ホクサイのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ホクサイ
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銃社会の刀みたいなもんだからな
とはいえ鈍(なまくら)過ぎるのは如何なものか
イカ研はホクサイの存在忘れてるんじゃないのか？
ホクサイは小ネタみたいなの結構多い気がする。斜めに飛んでエイムずらしとか、1回のジャンプで壁を塗りつつ張り付くとか、ジャンプして実質的に射程を伸ばすとか 誰か編集してくれるならそういうの簡単な画像つくってくるけどどうよ ついでに『有用そうなコメント置き場』においてあるリンク切れした画像も引っ張り出してくる
有用そうなコメント置き場を他所から引っ張ってきて設置した者だが編集していくのは大いに賛成。自分では文章を綺麗にまとめられる自信が無くてああいう形に留めておいたがホクサイ使う方にとってもっと分かりやすいページになっていくと嬉しい。
今回のアプデ、上位プレイヤーのプレイを参考にしたっていうけど
そもそも上位プレイヤーに少ない弱武器は修正するつもりないって事かね
なんでローラーとヒッセン強化してホクサイ強化無しなんだよ
筆ぶつかってるレベルの近距離の当たり判定とか距離減衰とか足元塗りとか威力じゃなくて修正出来そうな点がありまくるのに
たまーにホクサイ強いって言う人いるけどホクサイが強いってより根強いファンが熟練度がかなり高いからたまたま強くて目立つって感じだと思う
上に行くほど見かけなくなるし
あれ？この武器愛があれば行ける説
170pジェッパなんでtier2くらいの強さはあるかも？
・筆特有の生存力がある（割とバカにできない）
・インファイト時の判定有利（ZAP使えばわかるがインファイトは同じキルタイムのわかばに確率的に負けやすい。同じ理論で確率的に短中に間合い内ならほぼ確実に当たるため立ち位置を工夫すれば有利）
・ジェッパが活かしやすく、ジェッパそのものが強力（ジェッスイモデラー系の荒い塗りなのでspが溜まりやすい。また170pジェッパ）
・ホコアサリでは独自性が活きる場面もある
とは言ってもやっぱり強い武器ではないな…
メイン性能UPカスみたいなのしかもらえなかったからなあ。
だがメイン性能アップにどんな効果が欲しいかと言われるとそれはそれで迷う バケツみたいに威力減衰の緩和とかが良いかな？
疑似確(小声
擬似確と言わず上限75まで欲しい
ボールドわかばモデラースパが軒並み◯ぬんですけど...
環境的にも元々塗りで勝負してるようなやつがこの程度じゃ死なないんだよなぁ
というか一部生まれてすらいないし
前作じゃ攻撃特化でうまくあたれば２振りキル取れたくらいだからねえ
それでも環境に多かったわけじゃないんだし、これこそ威力アップほしかった
ホクサイって２確でも問題ないよな。
今のままでも戦えてるけど
メ性筋肉
振り→イカ移動/フデ移動移行の硬直減少
密着時の攻撃判定修正
足下塗り(もしくはフデ移動時に敵インクを踏んでいても影響なし)
かなあ欲しいの
筋肉は確 3 射程増の意味合いが強い
2確はさすがに、と書こうとしたがカーボンの事考えるとあながち問題ないかも
実際、減衰の所為で4発ですらキル取りきれない場合が多いのは逆の意味でやり過ぎ
しかも相手に詰め寄る性能も短射程シューターの雷神の方が方向転換も早い分上だし
せっかく距離詰めても密着だと何故か当たらないし
今の環境じゃメインの性能だけで言ったらソイチューバー並の弱さかも
731の筋肉以外を一斉に修正したところでそれでも環境武器入り出来る程にはならないと思うんだけど
イカ研はスプラ甲子園でホクサイが活躍すると何故歓声が上がるのかを真剣に考えないといけないと思う
この武器自体が格下に対してのみ異様に強い性質があるせいで下の方で暴れて永遠に強化来ないだろうと思ってる
言ってしまえば雑魚狩り専門武器で、使用者と同等以上の能力がある相手にはなーんもできない。そんな武器
イカ研によるプレイスタイルの強要（フデ移動の強要）のせいでメイン性能は実質未実装
その上ホクサイ本来の楽しさだった多段ヒット判定とそれに伴う暴力的なまでのキルの快感も2になって奪われる始末
ついでとばかりにインク消えるし塗れないし
このクソ短い射程でキルに最速で0.4秒もかかって減衰のせいで4発5発当てても倒せないとかいう現状
せめてパブロと全く同じ強化が来た上で多段ヒット判定の復活とメイン性能で攻撃力上昇がないとお話にすらならない
正直メインの性能で言えばラッパの方が遥かに優れてるわ
1の頃は狂ったように使ってて2でもXのそこそこまで行ったのになぁ
今となっては使うとこの武器の惨状に悲しくなるのが嫌で嫌で他のブキに逃げてる
ホクサイの弱さを真面目に受け止めてくれる人間がいるだけで若干救われる（元ホクサイ）
パブロのページみたら塗り進み時の幅が少しのメイン性能で結構太くなってたから北斎にも積んでみようかなって思ったんだけどどうかな？
やっぱり塗り進みを多用する武器じゃないしいらない？
跡を太くしてどうしたいのかによる
敵陣に挑発的な絵を描くことが多いならメ性でも全然アリ
塗り進んだ時のスペシャル増加量のアップに期待してるならその枠でスペ増積んだ方がいいと思う
太くなることを目的にメ性積む意味はほぼないと思う。
利点としては適当に走った直後にイカになってインク回復するときに
位置調整しなくてもスムーズにインク回復に移行できるぐらい。
メ性本来の効果の塗り進みの速さは奇襲性が増すので
こっちを目的に積むのは十分ありだとは思います。
デボンやオートロにモズクあたりは塗れない床・金網も多いので
十分に採用の余地ありです。
単純に太くなって敵インク踏みづらくなるかなって思ったんだけどあまり意味なさそうね
ううむホクサイ使いからするとホクサイ弱いのか……わかば使ってるとパプロ以上にホクサイに狩られて強いなあとおもってたんだが
ボム刺さらない上撃ち合うとほとんどどの距離でもキル速で同等程度、ホクサイの方が確実に当たる分勝てないんだよな……
擬似確シリーズの次、或いは同等くらいには短射程キラーだと思うよこいつは
個人的にはこいつと同率でヒッセン、次点でクラブラ
こいつ短射程泣かせだってよく言われてるの見るけどなんで短射程に強いの？カタログスペックだけ見るとそんな風にはとても見えない
横っ飛びしながらインクを広範囲にまき散らすから、短射程的には視界が悪くて弾が当たらずインク撒かれて足元奪われ逃げれず相手のインクだけ当たるっていう状況になるからだと思うよ
個人的に筆は相手にしててすっごく弾当てずらい
上のヒトも言ってるようにインクに隠れてホクサイの本体がどこに居るのか見えなくなる。
そして本体の位置がわからないからこちらの弾は当たらず、相手のインクだけ当たるって感じ？
パブロは射程短いし撒き散らすインクの量も少ないから、ボトル短射程モードでも引き撃ちで安定して撃ち勝てるけど、ホクサイは無理。
寄られたらお祈りしながら長射程連打するしかないと思う。
ちなみにホクサイ使いの知人が言ってたけど、ホクサイ使ってる側も自分の振ったインクで相手が見えなくなるらしいよ。
偏差撃ちとかエイムずらしとか関係なく範囲の暴力で攻撃してくるからなあ。筆相手は後ろに引くのが正解なのだけれど、短射程は前に攻められずに後ろに下がると自分の射程外になってしまう。やられても引いても敵にアドを渡すので短射程が筆を相手にするのは本当につらい。
ここで言う短射程が何か明確でないけど（ホクサイも短射程だし）
たとえ短射程でも筆(ホクサイ)への対処は後ろに引くで正解だと思う
そもそもホクサイ相手に不利である以上無理に殴り合おうとする時点で間違いで、ホクサイにキルされず生存して塗り性能を押し付けてるだけで仕事はできてる
それをされるのが塗りの弱いホクサイにとって一番つらいことだよ？
だからこそホクサイ持つときは塗りの強い連中を終始付け狙うワケだし
話の前提が違ってるんだろうね
試合勝率の話ならホクサイ相手に不利負ってるブキって射程問わずこのゲームに存在しないと思ってるんだけど、
ホクサイ射程圏での対面勝率なら確かに短射程がキツイっていうのも想像できるわ
特に >> 742みたいな気の毒な状況は脳内再生できて笑った
真面目な話、ホクサイの性能で一番終わってるのは接敵しづらさだから、
せっかく苦労して接敵したのに短射程で返り討ちにできちゃうなら、ホクサイの存在意義は無いぞ
実際返り討ちの可能性もあるし、逃げられた時に追っかけてキルし切る手段がないからこの扱いなんだけど
追撃のしにくさは分かる気がする。
クイボでもあれば追撃しやすいんだろうけどね...
個人的に1番わからないのが、ローラーとの強化の差。ホクサイもローラーも潜伏キル武器で、射程も塗りも大差ない。どっちも射程内に近づいたら一方的にキル出来るのが強みだし、初心者帯だってどっちも脅威は変わんないと思うし、ローラーは初期から暴れてた。にも拘わらず、ローラーはこれまでインク消費、威力減衰、塗りと欲しい強化全部手にして、メイン性能は威力アップ。それに対してホクサイはほぼ強化ない。この差は何が原因なんだ？ ジェッパとチャクチの差はあるかもしれんが、メインだけ見ればそんなにかと思う。
運営はエアプ→大した実力もない→たまに潜る→わーホクサイつえー強化しなくていいや
いやでもローラーもこうだな
ほぼこっちのインクで塗られてる中にいるリッターに潜伏で後ろから襲い掛かったのに逃げられたときには絶望した
同じ状況でホクサイが奇襲される側だったら逃げきれないのに
でも活躍してる時のホクサイはカッコいいからやめられないんだよなあ
ホクサイって17キルくらいしても負ける時から気持ち良いけど使用を避けてる。
インク効率含め塗りが弱いのと打開力の乏しさ、しっかり塗り返す相手の時の抑えの弱さが顕著で、結局全部ジェッパ頼りなんだよな。
味方負担だからジェッパ神じゃない限りおすすめ出来ない。
今の環境で幅きかせてるデュアルに対して弱すぎて辛い
奇襲かけて2、3発当ててもスライドでワンチャン逃げられてその後は地獄のような返り討ちに遭う
他の武器相手でも奇襲かけて先に2発当たっててもそこから振り向きざまに瞬間で返り討ちされるし
キルタイム遅すぎてデュアルというよりほぼ全ての武器に対して対面弱過ぎ
奇襲掛けて成功しても満身創痍で連戦出来ないんじゃ敵陣に飛び込む意味ないからホクサイの存在価値を見出せない
まあ実際上位対抗戦でまったくみないからね。クラブラですらステージによってはみないことないのに。
有効射程1.8でキルタイム0.4秒ってのが頭おかしい
有効射程2.2のわかばが0.267秒なんだから範囲攻撃できること加味しても0.3秒くらいじゃないとお話にならんだろと
後はフデ本体に当たり判定ないせいで0.2ラインくらいが死角になるって酷い
これホントにパブロより射程長い？
最近パブロのが射程ある気するわ
これほんとにパブロより振り遅いのか？パブロ使ってる時に相手にいると、こっちと同じかそれ以上に速く振ってることあるんだが。
異常に発達したホクサイ筋の持ち主、あるいは連射スティック使用、という可能性
連射フレームが設定されてるからホクサイは連射パッドに頼ってもほとんど変わらずに手動のパブロの方が速い
758の連射が遅いだけと思われる
ずいぶん前にGG BOYZの誰かがYoutubeにあげてた動画によるとパブロは1試合するだけで息が切れるくらい指を酷使するらしい