400くらい離されてるってのになあ。
なんで1確持ってるローラーがメイン性能UPで射程UPもらえてこれが貰えないのか なんでコロコロ出来るマニューバが攻撃力UP貰えてこれが貰えないのか なぜ塗り移動速度UPとか何の強化もないような効果なのかコレガワカラナイ
ヒッセン使い始めてからまじで一度も担がなくなったなホクサイ
素直に使わなければいいのに文句ばっか垂れて使う人減らしたいのか
別に使用者増やしたいなんて誰も思ってないが
好きなブキだからずっと使ってるんだよなあ。 でも先月の王冠2000人のうちホクサイがベッチュー、ヒュー含めても エリア2人、ヤグラ1人、ホコ4人、アサリ3人と全部で10人しかいない。 自分はどのルールも2100から2200の下位層だけど 対戦してても自分のほかにホクサイたまーにしか見ないし。 もうちょっとテコ入れほしいよ。
2からはじめてホクサイが好きで今までずっと使って来てるけどほんとに辛い。 ホコ追いかけて倒しきれなかったり逃げられたりした時とかもう逆に最高。 メイン性能が憎い。
メイン性能が憎いよ。
サブがカーリングの亜種があればなぁ。 戦場を逐一移動しつつセンプクからの奇襲キルを仕掛ける戦法はボールドよりローラーより強いと思うわ。 だからこそ戦場の隠密高速移動に欠かせないカーリングがあればホクサイはもう少し環境でそれなり見掛けるくらいには強いブキ認識されたと思う。
もしかして:タンサンボム
パブロ、ボールドでダメだったときこれを担いだら思ったよりキルがとれた…射程と広範囲攻撃の組み合わせってすごい
メイン性の効果をヒト速に移して、別の効果をつけてほしい…ギアなんていくらでも作り直すから やはりパワー型フデたるホクサイに似合い活かせるのは攻撃アップだけど、ローラー種攻撃アップまみれになっちゃうから他の効果でもいい、高低差減衰軽減とか パブロは……塗りUPだとイカスフィア回りまくりなどの弊害が起きるし難しいところ
攻撃UPになれば上がる量にもよるけど、アーマー確実に剥がせてなんなら3確武器に… …なって欲しかったなぁ
減衰軽減と足元塗れるようになればよくね?
3確では無く2確では?
1ではそうだけど望み過ぎかなと思ってしまった まあ攻撃UP以前に、ホクサイは筆移動へのシフト遅さや、足元塗りが弱いからそっちどうにかして欲しい感はある
ホクサイって初動はどームーブすれば早く現地に着きます? 筆で塗り進み?振りとイカ併用?? それとも味方依存で追いかける?
自分も気になる 味方がカーリングだったり道塗り早いシューターだったりしたら追いかけるけど、そうでない場合塗り進むと前線でインク少ないSP無い状態になるし、塗りながら行くと遅いし…。
そもそも初動1秒でも早く前に行くようなブキじゃないと思う。初動は味方に敵視線を集めておいて奇襲かけるスタイルでいい。塗り進みはインク消費重いから着く頃にはインクないし、普通に振ってイカ移動で全く問題ない
ホッケふ頭で塗り進むと、中央手前のコンテナで丁度インクが尽きると思う。 そこでインク回復してると、ほぼ満タンの味方シューターに追い抜かれる形になる。 つまりそこまでなら味方についていくほうが効率がいいと言える。
初動で先頭を走る武器じゃないという意見もあるが、ホコ割なら話は別だと思う。 とはいえ割るためのインクも必要なので、ホコでも味方についてくのがいいと思う。
先に中央手前で待機するメリットは、敵の初動を観察しやすくなるってところだから、私はこちらを選ぶことが多い。
>> 796-798 貴重なレスに感謝です。 ホヒュー使ってて初手ビーコン置きたいヒトなので 味方に続くのが多かったですが、筆の塗り進みもありなのね。
あなたもホヒューの者でしたか…あまりにホヒューの話を聞かないので絶滅したかと思ってました 後退用ビーコンと前線用ビーコン置いてるとただでさえ戦いへ参加に時間がかかりますからねぇ…。
割とまじめにホクサイの強みってなんだ?
パブロに向かなかった人向けじゃね?なんだかんだでパブロより範囲と火力あるんだし初心者ならこっちの方がやりやすいと思う。
乱戦になった時のキル性能かな? アサリやらヤグラみたいにオブジェクト周りで乱戦になりやすいルールだったら割とキルがとれる。
残念ながらないです 強みになりそうな要素も他の弱い点に殺されて強みになっていないのが現状 ただの劣化パブロよ
ジェットパックが170pで溜まるところ? あとは目立つからヘイトを稼ぎやすいとか、狙われたら対抗する手段がないけど
多分この武器の唯一の強みは、対面時に、インクのばらまきがでかいからエイム撹乱ができることなのか?
スシコラとスプラローラー以外流行った武器全部1と違うな 3でホクサイとか洗剤や醬油が流行ることを願っています
ほとんどのブキに塗りも射程もキル速も負けてるからなあ。 射程内なら強いって言ったって、その射程内にどうやって近づくかが大問題。 軽量ブキにしてくれないかね。ノヴァみたいに。 カーボンよりも小さいんだから。
パブロとの区別どうすんのさ?
軽量化が無理そうなら、振りのスピード強化に足元塗りとインク効率、威力減衰の改善くらいか。あとはヤグラ上に攻撃がもう少し通るようになればいいな。 まあ何かしらキル速が上がるような修正来てほしいよ。
減衰と足元塗りの改善は分かるが振り速はないわ、パブロよりも範囲も確数も上なんだから後は足元周りとキル射程の延長をちゃんとしてくれれば十分強化になるよ
パブロと差別化する為に他のほとんどのブキより劣る性能にするんであれば パブロひとつと差別化出来てない方がマシなんだけど
差別化するにしたって振り速度(連射f)に手を付けるのは流石にエアプを感じるわ 2f短縮でヒッセンがアホみたいに増えたように、本来連射fってそうやすやす手を付けていいもんじゃないんだよ
>> 814 813だけど俺に対してのコメントだったらごめんね 俺は808.809の流れに対しての軽量化について言ったつもりだったんだ わかりにくくてごめんね
スプラローラーがカーボンを食うように パラシェルターがスパイを食うように 全盛期クーゲルが他のスピナー全部食ってたように ホクサイもヒッセンに食われてるんだね 修正した
ヒッセンとホクサイも立ち回り違うよ
818 すまねえ無知晒したわ パヒューとヒッセンは50万程度使ってるんだけどホクサイはそこまででもなくてな... ちゃんと使ってから発言するわ コメ消します
かつてパブロが劣化ホクサイと言われて腹が立ってホクサイを使わなくなったけど、まさか立場が逆転するとは思ってなかったな。周りのブキが強化されていく中ほとんど強化されず取り残されてしまった感じか。メイン性能がもっとまともだったらまた違ったんだろうか。
この武器スシより強かったってマジですか?? 使わせていただきます
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ヒッセンが許されるんだからホクサイも確2でいい気がする(エアプ感)
東海道五拾三次にちなんで53ダメージとか
新しい筆って増やせるかなー
画家の元ネタが必要だし大変そう
元ネタになりそうな有名な画家は腐るほどいるし大丈夫だろう
問題は性能よな~
軽量級フデのパブロ、中量(標準)級のホクサイだから次は重量級フデの登場か…
とりあえず名前はルノワールorルーベンスで決定だな(どちらも重量級の婦女を好んで描いたため)
書道の筆が欲しいけどどうゆう性能にして良いかが分からない
何も画家やキャンバス社にこだわる必要はない
その気になりゃ色んなものがフデにできる
例えば箒とかね
カーリングボムとバブランセットして
箒とルンバと洗剤のお掃除セットみたいなのとかもできるし
柄の部分に判定ないのどうにかしてくれ・・・短射程なのに頑張ってゼロ距離まで詰めると逆に当たらないってどんな仕打ちだよ
ホクサイは攻撃範囲広いからなー
根元まで判定になったらボールドとかわかばとかも0距離で銃口ズレて当たらない問題緩和して欲しくなるw
パブロもそうだけどフデの当たり判定(シューターなどで表示されるレティクル)は、横には広いけど縦は狭いのでジャンプ振りすると外れやすくなるよ。ジャンプしないで正面捉えれば密着状態でもちゃんと当たる。
まじでホクサイの振り速度あげてくれ
振りよりも減衰の減衰と足元塗りの判定だろ
俺と同じ考えの人いたわ
威力減衰と足元塗りを強化してくれれば
あとはもう何も要らない
別にどっちがって話でもないのにどうした?w
足元塗はまだ許せるけど減衰はどうにかしてほしいなぁ。余程高低差ある場合を除いて3確にしてもなんら支障ないと思うし。
コンセプトが「振りと塗り進みが遅いかわりに火力の高いフデ」なのにパブロより塗り進みも火力も劣る時点で設計ミスでしょ
何故塗り進みも?
フデ自体が軽量級で機動力のあるローラーという位置付けなのにホクサイよりもカーボンの方が軽く設定されてるせいで機動力も火力も両方負けてる
パブロとカーボン2種類も上位互換ブキがあると言われてもしょうがない状況がどうかしてる
最近は塗りが広くなったせいでローラーにすら敵インク内での機動力は劣っているように感じるし
せめて機動力は
パブロ→ホクサイ→→→カーボン→ローラーってくらいの差がなければ設計ミスと言われても仕方ないと思う
カーボンは軽くてもローラーだから当たればほぼ一撃は当然だが、縦振り以外ならホクサイのが射程あるし塗り移動や塗り性能もホクサイが上だろ
カーボンは横振り縦振り選べるんだから横振りだけ見て比較するのは間違いだろ
移動力じゃなくて機動力だから塗り移動を比較したいなら塗り移動のスピードだけでなく継続時間も比べてね
移動スピードは微妙な差しか無いのに継続時間は大きくカーボンに離されてるから
あとカーボンの方が軽いせいで自インク内での移動力は完全に負けてるからね
塗り性能については明確な数値のデータはないし
774が何を塗り性能と指してるのかがわからないけど
ホクサイの方が一振りについては広くは塗れてるとは思う
けど一振りでキレイには塗れないから複数回振らなきゃいけないのに一振りのインク消費量は大きな差がないので自陣を広げるという視点ではもし勝っていても微妙な差にしかならない
ちなみに塗り進み時の塗り性能なら大きく劣っている
総合すると大きく離されてる点はあっても大きく離している点はないんだから
そんな微妙な差しか無い点だけを挙げられてもね
いやいや冷静に見てみろよ、綺麗に塗れるけどローラーの中でも特に塗れる範囲が狭いカーボンと雑にだけど扇状に広く塗れる筆だぞ?それにカーボンばっか目の仇にしてるように見せかけてこんな糞武器使うくらいならカーボン使えって遠回しに言ってるだけだよ君
射程が短い、インク効率が悪い、塗れない、キル速遅い、動きも軽くない、メイン性能UP効果もヒドイ、上位でも下位でも使用率低い。
こんなブキの強化がほぼないってのは、あんまりじゃあないかね。
ブキトップの人でも全体1位から300から400くらい離されてるってのになあ。
なんで1確持ってるローラーがメイン性能UPで射程UPもらえてこれが貰えないのか
なんでコロコロ出来るマニューバが攻撃力UP貰えてこれが貰えないのか
なぜ塗り移動速度UPとか何の強化もないような効果なのかコレガワカラナイ
ヒッセン使い始めてからまじで一度も担がなくなったなホクサイ
素直に使わなければいいのに文句ばっか垂れて使う人減らしたいのか
別に使用者増やしたいなんて誰も思ってないが
好きなブキだからずっと使ってるんだよなあ。
でも先月の王冠2000人のうちホクサイがベッチュー、ヒュー含めても
エリア2人、ヤグラ1人、ホコ4人、アサリ3人と全部で10人しかいない。
自分はどのルールも2100から2200の下位層だけど
対戦してても自分のほかにホクサイたまーにしか見ないし。
もうちょっとテコ入れほしいよ。
2からはじめてホクサイが好きで今までずっと使って来てるけどほんとに辛い。
ホコ追いかけて倒しきれなかったり逃げられたりした時とかもう逆に最高。
メイン性能が憎い。
メイン性能が憎いよ。
サブがカーリングの亜種があればなぁ。
戦場を逐一移動しつつセンプクからの奇襲キルを仕掛ける戦法はボールドよりローラーより強いと思うわ。
だからこそ戦場の隠密高速移動に欠かせないカーリングがあればホクサイはもう少し環境でそれなり見掛けるくらいには強いブキ認識されたと思う。
もしかして:タンサンボム
パブロ、ボールドでダメだったときこれを担いだら思ったよりキルがとれた…射程と広範囲攻撃の組み合わせってすごい
メイン性の効果をヒト速に移して、別の効果をつけてほしい…ギアなんていくらでも作り直すから
やはりパワー型フデたるホクサイに似合い活かせるのは攻撃アップだけど、ローラー種攻撃アップまみれになっちゃうから他の効果でもいい、高低差減衰軽減とか
パブロは……塗りUPだとイカスフィア回りまくりなどの弊害が起きるし難しいところ
攻撃UPになれば上がる量にもよるけど、アーマー確実に剥がせてなんなら3確武器に…
…なって欲しかったなぁ
減衰軽減と足元塗れるようになればよくね?
3確では無く2確では?
1ではそうだけど望み過ぎかなと思ってしまった
まあ攻撃UP以前に、ホクサイは筆移動へのシフト遅さや、足元塗りが弱いからそっちどうにかして欲しい感はある
ホクサイって初動はどームーブすれば早く現地に着きます?
筆で塗り進み?振りとイカ併用??
それとも味方依存で追いかける?
自分も気になる
味方がカーリングだったり道塗り早いシューターだったりしたら追いかけるけど、そうでない場合塗り進むと前線でインク少ないSP無い状態になるし、塗りながら行くと遅いし…。
そもそも初動1秒でも早く前に行くようなブキじゃないと思う。初動は味方に敵視線を集めておいて奇襲かけるスタイルでいい。塗り進みはインク消費重いから着く頃にはインクないし、普通に振ってイカ移動で全く問題ない
ホッケふ頭で塗り進むと、中央手前のコンテナで丁度インクが尽きると思う。
そこでインク回復してると、ほぼ満タンの味方シューターに追い抜かれる形になる。
つまりそこまでなら味方についていくほうが効率がいいと言える。
初動で先頭を走る武器じゃないという意見もあるが、ホコ割なら話は別だと思う。
とはいえ割るためのインクも必要なので、ホコでも味方についてくのがいいと思う。
先に中央手前で待機するメリットは、敵の初動を観察しやすくなるってところだから、私はこちらを選ぶことが多い。
>> 796-798
貴重なレスに感謝です。
ホヒュー使ってて初手ビーコン置きたいヒトなので
味方に続くのが多かったですが、筆の塗り進みもありなのね。
あなたもホヒューの者でしたか…あまりにホヒューの話を聞かないので絶滅したかと思ってました
後退用ビーコンと前線用ビーコン置いてるとただでさえ戦いへ参加に時間がかかりますからねぇ…。
割とまじめにホクサイの強みってなんだ?
パブロに向かなかった人向けじゃね?なんだかんだでパブロより範囲と火力あるんだし初心者ならこっちの方がやりやすいと思う。
乱戦になった時のキル性能かな?
アサリやらヤグラみたいにオブジェクト周りで乱戦になりやすいルールだったら割とキルがとれる。
残念ながらないです
強みになりそうな要素も他の弱い点に殺されて強みになっていないのが現状
ただの劣化パブロよ
ジェットパックが170pで溜まるところ?
あとは目立つからヘイトを稼ぎやすいとか、狙われたら対抗する手段がないけど
多分この武器の唯一の強みは、対面時に、インクのばらまきがでかいからエイム撹乱ができることなのか?
スシコラとスプラローラー以外流行った武器全部1と違うな
3でホクサイとか洗剤や醬油が流行ることを願っています
ほとんどのブキに塗りも射程もキル速も負けてるからなあ。
射程内なら強いって言ったって、その射程内にどうやって近づくかが大問題。
軽量ブキにしてくれないかね。ノヴァみたいに。
カーボンよりも小さいんだから。
パブロとの区別どうすんのさ?
軽量化が無理そうなら、振りのスピード強化に足元塗りとインク効率、威力減衰の改善くらいか。あとはヤグラ上に攻撃がもう少し通るようになればいいな。
まあ何かしらキル速が上がるような修正来てほしいよ。
減衰と足元塗りの改善は分かるが振り速はないわ、パブロよりも範囲も確数も上なんだから後は足元周りとキル射程の延長をちゃんとしてくれれば十分強化になるよ
パブロと差別化する為に他のほとんどのブキより劣る性能にするんであれば
パブロひとつと差別化出来てない方がマシなんだけど
差別化するにしたって振り速度(連射f)に手を付けるのは流石にエアプを感じるわ
2f短縮でヒッセンがアホみたいに増えたように、本来連射fってそうやすやす手を付けていいもんじゃないんだよ
>> 814
813だけど俺に対してのコメントだったらごめんね
俺は808.809の流れに対しての軽量化について言ったつもりだったんだ
わかりにくくてごめんね
スプラローラーがカーボンを食うように
パラシェルターがスパイを食うように
全盛期クーゲルが他のスピナー全部食ってたように
ホクサイもヒッセンに食われてるんだね
修正した
ヒッセンとホクサイも立ち回り違うよ
818
すまねえ無知晒したわ
パヒューとヒッセンは50万程度使ってるんだけどホクサイはそこまででもなくてな...
ちゃんと使ってから発言するわ
コメ消します
かつてパブロが劣化ホクサイと言われて腹が立ってホクサイを使わなくなったけど、まさか立場が逆転するとは思ってなかったな。周りのブキが強化されていく中ほとんど強化されず取り残されてしまった感じか。メイン性能がもっとまともだったらまた違ったんだろうか。
この武器スシより強かったってマジですか??
使わせていただきます