「.52ガロンデコ」ページのコメント
statではナワバリだけ辛うじて勝率50%越えてるけどハイプレナーフされたら即終了するレベルだな 無印は完全空気だしやっぱりガロン系統は塗り粒大きくして欲しい
強そうでそうでもないんだよな もうちょっと塗りを強くしてくれないか
カーリングとハイプレが強いってだけかいな
むしろガロンが使いづらいからカーリングハイプレなどという暴力サブスペを与えられたんじゃないかな 無印はもうだめですね…
ハイプレはわけわからない(多分前作無印52)けどカーリングは前作52デコからの伝統だよ。
カーリングとプレッサーを貰ってもこの程度って相当ヤバイよな
どうしてもブレのせいで運ゲー混じるってとこがネックだよね
サブスペの性能が性能だけに下手にメインを強化することが出来ないんだよね
サブスペがナーフされて糞になったらこの武器使わないってぐらいサブスペ依存してるわ 52デコ好きな人には悪いけど…
https://loadout.ink/#00100310842d5a14a572739ce ワイはこれで頑張ってるけどもうちょいイカ速積んだほうがいいかな…?
前作じゃよくガロン系の塗り粒はサイズを下げてと言うのを見たが、今は逆なんだから難しいな。
現在も52にシールドは無しか…………任天堂様すいません許して下さい!何でもしますから!👆🙏
開発「んじゃケルデコにやるよ喜べ」
正直カーリングのが現状強いからむしろシールド来ないでって感じ
カーリングハイプレイカ忍辺りがナーフかかるのが厳しい バレルバケデコローラーの次に立場が悪くなってしまう武器だと思う
モズクやホッケ向けだったが、アプデ後は使わないかな。直線でもZAPスシのが強くなりそう まぁこれで次のアプデはメイン性能向上に期待できると考えるか
主にローラーのせいでイカニンとカーリングを弱体化され、主にバレルのせいでプレッサーを弱体化され 今回一番巻き添えを食ったブキ
ホッケでは世話になったわ、さいなら
ガロン系統全体に言えることだが基本的に立ち撃ちはほとんどしないぞ 立ち撃ちしてるとブレは増加するし足遅いしで弱い点が多いから打ち合いでもイカ移動を取り入れた方がいい。 初段のブレがほぼないのと相まって実施足の遅さとブレを無視できる。
あとキルタイム的に対面有利とか言われてるけど射程とブレから対面弱いんだよね。実質ボールドみたいなところある。
カーリングはもともと移動用だし、弱体化されても機動力はあまり変わらないな。むしろボム用途で使いやすくなったかも。 プレッサーは特定の状況限定みたいなとこあるから使用頻度低くてあまり影響なさげ。 イカニンジャの弱体化はでかいけど、まあ他のニンジャ系ブキの状況考えたら仕方ないか。
使ってもそんなに影響ないと感じる
プレッサーも吐く前に死ぬ場面がかなり多いし。 カーリングはボム用途でも使いやすいようにため速度早くしてほしいな
メインとサブで完成されてるし、立ち位置的にも最前線や裏を走り回ってるのでプレッサーを使う場面が滅多にないのよな。それが強みでもあり、SP封印という足枷くらってるともいえる。メインとサブだけでは長射程相手になすすべないので、プレッサーを活かせるかどうかがこのブキが真価を発揮できる基準かも。
ガチアサリはかなりこのブキに向いたルール。メインのキル速度とサブの移動速度がアサリにうってつけだし、プレッサーもゴール下への範囲攻撃としてここぞという時に刺さる。 逆にナワバリやエリアはプレッサーを封印することが多くなるので得意とは言えない。 ヤグラはヤグラ上への攻撃手段に乏しいので立ち回りを考える必要がある。ホコはステージ次第かな。
ショッツル鉱山は裏取りしやすくプレッサーも刺さるので活躍しやすいステージ。 アジフライスタジアムは裏取りしにくく段差上への対抗手段が無いので苦戦しがち。
参考になるなあ。カーリング持ち中距離武器って見方した場合けっこう多くの場面でマニュコラに軍配があがるから、ハイプレをいかに活かせるかっていうのは本当に重要だと感じる。
抱え落ちしやすい性質上スペ減と最高に相性がいいから誰か追記して(他人任せ)
(任された) どうでしょうか?
完璧です
こいつら52系のギア構成でよくヒト速がサブ3ぐらい積まれてる事があるがあれって何なんだろう この鈍足ブキに積んで何か意味あるんだろうか
このブキで全然勝てません…ナワバリで使ってる人でこうやれば勝てるよとかありますか?
悪いこと言わないから勝つ気ならブキ変えた方がいい
これは弱いということですか? 他のブキならメインも当たって勝てるんですが、これだと近寄らないと当てれなくて、近寄ると相手の方が早くてやられちゃうんですよね…なんか狙ってもうまく当たらないのでコツがあるのかなぁ
現状、ちょっと慣れたり簡単な工夫をするだけで勝てるようになったりしないという意味ではマニュコラなんかに比べて「弱い」と言ってしまってもいいと思う。ただしこのメインサブスペ全部込めて武器特有にしかない強みはある(例えば、単純に◯◯の下位互換という感じではない)から、探求するのは自由。ただし、>> 149が言うように、「ゲームに勝つ気」で武器を触りはじめたのなら、他の武器のほうが方針が立てやすいとは思う。
持ち替える場合はカーリング持ちならl3スピコラマニュコラ、速キルタイム目当てならスパッタリー辺りがオススメ プレッサーブッパならダイナモジェッカス。
何度か書いたけど、中射程だとは思わず短射程のつもりで立ち回る。近距離まで寄って奇襲・暗殺狙い。カーリング特攻は控える。牽制・フェイント、長押しを主に。プレッサーもここぞというところ以外封印。何だかんだいってメインは優秀。コレ一本でオケ。
実際そうだよね 寿司ザップと同じ射程だと思うと撃ち負けまくる
すごくそれ思う中射程と思って味方を微妙な位置からカバーしようと思うと(スシZAPでは問題ない行動)ひどい目に合うよね。短射程って思うの本当に大切。
相当近くないと、ブレて当たってなかったのかな。 頑張って前にでようとしてみたんだけど、カーリングでバレるのかなかなかうまくいかず…奇襲しようにも返り討ちにあってばかりなので最近皆ナワバリの人も上手くなってる気がします。
わかばよりちょっとだけ射程の長いボールド、のつもりで扱うといいかも。 ボールドの場合、銃口の前に死に至る高密度な鈍器状の魔の空間が発生していて、密着してソレで殴るという感覚なんだけど、52の場合その空間密度が低いので、ちょっと慣れが必要。イカ速人速安全靴付けて、ゼロ距離格闘戦に特化すると楽しい。必要充分な塗り能力はあるのでガッツだw
なるほどです。ありがとうございます。 人速だけつけてみてもあまり実感がないんですが、どんな感じでいかされてますか?
人速は塗り強化と格闘戦時の機動力強化目的。後者は殆ど気分の問題であまり効果はないかもw 爆風軽減もおまじないとして少しつけてます
人速で塗りが強化されるとは考えてもなかったです。 けっこう近くで連射してるのに、弾が相手をすり抜けてるんじゃないかってぐらい当たらないことがありますよね…。 一発当てた後に唯一パブロにすら打ち負けてしまいましたが頑張って赤旗目指します😃
黒ギャルで銀旗まで来たけどほんと近付かないと当たんないんだよな。あと外してもなんとか当てようと撃ち続けるとブレ大きくなって余計当たらない。そこはゴツギャルも一緒だよな 細かい部分違うけど、イカ速上げて気付かれる前に近付いて撃つのが好き。継続射撃は不利だから外した時の仕切り直しにもイカ速はいいしね。外したら諦める頭の切り替え
とにかくハイプレの打ち所が無い武器 アーマーとかの方がよかった
スぺがマルミサだったら前作のトルネード使いこなしよろしくのいぶし銀ブキになれた。 そしてマルミサの評価ももう少し高かったろう。
スプラマニューバー「それは本当であろうか?」
リベンジとの相性良さそうだけどどうなんだろう プレッサー抱え落ち→リベンジ適用で
ギアに余裕があるかと問われるとちょっと微妙かなぁと せっかくメイン使わずに塗れる、つまりブレ増やさずに動けるのだからサブに重点を置きたいし
52の話はチラホラレス付くのにこっちが一ヶ月近く浮上してないってことはアレだ みんなメイン性能の話しかしてねえ
バレましたかw
使った上で弱いと言われるのはまぁわかる 実際に使わずにスペック上だけで弱すぎるとか、使ってもいないのにシールドがくっ付いたら壊れになるとか言われると腹立つよな
デコは猪になり過ぎず押し引きをちゃんと出来てキルタイム活かせるなら全然やれるポテンシャルはある 前線ブキに噛み合わないとはいえ腐ってもプレッサーだし
シールド云々についてはコイツも96に隠れた前科持ちだったので とはいえメインの下方がここまで響くとは蓋を開けるまで分からなかったからな というかそもそも1と比べて使用率が露骨に下がり過ぎだわ まさかここで考察するデータも碌に集まらん程とは
現在の環境でこのメインならどんなサブでも壊れになることはないな
ボトルと96凸が使われなてないんだからシールドついてもなぁ…
無駄に長い3確射程が邪魔でしかない
それな。 3確の射程の部分を全部2確にしても良いと思う。弾もブレるんだし。 しかも2確の弾を外さずに当ててやっとスシよりちょっと早いキルタイムだし。それが3確でブレっブレの先端ったらもう論外
1射目からどんどん広がるブレどっかで使ったことあるんだよな…と思ってたんだけど、短射程版ボトルカイザーだってことに今気づいた ボールドっぽい動きも良いけど塗る時は押しっぱ、キルはセンプク絡ませタップ撃ち…て使い分ければブレの大きさもギリギリ納得できなくもない
ヤグラだとめっちゃ強い武器だよな。 S+までなら、ブラスター持ってAIM誤魔化してたり…スパッタリーやローラーを始めとした、近距離の間合いに持ち込んだ際のブキの強さに頼り気味の人とか多めな印象があるけど、彼らを正面から倒せる。 近距離ブキの理不尽を実力勝負に持っていけるこの威力は、やっぱり偉いと思うよ。 ただ、連射とブレのせいで有効射程短いから、機動力高めな同射程シューター、マニューバーに弱い感じがある。ZAPやマニュコラ辺りがキツい。 そういった意味での立ち位置としては、前線付近で暴れる他の近距離武器に近いけど、若干長めの射程で同業者に有利を、寿司ブラにトントンを取れる……そんな感じ。
…ただ、やっぱりヤグラだとブラスター多めだし、ハイプレ強いからこの子の土俵って感じだね。 AIM……というか手首のスナップに自信がある、血の気が多い立ち回りの人には心強い武器だと思うよ。
ヤグラでこのブキいいですよね 中射程シューターでハイプレ持ちってこいつしかいないので差別化も気にする必要ありませんし DPSと単発がありつつカーリングで移動も早いの素敵ですよね。ザップはともかくマニューバーがめっちゃきついのがあれですが
あとは…まぁアサリかねぇ 実質的な有効射程がわかば~シャープ程度とはいえ唯一のカーリングプレッサー 攻めのターンの時、仮に自分が狙われたとしても強引にゴール付近の人数差を広げてカウント稼ぎに行くムーブの時はそれなりに重宝する
あと移動にメインを使わなくて済む分精度が多少マシになるから時折中射程シューターに戻れるし
無印とデコのスペシャルを交換してカーリングスフィア、ポイセンハイプレにした方が噛み合ってそう
ポイセンハイプレはやばいですよ
やばい(動け無さすぎる)
このブキ、ルールの中じゃホコが一番適正高い気がするんですけど、皆さんどう思いますか?
腐ってもハイプレだしヤグラかなあとは思います
前線要員かつプレッサー持ちですから、比較対象はクラブラになると思ってます。
ヤグラだと、どうしてもオブジェクトへの干渉力はあちらが上なので、選出する意味が薄いかと。 逆にホコなら、カーリングで割り参加遂行しながら前線要員しつつ、敵のホコはハイプレで止められるので、出来ることが多いなと感じました。
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statではナワバリだけ辛うじて勝率50%越えてるけどハイプレナーフされたら即終了するレベルだな
無印は完全空気だしやっぱりガロン系統は塗り粒大きくして欲しい
強そうでそうでもないんだよな
もうちょっと塗りを強くしてくれないか
カーリングとハイプレが強いってだけかいな
むしろガロンが使いづらいからカーリングハイプレなどという暴力サブスペを与えられたんじゃないかな
無印はもうだめですね…
ハイプレはわけわからない(多分前作無印52)けどカーリングは前作52デコからの伝統だよ。
カーリングとプレッサーを貰ってもこの程度って相当ヤバイよな
どうしてもブレのせいで運ゲー混じるってとこがネックだよね
サブスペの性能が性能だけに下手にメインを強化することが出来ないんだよね
サブスペがナーフされて糞になったらこの武器使わないってぐらいサブスペ依存してるわ
52デコ好きな人には悪いけど…
https://loadout.ink/#00100310842d5a14a572739ce
ワイはこれで頑張ってるけどもうちょいイカ速積んだほうがいいかな…?
前作じゃよくガロン系の塗り粒はサイズを下げてと言うのを見たが、今は逆なんだから難しいな。
現在も52にシールドは無しか…………任天堂様すいません許して下さい!何でもしますから!👆🙏
開発「んじゃケルデコにやるよ喜べ」
正直カーリングのが現状強いからむしろシールド来ないでって感じ
カーリングハイプレイカ忍辺りがナーフかかるのが厳しい
バレルバケデコローラーの次に立場が悪くなってしまう武器だと思う
モズクやホッケ向けだったが、アプデ後は使わないかな。直線でもZAPスシのが強くなりそう
まぁこれで次のアプデはメイン性能向上に期待できると考えるか
主にローラーのせいでイカニンとカーリングを弱体化され、主にバレルのせいでプレッサーを弱体化され
今回一番巻き添えを食ったブキ
ホッケでは世話になったわ、さいなら
ガロン系統全体に言えることだが基本的に立ち撃ちはほとんどしないぞ
立ち撃ちしてるとブレは増加するし足遅いしで弱い点が多いから打ち合いでもイカ移動を取り入れた方がいい。
初段のブレがほぼないのと相まって実施足の遅さとブレを無視できる。
あとキルタイム的に対面有利とか言われてるけど射程とブレから対面弱いんだよね。実質ボールドみたいなところある。
カーリングはもともと移動用だし、弱体化されても機動力はあまり変わらないな。むしろボム用途で使いやすくなったかも。
プレッサーは特定の状況限定みたいなとこあるから使用頻度低くてあまり影響なさげ。
イカニンジャの弱体化はでかいけど、まあ他のニンジャ系ブキの状況考えたら仕方ないか。
使ってもそんなに影響ないと感じる
プレッサーも吐く前に死ぬ場面がかなり多いし。
カーリングはボム用途でも使いやすいようにため速度早くしてほしいな
メインとサブで完成されてるし、立ち位置的にも最前線や裏を走り回ってるのでプレッサーを使う場面が滅多にないのよな。それが強みでもあり、SP封印という足枷くらってるともいえる。メインとサブだけでは長射程相手になすすべないので、プレッサーを活かせるかどうかがこのブキが真価を発揮できる基準かも。
ガチアサリはかなりこのブキに向いたルール。メインのキル速度とサブの移動速度がアサリにうってつけだし、プレッサーもゴール下への範囲攻撃としてここぞという時に刺さる。
逆にナワバリやエリアはプレッサーを封印することが多くなるので得意とは言えない。
ヤグラはヤグラ上への攻撃手段に乏しいので立ち回りを考える必要がある。ホコはステージ次第かな。
ショッツル鉱山は裏取りしやすくプレッサーも刺さるので活躍しやすいステージ。
アジフライスタジアムは裏取りしにくく段差上への対抗手段が無いので苦戦しがち。
参考になるなあ。カーリング持ち中距離武器って見方した場合けっこう多くの場面でマニュコラに軍配があがるから、ハイプレをいかに活かせるかっていうのは本当に重要だと感じる。
抱え落ちしやすい性質上スペ減と最高に相性がいいから誰か追記して(他人任せ)
(任された)
どうでしょうか?
完璧です
こいつら52系のギア構成でよくヒト速がサブ3ぐらい積まれてる事があるがあれって何なんだろう この鈍足ブキに積んで何か意味あるんだろうか
このブキで全然勝てません…ナワバリで使ってる人でこうやれば勝てるよとかありますか?
悪いこと言わないから勝つ気ならブキ変えた方がいい
これは弱いということですか?
他のブキならメインも当たって勝てるんですが、これだと近寄らないと当てれなくて、近寄ると相手の方が早くてやられちゃうんですよね…なんか狙ってもうまく当たらないのでコツがあるのかなぁ
現状、ちょっと慣れたり簡単な工夫をするだけで勝てるようになったりしないという意味ではマニュコラなんかに比べて「弱い」と言ってしまってもいいと思う。ただしこのメインサブスペ全部込めて武器特有にしかない強みはある(例えば、単純に◯◯の下位互換という感じではない)から、探求するのは自由。ただし、>> 149が言うように、「ゲームに勝つ気」で武器を触りはじめたのなら、他の武器のほうが方針が立てやすいとは思う。
持ち替える場合はカーリング持ちならl3スピコラマニュコラ、速キルタイム目当てならスパッタリー辺りがオススメ
プレッサーブッパならダイナモジェッカス。
何度か書いたけど、中射程だとは思わず短射程のつもりで立ち回る。近距離まで寄って奇襲・暗殺狙い。カーリング特攻は控える。牽制・フェイント、長押しを主に。プレッサーもここぞというところ以外封印。何だかんだいってメインは優秀。コレ一本でオケ。
実際そうだよね
寿司ザップと同じ射程だと思うと撃ち負けまくる
すごくそれ思う中射程と思って味方を微妙な位置からカバーしようと思うと(スシZAPでは問題ない行動)ひどい目に合うよね。短射程って思うの本当に大切。
相当近くないと、ブレて当たってなかったのかな。
頑張って前にでようとしてみたんだけど、カーリングでバレるのかなかなかうまくいかず…奇襲しようにも返り討ちにあってばかりなので最近皆ナワバリの人も上手くなってる気がします。
わかばよりちょっとだけ射程の長いボールド、のつもりで扱うといいかも。
ボールドの場合、銃口の前に死に至る高密度な鈍器状の魔の空間が発生していて、密着してソレで殴るという感覚なんだけど、52の場合その空間密度が低いので、ちょっと慣れが必要。イカ速人速安全靴付けて、ゼロ距離格闘戦に特化すると楽しい。必要充分な塗り能力はあるのでガッツだw
なるほどです。ありがとうございます。
人速だけつけてみてもあまり実感がないんですが、どんな感じでいかされてますか?
人速は塗り強化と格闘戦時の機動力強化目的。後者は殆ど気分の問題であまり効果はないかもw 爆風軽減もおまじないとして少しつけてます
人速で塗りが強化されるとは考えてもなかったです。
けっこう近くで連射してるのに、弾が相手をすり抜けてるんじゃないかってぐらい当たらないことがありますよね…。
一発当てた後に唯一パブロにすら打ち負けてしまいましたが頑張って赤旗目指します😃
黒ギャルで銀旗まで来たけどほんと近付かないと当たんないんだよな。あと外してもなんとか当てようと撃ち続けるとブレ大きくなって余計当たらない。そこはゴツギャルも一緒だよな
細かい部分違うけど、イカ速上げて気付かれる前に近付いて撃つのが好き。継続射撃は不利だから外した時の仕切り直しにもイカ速はいいしね。外したら諦める頭の切り替え
とにかくハイプレの打ち所が無い武器
アーマーとかの方がよかった
スぺがマルミサだったら前作のトルネード使いこなしよろしくのいぶし銀ブキになれた。
そしてマルミサの評価ももう少し高かったろう。
スプラマニューバー「それは本当であろうか?」
リベンジとの相性良さそうだけどどうなんだろう
プレッサー抱え落ち→リベンジ適用で
ギアに余裕があるかと問われるとちょっと微妙かなぁと
せっかくメイン使わずに塗れる、つまりブレ増やさずに動けるのだからサブに重点を置きたいし
52の話はチラホラレス付くのにこっちが一ヶ月近く浮上してないってことはアレだ
みんなメイン性能の話しかしてねえ
バレましたかw
使った上で弱いと言われるのはまぁわかる
実際に使わずにスペック上だけで弱すぎるとか、使ってもいないのにシールドがくっ付いたら壊れになるとか言われると腹立つよな
デコは猪になり過ぎず押し引きをちゃんと出来てキルタイム活かせるなら全然やれるポテンシャルはある
前線ブキに噛み合わないとはいえ腐ってもプレッサーだし
シールド云々についてはコイツも96に隠れた前科持ちだったので
とはいえメインの下方がここまで響くとは蓋を開けるまで分からなかったからな
というかそもそも1と比べて使用率が露骨に下がり過ぎだわ
まさかここで考察するデータも碌に集まらん程とは
現在の環境でこのメインならどんなサブでも壊れになることはないな
ボトルと96凸が使われなてないんだからシールドついてもなぁ…
無駄に長い3確射程が邪魔でしかない
それな。
3確の射程の部分を全部2確にしても良いと思う。弾もブレるんだし。
しかも2確の弾を外さずに当ててやっとスシよりちょっと早いキルタイムだし。それが3確でブレっブレの先端ったらもう論外
1射目からどんどん広がるブレどっかで使ったことあるんだよな…と思ってたんだけど、短射程版ボトルカイザーだってことに今気づいた
ボールドっぽい動きも良いけど塗る時は押しっぱ、キルはセンプク絡ませタップ撃ち…て使い分ければブレの大きさもギリギリ納得できなくもない
ヤグラだとめっちゃ強い武器だよな。
S+までなら、ブラスター持ってAIM誤魔化してたり…スパッタリーやローラーを始めとした、近距離の間合いに持ち込んだ際のブキの強さに頼り気味の人とか多めな印象があるけど、彼らを正面から倒せる。
近距離ブキの理不尽を実力勝負に持っていけるこの威力は、やっぱり偉いと思うよ。
ただ、連射とブレのせいで有効射程短いから、機動力高めな同射程シューター、マニューバーに弱い感じがある。ZAPやマニュコラ辺りがキツい。
そういった意味での立ち位置としては、前線付近で暴れる他の近距離武器に近いけど、若干長めの射程で同業者に有利を、寿司ブラにトントンを取れる……そんな感じ。
…ただ、やっぱりヤグラだとブラスター多めだし、ハイプレ強いからこの子の土俵って感じだね。
AIM……というか手首のスナップに自信がある、血の気が多い立ち回りの人には心強い武器だと思うよ。
ヤグラでこのブキいいですよね
中射程シューターでハイプレ持ちってこいつしかいないので差別化も気にする必要ありませんし
DPSと単発がありつつカーリングで移動も早いの素敵ですよね。ザップはともかくマニューバーがめっちゃきついのがあれですが
あとは…まぁアサリかねぇ
実質的な有効射程がわかば~シャープ程度とはいえ唯一のカーリングプレッサー
攻めのターンの時、仮に自分が狙われたとしても強引にゴール付近の人数差を広げてカウント稼ぎに行くムーブの時はそれなりに重宝する
あと移動にメインを使わなくて済む分精度が多少マシになるから時折中射程シューターに戻れるし
無印とデコのスペシャルを交換してカーリングスフィア、ポイセンハイプレにした方が噛み合ってそう
ポイセンハイプレはやばいですよ
やばい(動け無さすぎる)
このブキ、ルールの中じゃホコが一番適正高い気がするんですけど、皆さんどう思いますか?
腐ってもハイプレだしヤグラかなあとは思います
前線要員かつプレッサー持ちですから、比較対象はクラブラになると思ってます。
ヤグラだと、どうしてもオブジェクトへの干渉力はあちらが上なので、選出する意味が薄いかと。
逆にホコなら、カーリングで割り参加遂行しながら前線要員しつつ、敵のホコはハイプレで止められるので、出来ることが多いなと感じました。